-Les dangers de l'espace- emisson France3 sur les Trous noirs

-Les dangers de l'espace- emisson France3 sur les Trous noirs - Sciences - Discussions

Marsh Posté le 14-04-2005 à 11:08:05    

J' ai pris en cours hier soir sur France 3 la première émission "voyage dans l'espace" (de souvenir) sur le thème des trous noirs.
--> halucinant
 
Entre autres l'histoire du chercheur qui à cherché (normal....) pendant 8 ans la preuve de ces trous en scrutant l'intensité lumineuse des étoiles.... et qui en à touvé un déformant la lumière de l'étoile devant laquelle il est passé!!!!
Ou encore une autre chercheuse qui en à trouvé un énorme déformant la lumière de 5 ou 6 étoiles!!!! :ouch:  
--> les images sont  :ouch:  
 
 
Il y aurait donc une quantité non négligable de trous noirs (pardon pour les répétitions) dans l'espace et surtout dans notre galaxie....  :ouch: ....:cry: ...
 
 
Qu'est-ce donc que ces trucs chelou qui traversent l'univers en engloutissant tout sur leur passage....?
Que devient la matière "aspirée"?  [:otan beauval]  
Les Américains ont-ils quelque chose à voir avec ca?  :D  
 
Y aurais t-il d'autres dangers donc l'existance serais encore à prouver?
 
 
 


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L'homme qui marche sur les mains n'a pas besoin de tongs  -  À vaincre sans péril, on triomphe sans gloire
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Marsh Posté le 14-04-2005 à 11:08:05   

Reply

Marsh Posté le 14-04-2005 à 12:35:55    

Pour l'info on observe aujourd'hui relativement bien les phénomènes de lentille gravitationnelle ... on detecte aussi bien les trous noirs avec des radiotéléscopes : la matière échaufée par l'acceleration ainsi que les frottement avec toutes la particules qui sont elles aussi attirées font que la matière emet un peu dans toutes les gammes de longueur d'ondes ...  
Donc oui l'univers est peuplé de trou noir ... mais on ne sait toujours pas ou passe la matiere ( on a recement détecté une expultion de matiere aux poles mais j'en suis pas tres sur ) et si oui ou non un trou noir se "dissipe" ...
 
Bref le mieux pour toi est de passer 30 petites minute a rechercher sur le net. On peux pas le faire pour toi ! hein :P

Reply

Marsh Posté le 14-04-2005 à 12:39:48    

Otan beauval a écrit :


 
Qu'est-ce donc que ces trucs chelou qui traversent l'univers en engloutissant tout sur leur passage....?


ils bougent ?  :??:

Reply

Marsh Posté le 14-04-2005 à 12:42:45    

bah d'après l'émission ils voyagent à travers l'univers.... se nourrisant d'étoiles.........
 
mais le bad c'est que l'on peu les voir que lorsqu'ils sont en action (aspirent une étoile) ou passent devant une source lumineuse....


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Marsh Posté le 14-04-2005 à 12:47:48    

Ce sont en fait des antités propre qui vivent en se nourrissant de ce qu'elles trouvent sur leur passage :o [:tinostar]

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Marsh Posté le 14-04-2005 à 12:52:42    

on n'a pas grand chose à craindre des trous noirs. ils déforment fortement l'espace environant mais ça reste localisé (ça pose problème dans les régions à forte densité stellaire).
un des plus grand danger auquel on puisse être confronté, c'est de se trouver dans le faisceau d'une bouffée de rayons gamma. mais pas de panique : notre coin de galaxie est plutôt calme.


Message édité par Schimz le 14-04-2005 à 12:53:07
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Marsh Posté le 14-04-2005 à 12:52:45    

on peut en adopter un petit ?

Reply

Marsh Posté le 14-04-2005 à 12:59:11    

justeleblanc a écrit :

on peut en adopter un petit ?

Faut voir ça avec la DASS  [:chriscool007]

Reply

Marsh Posté le 14-04-2005 à 13:27:26    

Schimz a écrit :

on n'a pas grand chose à craindre des trous noirs. ils déforment fortement l'espace environant mais ça reste localisé (ça pose problème dans les régions à forte densité stellaire).
un des plus grand danger auquel on puisse être confronté, c'est de se trouver dans le faisceau d'une bouffée de rayons gamma. mais pas de panique : notre coin de galaxie est plutôt calme.


