audit : qui connait Deloitte et PWC

audit : qui connait Deloitte et PWC - Feedback sur les entreprises - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 10-11-2005 à 22:37:44    

Bonjour,  
 
Je souhaite savoir si quelqu'un a travaillé dans les deux et peut les comparer : avantages /inconvénients??
 
Merci d'avance

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Marsh Posté le 10-11-2005 à 22:37:44   

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Marsh Posté le 10-11-2005 à 23:29:46    

Salut,
 
Je pense que l'info a été donnée dans un autre topic mais il faut savoir que PWC permet de récupérer ses heures sup (au bas mot, 10 jours par an et ça peut aller jusqu'à 4 semaines à ce que j'ai entendu...).
Je crois que ce sont les seuls des Big4 à proposer ce genre d'avantages.
 
Il semblerait qu'ils soient également assez généreux en terme de primes et d'intéressement.
 

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Marsh Posté le 10-11-2005 à 23:48:27    

PwC: 3700 personnes en France
CA 2004: 605M€ (d'où meilleure rentabilité? meilleure rémunération...)
Mobilité internationale: en principe pas avant 5 ans, sauf un petit contingent dès la première année!
Recrutements 2005: environ 400 personnes, "pour la plupart issues de grandes écoles" (dixit le pdt).
 
Deloitte: 3300 personnes
CA 2004: 371 M€
Mobilité internationale possible après 3 ans, pour 18 mois pour qq dizaines de collaborateurs.

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Message édité par bus 101 le 10-11-2005 à 23:52:47
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Marsh Posté le 11-11-2005 à 00:09:10    

pwc ils ont font une formation aux states comme accenture?

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Marsh Posté le 11-11-2005 à 00:29:54    

amel_the_white a écrit :

pwc ils ont font une formation aux states comme accenture?


Pas de manière systématique, à ma connaissance, mais je peux me tromper.
Le programme d'échange de jeunes recrues chez PwC démarre cette année et concerne l'Europe, à ce stade.
Après, si tu es un hipo et que tu connais le président, il y a peut-être matière à négotiation...

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Marsh Posté le 11-11-2005 à 01:20:59    

bus 101 a écrit :

PwC: Mobilité internationale: en principe pas avant 5 ans, sauf un petit contingent dès la première année!
 
Deloitte: Mobilité internationale possible après 3 ans, pour 18 mois pour qq dizaines de collaborateurs.


 
Ce dépend aussi des lignes de services. Les retours que j'ai me disent que pour les CAC, la mobilité internationale est assez réduite. En revanche, dans l'advisory, les JD peuvent voyager pas mal dans le cadre de leurs missions dès la première année.
 
Sinon, pour info, le transfert vers un bureau aux USA doit être assez compliqué car l'organisation des big 4 est différente de celle qu'on connait en France (les bureaux d'une même boîte sont extrêmement indépendants et se disputent souvent les même étudiants lors des salon de recrutement).
 
BUS 101 : Je lis tes interventions (toujours précieuses) avec attention et j'ai remarqué qu'en ce moment, tu poste bcp sur les sujets concernant l'audit. Y a-t-il une raison particulière ? ;)

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Message édité par kalaf le 11-11-2005 à 01:21:15
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Marsh Posté le 11-11-2005 à 01:44:33    

Bonsoir/bonjour Kalaf,
Je vois que tu me pistes...
J'ai eu une offre de Deloitte ds le temps: sympas, très ouverts, mais bon, les big 4, soit dit en passant, je préfère en fait travailler avec que dedans!

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Marsh Posté le 11-11-2005 à 02:13:51    

OK, je comprends mieux.

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Marsh Posté le 14-11-2005 à 09:46:36    

[quotemsg=526411,3,249112]PwC: 3700 personnes en France
Recrutements 2005: environ 400 personnes, "pour la plupart issues de grandes écoles" (dixit le pdt).
quotemsg]
ça c' pour la credibilité avec les clients plutot, mais dans les faits ta du ESTP, du ESME, du ESCSLCA et du ECE

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Message édité par LeOUFsaMere le 14-11-2005 à 09:47:56
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Marsh Posté le 14-11-2005 à 09:54:05    

ce sont des grandes écoles, je ne voit pas en quoi c'est dévalorisant...

