stage préemploi en audit

stage préemploi en audit - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 24-10-2005 à 21:34:12    

slt à tous
 
j'aimerais savoir si certains d'entre vous on déjà effectué des stages ou travaillé en cabinet d'audit? (un des big four).
je dois en intégrer un bientôt pour un stage préemploi et j'ai entendu dire que l'ambiance n'est pas toujours très bonne et apparement, tout n'y est pas toujours basé sur le mérite!
quelqu'un en sait-il quelque chose?
 
merci

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Marsh Posté le 24-10-2005 à 21:34:12   

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Marsh Posté le 07-11-2005 à 00:28:43    

Anouk@ a écrit :

slt à tous
 
j'aimerais savoir si certains d'entre vous on déjà effectué des stages ou travaillé en cabinet d'audit? (un des big four).
je dois en intégrer un bientôt pour un stage préemploi et j'ai entendu dire que l'ambiance n'est pas toujours très bonne et apparement, tout n'y est pas toujours basé sur le mérite!
quelqu'un en sait-il quelque chose?
 
merci


as tu eu des infos? Moi j'ai des échos de personnes en interne mais ça dépends des bigs.

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Marsh Posté le 07-11-2005 à 00:45:13    

L'ambiance, ça dépend où tu tombes (ligne de services, associé en charge, seniors dans l'équipe, problèmes de sous-effectif ou pas...). A mon avis, tu auras des retours positifs et négatifs pour chaque big.
 
Pour la reconnaissance non basé à 100% sur le mérite, c'est évident, notamment à cause du système d'évaluation à chaque fin de mission. Si tu t'es frité avec ton évaluateur, ça va être dur d'obtenir des bonnes "notes" et ce, même si tu n'as à rien à te reprocher sur la mission.
A chaque fois, c'est la même rengaine, donc si tu arrives à t'acoquiner avec un senior ou un manager qui te placera sur ses missions et dira du bien de toi tout autour, c'est tout bénéf.
 
Du coup, il faut avoir la chance de tomber sur les bonnes personnes lors de tes premières missions (ou plutôt de ne pas tomber sur les mauvaises personnes...) et (surtout) bien cartonner.
 
Ensuite, il y en a toujours qui sont plus doués en relationnel et qui se mettent un manager bien placé ou carrément un associé dans la poche et là, c'est bingo...mais c'est une autre paire de manche.
 
Dis-moi éventuellement dans quel cabinet tu vas, je pourrais peut-être encore plus te renseigner (il y a 1 chance sur 4  :D )
 

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Marsh Posté le 07-11-2005 à 11:10:47    

Pour mon info c'est qui les "big four"?
 
merci

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Marsh Posté le 07-11-2005 à 11:13:13    

KPMG
Deloitte
Ernst & Young
et
PricewaterhouseCoopers
 
Je suis sympa parce qu'une recherche sur le forum ou meme sur google t'aurais apporté une réponse aussi rapide que de poster la question sur ce forum  [:amel_the_white] !

Message cité 1 fois
Message édité par amel_the_white le 07-11-2005 à 11:19:53
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Marsh Posté le 07-11-2005 à 11:31:21    

ouis je suis un peu faignant aujourd'hui...
merci pour la réponse rapide (presque aussi rapide que le moteur de recherche) :)

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Marsh Posté le 07-11-2005 à 18:56:17    

amel_the_white a écrit :

KPMG
Deloitte
Ernst & Young
et
PricewaterhouseCoopers
 
Je suis sympa parce qu'une recherche sur le forum ou meme sur google t'aurais apporté une réponse aussi rapide que de poster la question sur ce forum  [:amel_the_white] !


 
 
lambiance est au chacun pour soi!
un an plus tard il y a un écrémage..bref, bosse bosse bosse soit le premier partout, bosse le dimanche et tu sera récompensé sinon dehors! [:cend]  
la vie est belle mais pas dans l'audit..en moyenne on reste auditeur ou controleur de gestion plus ou moins 4 ans sinon tu petes les plombs... :sweat:

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Marsh Posté le 07-11-2005 à 20:04:43    

otin a écrit :

lambiance est au chacun pour soi!
un an plus tard il y a un écrémage..bref, bosse bosse bosse soit le premier partout, bosse le dimanche et tu sera récompensé sinon dehors! [:cend]  
la vie est belle mais pas dans l'audit..en moyenne on reste auditeur ou controleur de gestion plus ou moins 4 ans sinon tu petes les plombs... :sweat:


 
La technique du chacun pour soi, je ne sais pas où tu as vécu ça mais de ce que j'en sais, ce n'est vraiment pas la bonne approche (la composante travail en équipe est très importante en audit). Et puis pas la peine de bosser plus qu'on te le demande (excepté pour préparer le DECF et le DESCF), je crois que tu as déjà ta dose en "régime de croisière".  
 
Et faut quand même être bien mauvais ou faire une sacré gourde pour se faire virer en audit ! Du moment que tu assure un minimum, ils essaient de te garder pour compenser le turnover au bout de 2-3 ans (par contre, il y a une vraie sélection pour passer manager).
 
Donc je te rejoins sur le 2ème point, il y en a un bon nombre qui vont voir ailleurs après 2 à 4 années d'expérience.

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Marsh Posté le 07-11-2005 à 22:37:54    

Quand on a fini ses études, il ne devrait plus y avoir de stage : c'est de l'escroquerie qui ne dit pas son nom pour avoir des débutants payés le prix minimum. Un débutant devrait être payé le tarif d'un débutant. POINT. Pendant qu'on y est, on peut aussi instaurer un stage de pré-pré-emploi. Un stage c'est pendant sa formation, pas après le diplôme.