 
 
bah c'est pas ce qu'ils disaient dans le reportage car ils se déplacent....
 


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Marsh Posté le 14-04-2005 à 13:49:16    

Otan beauval a écrit :

bah c'est pas ce qu'ils disaient dans le reportage car ils se déplacent....


 
Ben ils disent des conneries [:spamafote]
 
Ils se déplacent très lentement : aussi vite que n'importe quelle étoile dans la Galaxie, donc le temps que le plus proche trou noir arrive jusqu'à nous, il peut se passer des millions d'années... Sans compter que les chances pour qu'un trou noir aille pile poil dans notre direction sont complètement négligeables.
 
Donc, absolument aucun risque de ce côté là.


Message édité par leFab le 14-04-2005 à 13:49:36

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L'ennemi est con : il croit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui ! (Desproges)
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Marsh Posté le 14-04-2005 à 13:49:16   

Reply

Marsh Posté le 14-04-2005 à 13:51:08    

Puis de toutes façons nous ne pourrions rien n'y faire alors a quoi bon ce poser tout un tas de questions aussi inutiles les unes que les autres [:spamafote]

Reply

Marsh Posté le 14-04-2005 à 13:58:48    

Dkiller a écrit :

Puis de toutes façons nous ne pourrions rien n'y faire alors a quoi bon ce poser tout un tas de questions aussi inutiles les unes que les autres [:spamafote]


 
 
si je te dis culture.... ca t'évoque quelque chose....?


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Marsh Posté le 14-04-2005 à 14:03:06    

leFab a écrit :

Ben ils disent des conneries [:spamafote]
 
Ils se déplacent très lentement : aussi vite que n'importe quelle étoile dans la Galaxie, donc le temps que le plus proche trou noir arrive jusqu'à nous, il peut se passer des millions d'années... Sans compter que les chances pour qu'un trou noir aille pile poil dans notre direction sont complètement négligeables.
 
Donc, absolument aucun risque de ce côté là.


 
 
dans ce reportage, une scientifique évoque une vitesse au alentours de 1000 KM/sec... (à vérifier)
 
de plus dans ce même reportage, on voit le passage du trou devant l'étoile à une vitesse relativement élevé et pas pendant 3 heures...
 
 
 
personne n'as vu ce reportage?


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Marsh Posté le 14-04-2005 à 14:05:18    

Otan beauval a écrit :

si je te dis culture.... ca t'évoque quelque chose....?

Culture ? "On va tous mourir ahhhhhhhrrrrg" super ta culture  ;)

Reply

Marsh Posté le 14-04-2005 à 14:06:36    

Dkiller a écrit :

Culture ? "On va tous mourir ahhhhhhhrrrrg" super ta culture  ;)


 :sarcastic:
 
Définition :
Développement par l'exercice ou l'information d'une capacité ou d'un domaine de connaissances (la culture physique, la culture musicale).  
 
je souhaite m'informer sur ces fameux trous.... pas dire "On va tous mourir ahhhhhhhrrrrg"
 
 
sur ce si tu n'as pas d'infos à partager....  :hello:


Message édité par Otan beauval le 14-04-2005 à 14:11:01

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Marsh Posté le 14-04-2005 à 14:19:22    

Otan beauval a écrit :

dans ce reportage, une scientifique évoque une vitesse au alentours de 1000 KM/sec... (à vérifier)
 
de plus dans ce même reportage, on voit le passage du trou devant l'étoile à une vitesse relativement élevé et pas pendant 3 heures...
 
 
 
personne n'as vu ce reportage?


 
Tout les astres se déplacent trés vite dans l'espace, ça dépend du réfentiel ou l'on se place je pense. Par rapport au centre de notre galaxie, Le soleil lui même soit déplacer à plusieurs dizainnes (centaines ?) de Km/s.
 
Bon, et admettons même qu'un trou noir se déplace dans notre direction à 1000 Km/s, combien crois tu qu'il faudra d'année pour arriver ici, alors que l'étoile la plus proche aprés le soleil est à 4 année lumière [:itm] ? (c'est à dire à la distance de 37816962048000 km)


Message édité par DVDAI le 14-04-2005 à 14:23:11
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Marsh Posté le 14-04-2005 à 14:28:45    

Otan beauval a écrit :

dans ce reportage, une scientifique évoque une vitesse au alentours de 1000 KM/sec... (à vérifier)
 
de plus dans ce même reportage, on voit le passage du trou devant l'étoile à une vitesse relativement élevé et pas pendant 3 heures...
 
personne n'as vu ce reportage?


