L'année 1984 - Musique - Discussions
Marsh Posté le 25-08-2020 à 00:20:15
maxernst a écrit : J'ai eu le bonheur, et également le malheur, de commencer à m'intéresser à la musique rock à partir de la fin 84. |
La meilleure musique est toujours celle que l'on écoutait quand on a commencé (et fini, pour la plupart des gens) à s'intéresser à la musique. Toujours.
Marsh Posté le 25-08-2020 à 15:21:14
Topouic de qualité.
Marsh Posté le 25-08-2020 à 16:07:20
Evoquer l'année 1984 et ne pas citer Van Halen à la place de DLR en solo. Oui je sais, ça n'est pas bien glorieux.
Marsh Posté le 25-08-2020 à 23:24:23
J'avais le 45 tours avec l'ange qui fume.
En 84, il y avait tous les jeunes groupes et les vieilles gloires du rock encore en forme (après, cela n'a plus jamais existé).
Tu commences en 96 ou en 2010, il ne reste plus grand chose.
Rien que Eurythmics, Dire Straits, Billy Idol, et j'en oublie plein.
Marsh Posté le 27-08-2020 à 23:04:11
Il suffit de voir toutes les chansons sorties durant la première moitié des 80's. Il y en a une bonne centaine que tu peux écouter tous les jours sans t'en lasser. Ces cinq dernières années, je serais incapable d'en citer une seule.
Une petite liste pour celles et ceux qui connaissent pas trop cette période :
Flesh for fantasy, Eyes without a face de Billy Idol
Shout de tears for fears
Ride like the wind de Christopher Cross
Owner of a lonely heart de Yes
Shake the disease, blasphemous rumours, people are people de Depeche Mode
Wouldn't it be good de Nik Kershaw
Let's dance, China girl, ashes to ashes de David Bowie
The look of love d'ABC
Come on Eileen des Dexys midnight runners
Original Sin d'INXS
To France, Five miles out de Mike Oldfield
Jeopardy du Greg Kihn Band
Don't go de Yazoo
Electricity, Enola Gay, Souvenir d'OMD
Sweet dreams, here comes the rain again d'Eurythmics
Overkill, down under de Men at Work
Duel de Propaganda
Let me go de Heaven 17
King of a catholic style de heaven 17
Forbidden colours de Sakamoto/Sylvian
Such a shame, it's my life de Talk Talk
Abracadabra du Steve Miller Band
I love rock n' roll de Joan Jett
The model de Kraftwerk
Video killed the radio star, Living in the plastic age des Buggles
Call me de Blondie
Moments in love d'art of noise
I go to sleep des Pretenders
When I'm with you des Sparks
One night in Bangkok de Murray Head
Pressure de Billy Joël
It's raining again, cannonball de Supertramp
Golden Brown, la folie des Stranglers
Don't you want me de Human League
Clouds across the moon du Rah Band
New year's day, the unforgettable fire de U2
Easy lover de Phil Collins et Philip Bailey
Vienna, dancing with tears in my eyes d'Ultravox
Games without frontiers, shock the monkey de Peter Gabriel
Jump de Van Halen
Der kommissar de Falco
Billie Jean de Michael Jackson
Fade to grey de Visage
Africa de Toto
Steppin' out de Joe Jackson
This is not a love song de PIL
Love and pride, alone without you de King
Marsh Posté le 28-08-2020 à 19:22:07
Finalement, ce que tu appelles "t'intéresser" à la musique, c'est avoir écouté le top10 à la radio pendant ton adolescence puis radoter avec cette liste jusqu'à la fin de tes jours ? T'as vraiment rien d'autre à dire qu'aligner des titres ?
Coïncidence amusante : on mange dans un petit bar à salades avant-hier en province. Bande son : compile 80's et tout y est passé, de Phil Collins à Talk Talk etc. Commentaire de ma femme en sortant : "Bon, c'était frais et pas cher mais la musique était à chier".