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Marsh Posté le 07-11-2005 à 22:44:40    

ylenorm a écrit :

Quand on a fini ses études, il ne devrait plus y avoir de stage : c'est de l'escroquerie qui ne dit pas son nom pour avoir des débutants payés le prix minimum. Un débutant devrait être payé le tarif d'un débutant. POINT. Pendant qu'on y est, on peut aussi instaurer un stage de pré-pré-emploi. Un stage c'est pendant sa formation, pas après le diplôme.


Les études se terminent après le stage de fin d'études en général, de toute manière tu peux pas faire un stage sans convention de stage et pour cela tu dois être en formation.

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Marsh Posté le 07-11-2005 à 22:44:40   

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Marsh Posté le 08-11-2005 à 01:38:50    

Makiavel a écrit :

Les études se terminent après le stage de fin d'études en général, de toute manière tu peux pas faire un stage sans convention de stage et pour cela tu dois être en formation.


 
Il suffit de voir le nombre de gens qui sont inscrits en DU de hongrois pour affirmer que bcp de personnes n'ont parfois pas d'autre choix que de commencer leur vie dans une entrerpise par un stage conventionné. C'est triste à dire mais plein de boîtes, y compris certaines très prestigieuses ont recours à ces techniques.

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Marsh Posté le 08-11-2005 à 10:28:01    

ylenorm a écrit :

Quand on a fini ses études, il ne devrait plus y avoir de stage : c'est de l'escroquerie qui ne dit pas son nom pour avoir des débutants payés le prix minimum. Un débutant devrait être payé le tarif d'un débutant. POINT. Pendant qu'on y est, on peut aussi instaurer un stage de pré-pré-emploi. Un stage c'est pendant sa formation, pas après le diplôme.


 

Makiavel a écrit :

Les études se terminent après le stage de fin d'études en général, de toute manière tu peux pas faire un stage sans convention de stage et pour cela tu dois être en formation.


 
 
Ouep et pour revenir au sujet initial, la démarche de stages de pré-emploi mise en oeuvre au sein des cabinets d'audit (et de conseil en général) est, de mon point de vue, moins criticable que pour d'autres boites :
1- ça te donne l'occasion de voir ce qu'est vraiment le job et savoir si tu peux tenir le choc
2- la rémunération est loin d'être au rabais (1000 à 1500€ nets), même si tu rapportes ça au nombre d'heures effectuées, c'est pas grand chose (mais c'est pareil en CDI).

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Marsh Posté le 08-11-2005 à 22:27:44    

Palolo a écrit :

de mon point de vue, moins criticable que pour d'autres boites :
1- ça te donne l'occasion de voir ce qu'est vraiment le job et savoir si tu peux tenir le choc

Quand tu sauras ce que c'est un abus de stage, utilisé en particulier par les cabinets d'avocats -j'en connais au moins un qui utilise en permanence un stagiaire qu'il remplace régulièrement-, tu reviendras discuter. Il y a des activités que l'on peut donner à des débutants. POINT FINAL, le reste n'est que balivernes.

Message cité 1 fois
Message édité par ylenorm le 08-11-2005 à 22:28:26
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Marsh Posté le 08-11-2005 à 23:15:59    

Ce que je trouve malhonnête c'est de demander un stage, puis d'employer avec une période d'essai, puis de reconduire la période d'essai aussi longtemps que la loi le permet. Et si les 2 ans de période d'essai que concocte notre cher 1er ministre sont adoptées, ça va être une boucherie.

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Marsh Posté le 08-11-2005 à 23:49:18    

ylenorm a écrit :

Quand tu sauras ce que c'est un abus de stage, utilisé en particulier par les cabinets d'avocats -j'en connais au moins un qui utilise en permanence un stagiaire qu'il remplace régulièrement-, tu reviendras discuter. Il y a des activités que l'on peut donner à des débutants. POINT FINAL, le reste n'est que balivernes.


 
Je ne voulais pas généraliser (on parle bien des cabinets d'audit dans ce topic ?) ; il se trouve qu'à moins d'être vraiment mauvais ou de vouloir faire autre chose, t'es quasi-dystématiquement embauché à la fin du stage. Je ne pense pas que c'est ce type de stage qui soit le plus attaquable.
Mais il est évident qu'un certain nombre d'entreprises usent et abusent des stages, alors que cela pourrait devrait être des CDI.  
 
Bon par contre, le coup de la période d'essai de 6 mois après les déja 6 mois de stage, c'est quand même abusé. Mais ils profitent au maximum des libertés de la législation et c'est comme ça...

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Marsh Posté le 08-11-2005 à 23:54:04    

Je suis pas auditeur, mais mon père l'est, et apparament c'est le bon plan, d'essayer de l'être à la cour des comtpes européennes.

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Marsh Posté le 09-11-2005 à 01:11:06    

Qui peut me trouver svp la formation de Patrick Gounelle, Pdt  de Ernst. Merci par avance.
(J'ai trouvé pour les autres: KPMG, PwC, Deloitte et autres Accenture).

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Marsh Posté le 09-11-2005 à 01:27:42    

bus 101 a écrit :

Qui peut me trouver svp la formation de Patrick Gounelle, Pdt  de Ernst. Merci par avance.
(J'ai trouvé pour les autres: KPMG, PwC, Deloitte et autres Accenture).


 
ESCP je crois.

Reply

Marsh Posté le 09-11-2005 à 01:33:39    

kalaf a écrit :

ESCP je crois.


oui merci bien, ça y est, j'ai vu sa bio sur un site de conférence.

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