1000km/s c'est que dalle [:mouais]
 
Et puis ca t'est pas venu a l'esprit que ca pouvait eventuellement etre un montage de photos prises a plusieurs heures, voire jours, voire mois d'intervalle ? [:itm]


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iRacing, LA simu automobile
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Marsh Posté le 14-04-2005 à 15:03:03    

Juju_Zero a écrit :

1000km/s c'est que dalle [:mouais]
 
Et puis ca t'est pas venu a l'esprit que ca pouvait eventuellement etre un montage de photos prises a plusieurs heures, voire jours, voire mois d'intervalle ? [:itm]


 
 
 
 :pfff:  
 
je pense que le mieux serais de discuter avec des personnes qui ont vu ce fameux reportage.......
 
 


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Marsh Posté le 14-04-2005 à 15:08:20    

Otan beauval a écrit :

:pfff:  
 
je pense que le mieux serais de discuter avec des personnes qui ont vu ce fameux reportage.......


[:kiki]
 
Nan mais franchement :/  
 
Meme une eclipse de soleil / Lune dure plusieurs minutes, alors t'imagines bien qu'un tel truc qui se passe a des milliers d'années lumiere de nous ne dure pas qqes secondes, mais plutot des jours et des jours ..


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iRacing, LA simu automobile
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Marsh Posté le 14-04-2005 à 15:11:52    

Otan beauval a écrit :

:pfff:  
 
je pense que le mieux serais de discuter avec des personnes qui ont vu ce fameux reportage.......

si tu savais le nombre de conneries qu'il passent à la télé... A chaque reportage sur un sujet que je connais, je me rends compte qu'il n'ont pas la moindre rigueur (et je suis gentil). Alors ton reportage, faut pas le prendre au pied de la lettre. Le boulot de la télé, c'est pas d'informer, c'est de vendre des lessives.

Reply

Marsh Posté le 14-04-2005 à 15:36:23    

allen_shezar a écrit :

si tu savais le nombre de conneries qu'il passent à la télé... A chaque reportage sur un sujet que je connais, je me rends compte qu'il n'ont pas la moindre rigueur (et je suis gentil). Alors ton reportage, faut pas le prendre au pied de la lettre. Le boulot de la télé, c'est pas d'informer, c'est de vendre des lessives.


non, l'était pas mal justement. un peu sensationnaliste et j'-me-la-pete-avec-ma-3d, mais pas mal (mais bon c'était pas non plus du niveau des docus de la NHK)

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Marsh Posté le 14-04-2005 à 15:38:26    

ahhhhhhhhhhhh enfin quelqu'un qui l'as vu.... me trompe-je?


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Marsh Posté le 14-04-2005 à 16:14:51    

Avec comme présentateur ..... Sam Neill !!!  [:a_bon]

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Marsh Posté le 15-04-2005 à 01:52:51    

oui je l'ai vu ce reportage. Pour Schmiz, franchement le "Jme la pète avec ma 3D" tombe un peu à l'eau, parce que la 3D n'était vraiment pas exceptionnelle, vieilles textures, effets d'étoiles mal gérés, effets de particules moyens. Le truc qui pouvait encore aller, c'était l'intégration des images 3D dans le désert à côté du présentateur.  
Mais bon, ce n'est pas le propos principal. Concernant le contenu scientifique du reportage, ben j'ai trouvé le contenu franchement pauvre, on passe d'un sujet à un autre toutes les 3 minutes, et on est complètement alarmiste. Lis un livre de Stephen Hawking ou de Jean-Pierre Luminet sur le sujet, et là t'en prendras plein le cerveau, même si c'est ultra vulgarisé. De toutes façon, si jamais on passait près d'un trou noir, la question ne se poserait plus de savoir ce qui se passerait vu qu'on ne serait plus là. Et puis on ne tombe vraiment jamais dans un trou noir, puisque, du fait de la déformation extrême de l'espace-temps, le temps ralenti au fur et à mesure que l'on s'approche dudit trou noir.