Citation : Il y en a une bonne centaine que tu peux écouter tous les jours sans t'en lasser |
Il y en a une dizaine dans tes listes dont j'étais lassé à la première écoute, les 3/4 des autres qui me donnaient envie de hurler au 10ème passage (j'ai même une fois changé de supermarché pour ne plus me cogner pour la 50ème fois de la pop de garçons-coiffeurs anglais. Pas de bol, c'était le même matraquage partout).
Ce sont les années où ce que tu appelles "les vieux" ont eu des hits avec leurs pires chansons (Bowie et son Let's Dance, Stevie Wonder et son épouvantable "I Just Called to Say I Love You" ). les années des groupes anglais bègues avec synthés et voix qui portent sur les nerfs (Talk Talk, A-Ha, Duran Duran). La période des boîtes à rythme et surtout de la gated reverb, qui ont heureusement à peu près disparu. Il y avait de bonnes choses, comme à toutes les époques, mais tes listes en disent plus sur ta nostalgie que sur la musique.
Enfin bon... je suppose que l'on va lire de plus en plus ce genre de truc. Je le vois dans les ventes de livres sur la musique : les années 60, fini, les nostalgiques sont tous morts ou en Ehpad. Les 70's, en dehors de quelques monstres sacrés (Led Zep, Bowie...), c'est devenu la misère. Par contre, les 80's, ça marche plutôt bien, la classe d'âge qui était ado à l'époque arrive dans sa période "c'était mieux avant", sans doute parce que leurs gosses sont eux-mêmes de grands ados et qu'ils trouvent chiant ou nul ce que papa et maman écoutaient quand ils étaient jeunes, ce qui indigne papa. Dans 10 ans, les nostalgiques des 90's vont débouler. Le cycle de la fossilisation musicale et son déni.
Marsh Posté le 28-08-2020 à 22:56:45
Donne ta liste
Tout se vaut, toutes les filles sont jolies, je n'appelle pas ça de l'argumentation.
Tout le monde sait par exemple que pour le rock, 2019 a été une année aussi importante que 1967. Bizarrement, là, cela ne tient pas du tout.
Dans n'importe quel domaine artistique, il existe des périodes plus intéressantes que d'autres. Le cinéma italien, ce n'est plus celui des 60's et 70's.
J'attends une centaine de titres passant à la radio sortis ces 5 dernières années et qui écrasent ceux que j'ai cités.
Certains se sont tellement acclimatés à la médiocrité, tout en pensant appartenir à une certaine élite intellectuelle, qu'ils ont été incapables de s'apercevoir qu'on leur servait de la merde depuis des décennies.
Marsh Posté le 29-08-2020 à 10:47:45
Conseil, que quelqu'un aurait dû te donner dès les 80's : écoute autre chose que la radio.
Marsh Posté le 29-08-2020 à 23:14:03
Je préfère le Manset de la fin des 60's et des 70's (j'aime bien jusqu'à Matrice).
J'adore Manset, mais j'ai beaucoup de mal avec les derniers albums où il est beaucoup trop bavard.
Marsh Posté le 30-08-2020 à 00:17:18
maxernst a écrit : Donne ta liste |
Peux-tu préciser en ce qui concerne 2019 ?
Marsh Posté le 30-08-2020 à 22:03:32
ReplyMarsh Posté le 31-08-2020 à 10:23:16
Perfector a écrit : Citer 1984 sans parler de Ride The Lightning |
Ça passait pas à la radio
Et venir basher les 90s c'est ballsy les 90s ça se résume pas à l'Eurodance, NTM et Notre Dame de Paris
Pour rester dans la pop/rock mainstream, t'as du totalement faire l'impasse sur Oasis et Nirvana alors.
Sinon bin non je suis pas du tout d'accord avec ce que tu dis bien évidemment. Les 90s c'est le grunge avec Nirvana Alice in Chains Pealr Jam, la Britpop avec Oasis et Blur, le Nu Metal avec Korn, le Black Album de Metallica, et bien sûr l'avènement du hip hop et de l'electro de façon générale qui ne t'en déplaise auront eu une influence majeure sur la suite
Et je reste dans le mainstream des années 90, mais tu trouveras bien sûr de nouvelles refs dans les années 2000.
