matrices semblables [RESOLU]

matrices semblables [RESOLU] - Sciences - Discussions

Marsh Posté le 28-05-2005 à 14:38:41    

:hello:
 
j aimerais connaitres TOUTES les conditions qui permettent de dire que 2 matrices sont semblables ( Pour l'instant j'ai trouvé ca : "Deux matrices semblables ont même rang, même déterminant et même trace (mais ces trois dernières conditions ne suffisent pas pour que deux matrices soient semblables)" mais ils ne précisent pas quelles sont les autres conditions)
 
et aussi comment on en forme une facilement? (enfin "facilement" je dirais plutot :D)
 
merci :jap:
 
EDIT : je parle ici uniquement de matrices carrées :)


Message édité par T'CHATTE le 28-05-2005 à 15:19:41
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Marsh Posté le 28-05-2005 à 14:38:41   

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Marsh Posté le 28-05-2005 à 14:40:12    

Topic maths :o
 
M et M' sont semblables ssi il existe P inversible telle que :  
 
M' = P^(-1) M P
 
(a moins que ce ne soit equivalentes, me souviens jamais :o )
 
Et des matrices pas carrées auront du mal a etre semblables [:figti]


Message édité par Juju_Zero le 28-05-2005 à 14:42:05

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iRacing, LA simu automobile
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Marsh Posté le 28-05-2005 à 14:45:25    

Juju_Zero a écrit :

Topic maths :o
 
Pardon je savais pas qu il y en avait un :jap:
 
M et M' sont semblables ssi il existe P et Q inversibles telles que :  
 
M' = P^(-1) M Q
 
(a moins que ce ne soit equivalentes, me souviens jamais :o )
 
Oui ca je sais mais .... comment tu trouves une matrice qui respecte cette condition?
 
Et des matrices pas carrées auront du mal a etre semblables [:figti]
 
J en sais rien mais je précise on sait jamais :D


 
EDIT : j ai oublié le merci ... au temps pour moi :jap:


Message édité par T'CHATTE le 28-05-2005 à 14:48:25
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Marsh Posté le 28-05-2005 à 14:46:47    

Bah tu prends n'importe quelle matrice "M"
 
Tu prends une matrice "P" dont tu sais qu'elle est inversible
 
Tu multiplies M a gauche par l'inverse de P, a droite par P
 
T'obtiens M'
 
Et hop, M et M' sont semblables [:spamafote]
 
Je suis pas sur de comprendre le sens profond de ta question [:joce]


Message édité par Juju_Zero le 28-05-2005 à 14:47:11

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iRacing, LA simu automobile
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Marsh Posté le 28-05-2005 à 14:49:35    

Ouai comme ca je sais faire mais dans un exo on me demande de trouver :
1) Une matrice semblable
2) La matrice de passage
 
et dans ce sens j y arrive pas :D

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Marsh Posté le 28-05-2005 à 14:53:44    

Ah [:ddr555]
 
J'ai jamais trop su faire non plus :whistle:  
 
Va plutot demander sur le topic maths, tu trouveras plus de gens compétents [:joce]
 
(Et pose l'exo la bas, ca sera surement plus simple de t'expliquer sur un exemple ....)


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iRacing, LA simu automobile
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Marsh Posté le 28-05-2005 à 14:55:19    

[:ddt]
 
ok merci pour ton aide alors :)
je vai voir ce que les matheux (ca s ecrit comme ca :whistle: ) en pensent :D
 
merci beaucoup a toi :jap:

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Marsh Posté le 28-05-2005 à 14:55:35    

oula c'est un peu vieux tout ça....
Mais si je me souviens bien, il faudrait que tu trouves les valeurs propres de ta matrice pour trouver la matrice diagonale qui lui est semblable.
La matrice de passage te sera donnée par les vecteurs propres que tu déduiras de tes valeurs propres.
 
Ca doit être quelque chosz de ce style la...

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Marsh Posté le 28-05-2005 à 15:08:25    

oui mais la on nous demande de trouver la matrice semblable avant de trouver la matrice de passage.... :heink:
c est pour ca que je voi pas trop comment on fait .... :)
 
mais merci quand meme :jap:


Message édité par T'CHATTE le 28-05-2005 à 15:10:19
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Marsh Posté le 28-05-2005 à 15:12:44    

ahhhhh berber64 en fait t as ptetre raison :D
mais comment tu la formes ta matrice a partir des valeures propres :??:
 
EDIT : c est bon j ai trouvé (enfin on m a dit comment faire pluto :o :D)


Message édité par T'CHATTE le 28-05-2005 à 15:20:14
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Marsh Posté le 28-05-2005 à 15:12:44   

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Marsh Posté le 28-05-2005 à 15:21:08    

deux matrices A et B sont équivalentes si et seulement s'il existe deux matrices inversibles U et V telles que A = U*B*V (c'est associé au pivot de gauss en fait, manipuler les lignes et les colonnes revient à multiplier à gauche ou à droite par des matrices inversibles :o)
 
deux matrices A et B sont semblables si et seulement s'il existe P telle que A = P*B*P^(-1) (c'est associé à un changement de base)


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Tell me why all the clowns have gone.
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Marsh Posté le 28-05-2005 à 15:53:40    

tu veux faire péter ton compteur de remerciements a répondre à mes 2 topic en meme temps? [:alvas]
 
en tout cas tu les as bien mérité et je t en rajoute encore un pour ca : merci :D
 
:jap:
 
EDIT : en tout cas j ai pu faire mon exo trankilou grace a toi :jap:


Message édité par T'CHATTE le 28-05-2005 à 15:54:15
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