Audit et M&A

Audit et M&A - Marché de l'emploi - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 05-01-2006 à 21:47:14    

Comment on en arrive la ? Fac (Dauphine) ? ESC ? Ecole d'ingés ?
 
Comment peut-on évoluer dans ce secteur d'activité ? Dans quels cabinets peut-on faire cette activite ?
 
Quelles sont les rémunerations, le train de vie d'un auditeur qui bosse dans les fusions-acquisitions d'entreprises ?
 
PS : J'ai cherche mon bonheur dans les anciens topics, j'ai pas trouvé ...  
 
Merci à ceux qui répondront !

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Marsh Posté le 05-01-2006 à 21:47:14   

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Marsh Posté le 06-01-2006 à 02:09:29    

Je suppose que tu parles des auditeurs qui font par exemple les due diligence (investigations comptables-fin) ds les opérations d'acquisitions?
Ds ce cas, rien de spécial, ça reste des auditeurs, à la botte de leur client ou des banquiers d'affaires.

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Marsh Posté le 07-01-2006 à 00:29:48    

les auditeurs ne sont surement pas à la botte de leurs clients!
d'autant plus depuis les affaires Enron et Worldcom...
 
pour devenir auditeur, tous les moyens sont bons; les 4/5 viennent tout de meme d'école de commerce (et là les parisiennes ne sont pas une obligation pour changer!)
mais il y a également la fac.
 
je suppose que tu veux faire auditeur pendant 2 à 3 ans puis un MBA full time d'un an mini et de préférence aux Etats-Unis.
 
Alors selon beaucoup c'est la voix royale, et c'est vrai que c'est le meilleur moyen de devenir DAF très rapidement mais alors tu ne te prépare pas une vie très paisible...
 
Je pense que tu connais déjà les horaires mais mieux vaut les rappeler: en audit c'est de 12h de taf par jour (et là j'enlève tes 3 pauses cloppes et ton sandwich du midi!) pendant 2 ans, avec bien sur un peu de taf à ramener chez toi!
Et le MBA, c'est pas mal de taf en perspective aussi.
 
Je n'ai pas fait de MBA, mais j'ai travaillé en Audit, si tu veux des renseignements précis, envoie un message privé.
 
sinon bon courage

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Marsh Posté le 07-01-2006 à 12:21:29    

wanouh a écrit :

les auditeurs ne sont surement pas à la botte de leurs clients!
d'autant plus depuis les affaires Enron et Worldcom...
 
pour devenir auditeur, tous les moyens sont bons; les 4/5 viennent tout de meme d'école de commerce (et là les parisiennes ne sont pas une obligation pour changer!)
mais il y a également la fac.
 
je suppose que tu veux faire auditeur pendant 2 à 3 ans puis un MBA full time d'un an mini et de préférence aux Etats-Unis.
 
Alors selon beaucoup c'est la voix royale, et c'est vrai que c'est le meilleur moyen de devenir DAF très rapidement mais alors tu ne te prépare pas une vie très paisible...
 
Je pense que tu connais déjà les horaires mais mieux vaut les rappeler: en audit c'est de 12h de taf par jour (et là j'enlève tes 3 pauses cloppes et ton sandwich du midi!) pendant 2 ans, avec bien sur un peu de taf à ramener chez toi!
Et le MBA, c'est pas mal de taf en perspective aussi.
 
Je n'ai pas fait de MBA, mais j'ai travaillé en Audit, si tu veux des renseignements précis, envoie un message privé.
 
sinon bon courage


 
 
c'est marrant qu'apres avoir miroité d'être l'étlite de la nation par la recette miracle prépa+grande école, vous ne trouvez pas bizarre qu'on vous reserve le meme plat. Je crois que les patrons (mais aussi les grandes ecoles) on surtout compris qu'il y a un business du prestige et de l'elitisme. Plus tu bosses comme un chien dans un cadre le plus militaire que possible plus c' prestigieux. Ah oui encore fait moi mal.... :):):)
L'audit regrouperait donc l'elite de la nation? J'ai déja entendu ça ya quelques années et pourtant aucun d'entre nous ne roule encore en porsche (sauf celle de papa).


Message édité par LeOUFsaMere le 07-01-2006 à 14:39:10
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Marsh Posté le 07-01-2006 à 15:02:20    

wanouh, faut pas rêver, l'audit n'est plus aussi prestigieux que par le passé; à preuve l'attiutde des élèves des grandes écoles qui ne le mettent pas en tête de leurs voeux.
Quant aux auditeurs utilisés ds le M&A, objet du topic, je maintiens fermement qu'ils sont à la botte, ou jetés sans état d'âme, comme tout prestataire "technique" ds ce type de projet.