Marsh Posté le 01-09-2020 à 23:27:09
Les 90's, c'est le début de la fin
L'époque où les métalleux se sont coupés les cheveux pour imiter metallica.
Je n'ai retenu que Radiohead et Porcupine Tree.
Marsh Posté le 05-09-2020 à 16:44:30
Je viens de découvrir cette radio qui balance pas mal de son année 80 .
https://vintageobscura.net
Pépite.
Marsh Posté le 17-09-2020 à 23:37:56
Le but n'est pas de mettre les chansons qu'on préfère, mais celles qui à l'époque passaient souvent à la radio.
Entre 1980 et 1985, il y en a sans doute d'autres méritant une oreille attentive dans les classements américains et anglais.
Giorgio Moroder, Trevor Horn, Michael Jackson, Kate Bush, Ric Ocasek, Midge Ure, David Bowie, Peter Gabriel, Prince, Brian Ferry, Elvis Costello, Elfman d'Oingo Boingo, Robert Smith, Dave Stewart, Tom Petty, Marvin Gaye, Elton John, Billy Joël, Paul McCartney..., cela a encore de la gueule
Marsh Posté le 28-09-2020 à 23:54:33
Une curiosité : https://m.youtube.com/watch?v=MMaXZxPTUBY
C'est vraiment dommage qu'après quelques albums, Japan et Bauhaus aient cessé d'exister. Là, il n'y a pas eu l'album de trop.
Marsh Posté le 29-09-2020 à 09:38:50
maxernst a écrit : Les 90's, c'est le début de la fin |
C'était mieux avant
Pour ceux qui évoquaient le fait qu'il fallait écouter autre chose que la radio à l'époque, c'était loin d'être évident dans les déserts culturels provinciaux où les concerts se résumaient à des bals de fêtes du village et où il fallait faire 1h de bagnole pour trouver un disquaire digne de ce nom. Par voie de conséquence, les références musicales que l'on retrouve encore lorsqu'on évoque ces années là se résumaient à Dire Straits, Supertramp, A-ha, Cabrel, Téléphone, voire AC/DC ou Trust pour les rebelles.
Marsh Posté le 29-09-2020 à 23:46:08
Il faut des noms, des oeuvres pour donner du poids à ce que l'on écrit.
Quels sont les compositeurs, artistes apparus il y a 10/15 ans qui pourraient faire oublier aux ringards, les Frank Zappa, Peter Hamill, Jeff Lynne, Robert Fripp, Kate Bush, Joni Mitchell, Peter Gabriel, Gérard Manset, David Bowie, Trevor Horn, Todd Rundgren, Mike Oldfield... ?
Si on prend les films de super-héros, les consoles et les jeux vidéos, j'aurais du mal à affirmer que la fin des 70's était l'âge d'or
Par contre pour le rock progressif, la période 1969/1974 semble être légèrement plus intéressante que celle allant de 2015 à aujourd'hui.
Marsh Posté le 11-10-2020 à 15:55:22
maxernst a écrit : Les 90's, c'est le début de la fin |
Les 90s en réaction au 80s sont partie du rock pour revenir à rock plus pure ou radicale.
Les 80's à été la décennie de la pop et le rock est quasiment partie vers des tarritoires limite clownesque, soupesque ça ne fait aucun doute.
Marsh Posté le 12-10-2020 à 00:05:55
Les 80's ont été la décennie où le hard-rock a été le plus populaire. Il y avait quand même quelques bons guitaristes et des morceaux assez couillus
Les 90's avec le rap, la techno, les boys band, on est loin de Led Zeppelin.
Marsh Posté le 12-10-2020 à 01:30:35
maxernst a écrit : Les 80's ont été la décennie où le hard-rock a été le plus populaire. Il y avait quand même quelques bons guitaristes et des morceaux assez couillus Les 90's avec le rap, la techno, les boys band, on est loin de Led Zeppelin. |
Et les 2000's ? On en parle ? https://youtu.be/c8Pz9RM6Sho
Marsh Posté le 12-10-2020 à 10:20:00
maxernst a écrit : Les 80's ont été la décennie où le hard-rock a été le plus populaire. Il y avait quand même quelques bons guitaristes et des morceaux assez couillus Les 90's avec le rap, la techno, les boys band, on est loin de Led Zeppelin. |
C'est vrai que le grunge c'est quand même pas mal de la merde.