Reply

Marsh Posté le 15-04-2005 à 10:52:48    

Otan beauval a écrit :

dans ce reportage, une scientifique évoque une vitesse au alentours de 1000 KM/sec... (à vérifier)
 
de plus dans ce même reportage, on voit le passage du trou devant l'étoile à une vitesse relativement élevé et pas pendant 3 heures...
 
 
 
personne n'as vu ce reportage?


 
1000 km/seconde, ben tu confirmes ce que je dis non : ils se déplacent extrèmement lentement, je ne vois pas où tu vois une contradiction [:spamafote]
 
Dans le reportage, le trou noir qu'on voit passer devant une étoile, c'est un montage, ce n'est pas une vraie image. Donc c'est très accéléré, et ça n'a rien à voir avec la vitesse réelle d'un trou noir.


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Marsh Posté le 15-04-2005 à 12:33:44    

leFab a écrit :

1000 km/seconde, ben tu confirmes ce que je dis non : ils se déplacent extrèmement lentement, je ne vois pas où tu vois une contradiction [:spamafote]
 
Dans le reportage, le trou noir qu'on voit passer devant une étoile, c'est un montage, ce n'est pas une vraie image. Donc c'est très accéléré, et ça n'a rien à voir avec la vitesse réelle d'un trou noir.


Mais nan voyons, t'as pas vu le reportage, tu peux pas savoir [:dawa]


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Marsh Posté le 15-04-2005 à 13:16:58    

leFab a écrit :

1000 km/seconde, ben tu confirmes ce que je dis non : ils se déplacent extrèmement lentement, je ne vois pas où tu vois une contradiction [:spamafote]
 
Dans le reportage, le trou noir qu'on voit passer devant une étoile, c'est un montage, ce n'est pas une vraie image. Donc c'est très accéléré, et ça n'a rien à voir avec la vitesse réelle d'un trou noir.


 
 
j'en suis pas s^r à 100% (souvenir...souvenir...)
 
bon alors si ce reportage n'est pas super fiable où puis-je trouver d'autres sources fiables....?
 
j'ai déjà fais un peu le tour, mais rien sur la vitesse de déplacement......
 
a tous hasard, est-ce que quelqu'un a enregistrer l'emission?  
 


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Marsh Posté le 15-04-2005 à 13:32:46    

Otan beauval a écrit :

j'en suis pas s^r à 100% (souvenir...souvenir...)


 
Franchement, je penche pour une vitesse beaucoup plus basse (style 20 km/s, comme le soleil par rapport au centre de la Galaxie).  
 
1000 km/s, c'est extrêmement lent quand il s'agit de franchir les distances qui sont en jeu (ça prendrait plusieurs centaines de milliers d'années), mais pour un objet de cette masse, ça me paraît qd même un peu beaucoup.


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Marsh Posté le 15-04-2005 à 14:01:38    

De toute facon, un trou noir ca ne se ballade pas comme ca veut à travers la galaxie ! La galaxie tourne sur elle même, et toutes les étoiles suivent le même mouvement ! Il n'y en a pas qui vont à contre sens et d'autres qui traverse en biais !
Et puis si on devait finir dans un trou noir, vu que un tel corps serait des milliers (millions ?) de fois plus massif que le système solaire tout entier, ca serait plutot nous qui serions aspirés à lui plutot qui lui qui se précipiterait à une vitesse fulgurante pour nous avaler.

Reply

Marsh Posté le 15-04-2005 à 14:03:58    

leFab a écrit :

Dans le reportage, le trou noir qu'on voit passer devant une étoile, c'est un montage, ce n'est pas une vraie image. Donc c'est très accéléré, et ça n'a rien à voir avec la vitesse réelle d'un trou noir.