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Marsh Posté le 07-01-2006 à 16:15:12    

et vers ou s'orientent-ils lorsqu'ils arrètent l'audit ?

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Marsh Posté le 07-01-2006 à 16:23:40    

personnellement, l'audit ne m'a jamais fait révé...
mais non Bus 101, les auditeurs ne sont pas à la botte de leurs clients. IL est évident qu'ils ne sont pas totalement indépendant (car payés par eux!), mais il faudrait un peu etre s'enlever l'idée de l'entreprise qui choisit ses auditeurs en fonction de leurs "largesses" quant à la vraisemblance des états financiers.
 
s'il est vrai qu'en France, le statut de l'auditeur n'est pas celui qui est le mieux vu (comparativement à celui de banquier d'affaire très à la mode en ce moment), ce n'est pas le cas dans tous les pays du monde, si tu vas aux Etats-Unis ou en Australie, l'accomplissement de bonnes études est la rentrée d'en un cabinet d'audit.
 
Je ne te dis pas que je cautionne, car pour y avoir travaillé, je sais bien que le statut des auditeurs est très au dessus de leurs soi disant compétences. Cependant les auditeurs ne sont pas des larves aux services de leurs employeurs.

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Marsh Posté le 10-01-2006 à 09:56:47    

Tres amusant comme débat...Tu ne peux pas à la fois être payé et réprimander. wanouh tu parles de l'audit comme dans les années 80. Tout est bien terminé et les auditeurs qui partent faire un mba ne sont plus légion, s'ils arrivent péniblement à entrer en controle de gestion chez Danone ou LVMH, c'est champagne. L'audit ne fait plus recette car il a perdu toute la volée conseil (c'est meme interdit de proposer des missions de conseil à son client quand on est Commissaire aux comptes). Les auditeurs n'ont plus la légitimité d'en temps qui leur permettait de faire accepter leur remarque ou leur avis. Après quand la boite a fait clairement une erreur oui l'auditeur a son mot a dire mais ca en reste la, on corrige et on publie. De la a te remercier faut pas pousser on te paie deja assez cher pour faire ta merde.

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Marsh Posté le 10-01-2006 à 10:45:43    

et ben je vois que la courtoisie n'est à l'honneur...
tant pis!
 
continuez de penser ce que vous voulez, cela m'en touche une sans faire bouger l'autre comme on peut dire.
Maintenant, Florent 1980, quand tu dis qu'un ancien auditeur sabre le champagne quand il a l'extrême honneur de rentrer en temps que contrôleur de gestion chez Danone ou LVMH, je suppose que c'est de l'humour! :pt1cable:  
 
Je ne suis pas auditeur et je trouve qu'ils sont souvent trop payés pour les missions qu'ils exécutent, mais il ne faut pas dire n'importe quoi et faire de la désinformation. Il n'y a qu'à aller sur monster, taper contrôle de gestion et auditeur et tu verras le nombre de boites qui sont prêtes à recruter (à prix d'or!) un senior, avec 3 ou 4 ans d'expérience, en tant que contrôleur de gestion.
 
Quant au fait qu'un cabinet d'audit n'ait pas le droit de faire de conseil, ce n'est pas parfaitement exact; mais bon là, je joue sur les mots.
 
D'autre part, il est vrai que le statut de l'auditeur n'est plus celui des années 80 comme tu dis, mais bon il y a toujours une miriade de personnes qui veulent rentrer, bizarre ?!? Dans certains cabinets de certaines villes, il y a une place pour plus de 30 candidatures, ce ne sont plus les ratio d'Antan, mais de là à dire que "tout est bien terminé"...
 
Enfin voilà, j'ai dis tout ce que j'avais à dire, que vous me croyez ou non ne m'importe guère : je ne suis ni auditeur et ni contrôleur de gestion et je n'aspire vraiment pas à le devenir; à la basse je souhaitais seulement répondre à une personne qui posait des questions, et c'est ce que j'espère avoir fait en message privé.
 
bonne journée! :hello:

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Marsh Posté le 10-01-2006 à 11:01:13    

Nous nous sommes mal compris, je crois. Je me doutais que le champagne était un peu fort, je m'en excuse! Je n'ai pas voulu être agressif du tout. Je voulais juste rétablir une certaine vérité. Ce que je souhaitais dire c'est que dans le temps un auditeur d'arthur andersen n'avait pas à rougir devant un consultant de mckinsey et ils se retrouvaient fort souvent en compétition pour les mêmes mba et les mêmes postes. Ce n'est plus du tout le cas aujourd'hui. Apres que tu puisses être embauché 60k€ après 4 ans ça ne fait pas de doute, mais ça n'en fait pas un parcours élitiste comme ça pouvait être le cas il y a 15 ans.
PS: je suis d'accord avec toi, écrire vite n'est pas une raison pour faire des fautes d'orthographe. Je m’excuse pour cela également

Reply

Marsh Posté le 10-01-2006 à 11:01:13   

Reply

Marsh Posté le 10-01-2006 à 12:32:43    

J'ai une question pour rebondir sur ce que dit wanouh: quelle est la "hiérarchie" entre le contrôle de gestion et l'audit financier? Quelle sont un peu les différences entre les deux métiers? et vaut-il mieux rentrer controleur de gestion ou auditeur si on peut faire les deux?