Marsh Posté le 12-10-2020 à 13:02:16
maxernst a écrit : Les 80's ont été la décennie où le hard-rock a été le plus populaire. Il y avait quand même quelques bons guitaristes et des morceaux assez couillus |
+1 , les années 80 ne se résument pas aux groupes de glam/hair metal : les meilleures albums de thrash metal datent des 80's et non des 90's.
Certes Judas Priest a apporté la lumière en 1990 avec Painkiller, mais ensuite plus grand chose de folichon.
Marsh Posté le 12-10-2020 à 13:04:02
TrakT a écrit : |
Une sorte de resucée du mouvement punk de la fin des 70's en effet.
Bon après je suis vache avec les 90's, il y a eu Tool ou Faith No More qui ont fait des trucs plaisants à mes oreilles.
Marsh Posté le 12-10-2020 à 23:30:17
maxernst a écrit : Les 80's ont été la décennie où le hard-rock a été le plus populaire. Il y avait quand même quelques bons guitaristes et des morceaux assez couillus |
franchement j'ai des doutes, je pense qu'a l'inverse ce sont les 90's que le hard rock enfin le métal
dans les 80's y a surtout du pop rock soupesque statu quo,tears for tears,genesis.
et hard rock aussi soupesque 'def lepard'et gun n roses...etc
évidement que j'efface les bons de la décennie mais on a du en bouffer matin midi et soir de cette soupe.
globalement le rock était incroyablement soupesque dans les 80's.
Et oui (tu fais bien de les citer)led zepplin j'ajoutes les pink floyd ont été hyper populaire dans les 80's mais justement parce que la production était pas au niveau.
Je dis pas que tout les artistes faisaient de mairde, mais il y avait quand même une grossse, grosse tendance soupasse, qui était aussi bien a la radio, mais aussi chez beaucoup de jeunes.
j'ai béni les 90's avec un retour au vrai son rock.
Marsh Posté le 13-10-2020 à 00:05:04
Le grunge, le trash metal, faith no more, les guns, c'est la deuxième moitié des 80's.
Dans les 80's, il y avait beaucoup d'amateurs de hard, plus d'adolescents aux cheveux longs. Au début des 80's, même à l'école primaire, certains avaient des sacs US avec scorpions, acdc, iron maiden inscrits dessus.
Tears for fears, c'est très bien (les deux premiers albums). Aujourd'hui, j'aimerais bien que la "soupe" qui passe à la radio soit du niveau de certains titres d'ultravox, de toto, de depeche mode, de police, de eurythmics. Tellement de la merde synthétique, qu'à côté le disco, c'est du Stravinsky, du Bach.
Les 80's, c'était l'époque du look, des synthés, d'une musique plus artificielle. Il n'y avait plus tous ces super groupes de musiciens faisant du blues, du folk ou de country rock comme les eagles, lynyrd skynyrd, les Allman brothers, les doobie, ni des groupes de musiciens comme colosseum.
Les 80's, même en ce qui concerne les coupes de cheveux, c'est la suite logique des 70's. Milieu 60's, un rock assez simple, des coupes sages, puis après le psychédélisme, le rock progressif, le hard, donc cela devient plus bourrin, aventureux, ambitieux, les morceaux et les cheveux s'allongent puis fin 70's avec Kraftwerk, Gary numan, jarre, les buggles, les machines et les coupes plus courtes et structurées gagnent du terrain et en 84/85, les cheveux repoussent de nouveau. Les hardos y ont été à fond
Il y avait encore un côté sympa. Le hardeux était une sorte de branleur, pas méchant avec les cheveux plus longs que la moyenne. Après, il y a eu des milliers de groupes avec des milliards de tatouages, des types qui croisent les bras en fronçant des sourcils devant des forêts lugubres.
Marsh Posté le 13-10-2020 à 08:14:43
viniw a écrit : |
C'est quoi le "vrai son rock" ? Vraie question, je veux des exemples.