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Marsh Posté le 14-11-2005 à 09:54:05   

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Marsh Posté le 30-11-2005 à 23:10:51    

si vous aviez des offres des deux vous choisiriez qui? selon quel critère? Où fait'il bon travailler à votre avis en terme de conditions?

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Marsh Posté le 01-12-2005 à 05:14:51    

LeOUFsaMere a écrit :

[quotemsg=526411,3,249112]ça c' pour la credibilité avec les clients plutot, mais dans les faits ta du ESTP, du ESME, du ESCSLCA et du ECE


 
Pas vraiment. Pour les écoles de commerce, je dirai que ceux qui sont pris en césure viennent souvent des parisiennes et ceux qui sont en sage de fin d'études ou jeunes embauchés viennet plutôt des ecricomes. Pour les écoles d'ingés, je pense qu'ils descendent rarement en dessous du groupe B, sauf pour leurs services spécialisés en SI ou là tu peux trouver des gens des petites écoles d'ingés.

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Marsh Posté le 02-12-2005 à 15:26:02    

je te confirme qu'il recrute tres bas j'ai j'ai des amis e3a (estp,ece,esme) qui font de l'audit comptable dans les big 4 alors c' surement pas aussi selectif que leur marketing le laisse entendre

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Marsh Posté le 02-12-2005 à 20:13:49    

C vrai je connais: un a Mazard apres ECE + DESS audit a aix en provence et un chez PWC directement apres l'ECE.

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Marsh Posté le 03-12-2005 à 12:39:45    

sans vexer les auditeurs la pluparts des processus d'audit comptable sont devenu automatisable donc informatisable (j'ai cartographié des processus dans deux cabinets de moyenne taille ya 2 ans). Donc c' de moins en moins selectif appart la filiere bancassurance qui est un peu plus subtile. Bref ça explique que l'on recrute de plus en plus d'ingénieur meme de developpeur tout cours.  
 
Le mieux en big 4 c' pas l'entrée c' la sortie, on y fait pas carriere.

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Marsh Posté le 07-12-2005 à 22:44:03    

LeOUFsaMere a écrit :

je te confirme qu'il recrute tres bas j'ai j'ai des amis e3a (estp,ece,esme) qui font de l'audit comptable dans les big 4 alors c' surement pas aussi selectif que leur marketing le laisse entendre


 
Recruter très bas?  :pfff:  Il faudrait peut-être sortir de cette logique où la valeur des gens se mesure en fonction de l'école  :??: Si ces cabinets embauchent des profils diversifiés cela prouve surtout qu'ils tiennent compte de la personnalité des candidats :jap:

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Marsh Posté le 07-12-2005 à 22:54:04    

C'est surtout fonction du poste; certains postes ne nécessitent pas d'avoir les diplômés les plus chers (j'ai pas dit les meilleurs, Stilnox appréciera peut-être).
Ainsi un recruteur Deloitte m'expliquait recruter sur campus de fac et écoles de province pour cetains postes "tax" à 32k€, considérant que les HEC-ESSEC  étaient trop chers pour ces postes. Bref, il y a une certaine segmentation et, comme le dit LeOuf, ça n'est (globalement) pas si sélectif que ça.

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Marsh Posté le 08-12-2005 à 11:10:58    

bus 101 a écrit :

C'est surtout fonction du poste; certains postes ne nécessitent pas d'avoir les diplômés les plus chers (j'ai pas dit les meilleurs, Stilnox appréciera peut-être).
Ainsi un recruteur Deloitte m'expliquait recruter sur campus de fac et écoles de province pour cetains postes "tax" à 32k€, considérant que les HEC-ESSEC  étaient trop chers pour ces postes. Bref, il y a une certaine segmentation et, comme le dit LeOuf, ça n'est (globalement) pas si sélectif que ça.


 
Ce serait assez logique... plus le diplome est haut, plus il est rémunéré dans les grilles des cabinets d'audit... après c'est un plus pour les bons des écoles plus petites, mais c'est un moins pour les moyens des grosses écoles. En effet, si des places sont prises par des petites esc, il y en aura moins pour ceux des plus grosses. A savoir si cela est normal, il y a débat!!

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Marsh Posté le 21-01-2006 à 03:07:15    

bus 101 a écrit :


Ainsi un recruteur Deloitte m'expliquait recruter sur campus de fac et écoles de province pour cetains postes "tax" à 32k€, considérant que les HEC-ESSEC  étaient trop chers pour ces postes. Bref, il y a une certaine segmentation et, comme le dit LeOuf, ça n'est (globalement) pas si sélectif que ça.