 
Je n'ai pas vu le reportage, mais... et si c'était pas un trou noir ?  Ils étaient en train de filmer le ciel avec un téléscope quand une mouche s'est posée sur l'objectif, pile devant l'étoile :gratgrat:

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Marsh Posté le 15-04-2005 à 14:10:50    

Enfin, pour répondre à la question initiale, si ca peut te rassurer, tu a bien plus de chances (euphémisme) de mourir d'un cancer que tué par un trou noir.  :D  

Reply

Marsh Posté le 15-04-2005 à 14:20:55    

Ca y est les Grands Anciens se sont réveillés et y se bouffent des étoiles au p'tit dèj'...  :ouch:  
 
Faut vite que je ressorte ma tenue de cultiste et mon Necronomicom format poche  :whistle:


Message édité par E-Nyar le 15-04-2005 à 14:21:29

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Don't fuck me, I'm anonymous.
Reply

Marsh Posté le 15-04-2005 à 14:24:09    

autre_chose a écrit :

Enfin, pour répondre à la question initiale, si ca peut te rassurer, tu a bien plus de chances (euphémisme) de mourir d'un cancer que tué par un trou noir.  :D


 
Je dirais même plus : tu as bien plus de chances de mourrir "aujourd'hui même à 15h pile à cause de deux mouches et une taupe qui rentrent en même temps dans tes deux narines et dans ta gorge et qui t'empêcheraient de respirer jusqu'à ce que mort s'en suive" que d'être tué un jour par un trou noir (et je n'exagère pas). Donc bon, c'est un peu pipo ce reportage. [:spamafote]


Message édité par leFab le 15-04-2005 à 14:24:54

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L'ennemi est con : il croit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui ! (Desproges)
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Marsh Posté le 15-04-2005 à 14:28:07    

en fait c'était star trek qu'il a regardé :o

Reply

Marsh Posté le 15-04-2005 à 14:28:48    

Je conseil à tous ceux qui se posent des questions sur les trous noirs (c'est un sujet très complexe, mais selon moi c'est simple en apparence donc ca attire beaucoup de gens) je vous conseil ce livre de Stephen Hawking :
 
Trous noirs et bébés univers
 
http://multimedia.fnac.com/multimedia/images_produits/grandes/0/3/9/9782738107930.gif
 
 
On y apprend déja beaucoup de choses...

Reply

Marsh Posté le 15-04-2005 à 14:30:02    

ca sera redifsué ?

Reply

Marsh Posté le 15-04-2005 à 14:35:17    

leFab a écrit :

Franchement, je penche pour une vitesse beaucoup plus basse (style 20 km/s, comme le soleil par rapport au centre de la Galaxie).  
 
1000 km/s, c'est extrêmement lent quand il s'agit de franchir les distances qui sont en jeu (ça prendrait plusieurs centaines de milliers d'années), mais pour un objet de cette masse, ça me paraît qd même un peu beaucoup.


Me semblait que c'etait plutot dans les 200km/s le Soleil par rapport au centre de la Galaxie ... :??:
 
J'ai verifie en meme temps que je postais en fait :whistle:
 
http://www.astronomes.com/c4_voie/p433_galaxie.html
 
(antépénultieme paragraphe)


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iRacing, LA simu automobile
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Marsh Posté le 15-04-2005 à 14:59:50    

Otan beauval a écrit :

:pfff:  
 
je pense que le mieux serais de discuter avec des personnes qui ont vu ce fameux reportage.......


 
moi je l'ai vu ce reportage presenter par sam neils c'est halucinant ptain ca fout vraiment les boules :ouch:  
il disait meme que notre galaxie contenait des trou noirs :cry:  
et que ces machins la etait si puissant qu'il pouvait
aspirer le soleil et tout ce qui va avec :ouch: :cry:  

Reply

Marsh Posté le 15-04-2005 à 15:00:00    

Juju_Zero a écrit :

Me semblait que c'etait plutot dans les 200km/s le Soleil par rapport au centre de la Galaxie ... :??:
 
J'ai verifie en meme temps que je postais en fait :whistle:
 
http://www.astronomes.com/c4_voie/p433_galaxie.html
 
(antépénultieme paragraphe)


ça depend de la position par rapport au centre de la galaxie. l'année dernière on a observé des étoiles en gravitation proche du supposé trou noir super massif du centre de la galaxie : elles en faisait le tour en quelques semaines (jours?) à peine.


Message édité par Schimz le 15-04-2005 à 15:00:46
Reply

Marsh Posté le 15-04-2005 à 15:00:42    

fatal error a écrit :

moi je l'ai vu ce reportage presenter par sam neils c'est halucinant ptain ca fout vraiment les boules :ouch:  
il disait meme que notre galaxie contenait des trou noirs :cry:  
et que ces machins la etait si puissant qu'il pouvait
aspirer le soleil et tout ce qui va avec :ouch: :cry:


Oh mon D.ieu, c'est horrible


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