Il y a le bon et le mauvais rock... hipssss
Marsh Posté le 13-10-2020 à 08:19:53
maxernst a écrit : Le grunge, le trash metal, faith no more, les guns, c'est la deuxième moitié des 80's. |
Moyennement d'accord sur ces exemples. Certes les balbutiements du grunge se situent fin des années 80, mais ça a connu son apogée à la 1ère moitié des 90s. De même au sujet de FNM, je situe leur "grande" période surtout dans les 90s, même si The Real Thing date de 1989.
A part cet enculage de mouches de ma part, entièrement d'accord avec toi
Marsh Posté le 13-10-2020 à 09:54:15
Peux pas voir, mais ça ne fait pas référence à une sorte de biais cognitif qui fait qu'on apprécie en général mieux la musique de notre adolescence/début d'âge adulte que le reste, et qu'après on devient juste des vieux cons ?
Edit : bon après heureusement ça n'est pas systématique, j'apprécie aussi des trucs relativement récents (= moins de 20 ans ) alors que je suis un vieux crouton
Marsh Posté le 13-10-2020 à 10:15:05
ReplyMarsh Posté le 13-10-2020 à 12:53:32
ReplyMarsh Posté le 13-10-2020 à 15:14:04
Blue Monday, je n'ai rien à ajouter
https://www.youtube.com/watch?v=g2ToHxn96wA
Marsh Posté le 13-10-2020 à 22:51:53
Ce n'est même pas de la nostalgie. Pendant longtemps j'ai snobé la musique que j'écoutais adolescent. Durant une dizaine d'années, je n'écoutais que du rock de 69 à 74, donc un saut dans l'inconnu (soft machine, magma, vdgg, renaissance, catharsis..., cela passait rarement à la TV vers le milieu des 80's).
A force, fallait bien écouter autre chose, et progressivement, j'ai découvert qu'il y avait de bons albums vers la fin des 70's et le début des 80's).
Une musique, une chanson, cela rentre dans la tête sans qu'on s'y attende.
Désolé, mais j'échange pas la période 65-85 contre celle de ses 20 dernières années.
Même dans des vieux da (surtout fin 70's début 80's), il y a de bonnes musiques (Yuji Ohno, Kentaro Haneda, Michel Legrand...). Récemment, les rares musiques de films intéressantes étaient le fait de compositeurs déjà actifs au début des 80's.
J'aime bien la BD et la caricature, et là ces 20 dernières années, il y a eu des jeunes talentueux. Le but n'est pas de détester une époque, mais musicalement, je m'emmerde (heureusement, il reste des centaines de vieux albums à découvrir).
Marsh Posté le 25-08-2020 à 00:05:14
J'ai eu le bonheur, et également le malheur, de commencer à m'intéresser à la musique rock à partir de la fin 84. C'était nouveau, coloré, des tas de coupes de cheveux sympas, des attitudes marrantes, des clips inventifs et de superbes pochettes.
Je ne savais pas que c'était le début de la fin, donc une longue descente aux enfers. Tu arrives en 1984, tu tombes sur David Bowie, Roxy Music, Queen, Paul McCartney, Kate Bush, Foreigner, Toto, Peter Gabriel, Prince, Mickaël Jackson, James Brown, Yes, Genesis, Mike Oldfield, Trevor Horn, U2, the cars, Fleetwood Mac, Supertramp, ultravox, the Smiths, Depeche mode, tears for fears talk talk, Siouxsie ans the banshees, the cure, OMD et tous les groupes de hard (tu te marres devant les clips de David Lee Roth). Il y a toute la nouvelle vague anglaise, australienne et les vieux des 60's et du début des 70's sortent encore de bons albums et tentent d'imiter capillairement les plus jeunes.
Après, il y a eu des bons groupes, mais pas une telle densité, et chaque année, il y avait des dizaines d'airs, de mélodies qui colonisaient ton cerveau à vie. Rien que Police (quel groupe est capable d'une telle série aujourd'hui ?).
Aujourd'hui les rares compositeurs de musique de films intéressants sont issus de cette période (Elfman, Zimmer et celui des films de Night Shamayan).