 
La plupart des postes en TAX sont occupés par des personnes ayant une bonne formation en droit et en fiscalité ce qui est normal pour faire de la fiscalité et du conseil dans ce domaine.
 
Donc le plus souvent ceux sont des universitaires qui ont un DESS en Droit des Affaires et Fiscalité de Paris 1, 2 ou DJCE-DESS Droit des Affaires et Fiscalité, DESS Fiscalité de Dauphine ou de Paris 5... pour les postes de managers.
 
Il est vrai que dans certains domaines la fac forme des gens compétents qui sont "peu chers" pour le marché des recruteurs.  
Donc ces derniers ne vont pas se priver....
 
Mais lorsque cette formation est doublée par une école de commerce ou un diplôme étranger (LLM...) pour la maîtrise de l'anglais, les rémunérations proposées sont supérieures à 32k€.


Message édité par syncop le 21-01-2006 à 03:08:31
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Marsh Posté le 22-12-2006 à 19:56:42    

kalaf a écrit :

En revanche, dans l'advisory, les JD peuvent voyager pas mal dans le cadre de leurs missions dès la première année.
 
Sinon, pour info, le transfert vers un bureau aux USA doit être assez compliqué car l'organisation des big 4 est différente de celle qu'on connait en France (les bureaux d'une même boîte sont extrêmement indépendants et se disputent souvent les même étudiants lors des salon de recrutement).
 
;)


 
Tu veux dire que quelqu'un ki fait de l'advisory peut demander des missions à l'international au bout de 8 mois? Et on peut choisir tous type de pays, genre canada?

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Marsh Posté le 22-12-2006 à 20:46:23    

LeOUFsaMere a écrit :

sans vexer les auditeurs la pluparts des processus d'audit comptable sont devenu automatisable donc informatisable


 
On sent le mec qui maîtrise parfaitement la philosophie de l'audit financier...  :lol:

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Marsh Posté le 12-01-2008 à 02:12:58    

Bonjours a tous encore une question qui me vient a l’esprit :
 
J’ai effectué une formation en Compta. (bac +4) au Royaume Unis, en résultat, à ma première réflexion, j’ai du mal a traduire les termes des états financiers de l’anglais vers le français.  
 
Travaillant chez PwC (Audit) au Luxembourg faut il mieux connaitre les termes financier/compta.  En français ou anglais. ??
 
Je sais que ca dépends des secteurs et des missions, mais est ce que ca peut être un critère de sélection ?
 
Merci d’avance pour vos réponses

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Marsh Posté le 17-11-2008 à 20:08:07    

lionel751 a écrit :

Bonjour,  
 
Je souhaite savoir si quelqu'un a travaillé dans les deux et peut les comparer : avantages /inconvénients??
 
Merci d'avance


 
Comment choisir son big four:
 
Dans les big four en audit classique il faut choisir si possible les 2 meilleurs (vrai aussi en TS): PwC et EY. Il n'y a pas photo avec les 2 autres. C'est vrai en France et à l'étranger, y compris aux USA où kpmg a faible notoriété.  
 
Deloitte trop petit et KPMG très très nettement un cran en dessous (ambiance pas top, management lourdingue, image moins bonne, méthodologie et outils tech d'un autre age,...). D'ailleurs ces 2 là sont obligés souvent de booster un peu les salaires à l'entrée mais ce serait un mauvais calcul que d'y aller pour cela (différence infime et en termes de CV on perd beaucoup). Quand on bosse avec des équipes de ces cabinets, on voit souvent très vite la différence, ne serait-ce qu'au niveau du physique et du look (incroyable mais vrai).  
 
Ensuite, entre EY et PwC c'est une question d'ambiance mais les 2 sont bons. EY bon techniquement mais PwC aussi et PwC plus sympa de l'avis général, et méthodologie et outils tech meilleurs. Les 2 ont un bon réseau d'anciens.  
 
Enfin il faut éviter à tout prix l'audit du secteur bancaire et assurance (règles techniques très lourdes donc ch... et c'est s'enfermer à vie dans un secteur en sortant de l'école).  En audit à valider dès le départ, dès le processus de recrutement car après c'est trop tard !
 
 

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Marsh Posté le    

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