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Marsh Posté le 10-01-2006 à 12:54:56    

Méa culpa florent, je me suis un peu emballé aussi, d'autant plus qu'au final, je pense qu'on a plus au moins la meme vision du tableau...
 
Pour répondre à Bourretebourre, il n'y a pas de Hiérarchie, les 2 métiers n'ont rien à voir, c'est bien la raison pour laquelle je ne comprends pas que les auditeurs aient un tapis rouge pour rentrer en tant que controleur de gestion!
 
Par contre une chose est sure: tu peux devenir controleur de gestion aprés avoir été auditeur alors que l'inverse est quasi-impossible, et ce pour plein de raisons (déjà t'as pas envie!, les horaires, job moins intéressant, tu ne sors pas tout juste d'école et donc tu n'es plus aussi "maléable", pas assez de compta pure, etc...)
 
La différence fondamentale est qu'en tant qu'auditeur tu certifies que les comptes de l'entreprise auditée reflètent la "true and fair value", c'est à dire qu'en gros tu regardes s'il n'y a pas de fraudes et si toutes les opérations comptables, financières et juridiques effectuées sont légales.
 
Alors qu'en tant que controleur de gestion, tu analyses des ratios (ratios que tu peux faire selon les entreprises), remontes les chiffres des filiales au groupe (consolidation) et tu fais des budgets. Tu n'as quasiment aucun aspect purement comptable (contrairement à l'auditeur, si tu fais carrière, tu es obligé de passer le diplôme d'expertise comptable ou alors tu seras "bloqué" pendant longtemps!)
 
aprés ça dépend des gens, mais celui qui aime l'un des deux jobs aime très rarement l'autre.
L'un fait un peu pensé à un inspecteur des travaux finis (travaux que bien souvent ils ne n'auraient pas mieux fait...) et l'autre est plus une sorte de ceinture d'excel (vu le nombre effrayant de tableau qu'il peut faire) qui prend des chiffres et leur donne du "sens"

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Marsh Posté le 10-01-2006 à 12:56:56    

oups désolé,
dernière phrase:
l'autre est plus une sorte de ceinture noire d'excel (vu le nombre effrayant de tableau qu'il peut faire) qui prend des chiffres et leur donne du "sens".

Reply

Marsh Posté le 10-01-2006 à 13:03:18    

Merci déja (tous les avis seront bienvenus), et ce qui m'intéresse le plus puisque les deux métiers ont l'air en tout état de cause technique, assez peu axés management, pas mal pour les JD: quelles sont les perspectives réelles d'évolution? (pas dire on rentre dans une direction financière, mais plutot on fait quoi comme poste concrètement après ça...et après le poste qu'on fait après ça :) )
 
Pour un ingé, lequel est le moins "aberrant" : controleur de gestion ou audit?
 
Enfin, pas pour lancer un troll mais lequel aurait le plus de "prestige" (ronflant mais bon)

Reply

Marsh Posté le 10-01-2006 à 13:06:50    

Les auditeurs sont toujours à la botte du client, ensuite il y a différentes bottes... dans le CAC (commissariat aux comptes), tu certifies les comptes de manière légale et là attention aux affaires Enron! dans d'autres metiers comme le TAS (transaction advisory services), tu n'es pas responsable auprès de "la haute autorité" mais davantage auprès de ton client (qui peut se retourner contre toi). Tu lui certifies qu'il achète 2 carottes et 3 bananes et pas 2 carottes et 3 citrons...
Pour l'élite, elle est autant dans l'audit et dans la finance que dans d'autres métiers, et chacun construit sa voie vers le succès à sa manière.  
Voie Royale.. 60k€ à 28-30 c'est bien mais t'es loin des millions ;)

Reply

Marsh Posté le 10-01-2006 à 13:36:59    

Si tu veux gagner des millions avant 30 ans tu ne bosses pas dans une boite, tu crées ta propre boite...sinon une infime chance en salle de marché ou en m&a mais y travailler ne veut pas encore dire que tu vas etre millionnaire loin de la!

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