Bonjour,
 
Je fais actuellement le lien avec Orange pour la migration de notre solution téléphonie + Internet qui est chez COMPLETEL vers Orange.
 
Pour résumer, nous avons deux sites, avec un standard téléphonique qui sert pour les deux sites sur le site principal et chaque site dispose de sa SDSL.
Nous passons chez Orange, globalement avec la même configuration, sauf que l'un des site passe sur de la fibre.
 
Bref, l'offre commercial Orange est signée, ils commencent la migration, mais... le commercial a apparemment oublié de préciser que la voix et la data est commune entre les deux sites. Sur le site 2, des données du site 1 doivent être accessibles.
Le commercial me dit qu'il faut acheter deux netask pour faire le lien correctement.
Vu le prix (plus de 2000€ l'unité), et vu le contrat signé je lui ai dit qu'il devait se démerder pour que cela fonctionne, sans que cela ne nous coute plus cher que ce qui est signé.
 
Ma question : Les netask sont-ils obligatoires pour ce type de configuration ?
 
Vos avis ?
 
Merci.
 

Chez Orange OBS tu as pris quelle solution ?  
 

 
 
On sait pas vraiment ce que tu as actuellement, comment se fait l’interconnexion etc... impossible de répondre sans connaitre l'architecture en place, le type de solution choisie chez orange etc...  
 
On ne sait même pas si on parle de deux personnes sur chaque site, ou trois mille... 2000€ c'est plutot le prix d'un U150, surdimensionné pour une succursale de dix personnes par exemple.
 
et puis c'est Netasq, avec un q, et ce n'est qu'une marque de routeurs/firewalls comme une autre, tu as peut-être déja des routeurs en place qui peuvent faire le job.
 
Bref, non, on peut pas répondre comme ça là.

L'interconnexion se faisait en MPLS gérée par COMPLETEL (GLOBAL IP) , non ?

il faudrait que tu décrive la solution actuelle et celle que tu as choisis chez Orange.

Alors pour répondre à vos questions.
 
Chez completel, l'interconnexion entre les deux sites se fait par MPLS.
 
La demande qui a été faite chez Orange, c'est :
- relier les deux sites pour la data, avec un accès Internet pour chaque site
- relier les deux sites pour la voix, avec le site principal comme standard
 
Le commercial Orange me garantit avant la signature du contrat que la business internet voix série 2 SDSL (10 SDA) pour le premier site et une biv série 2 200 FTTH pour l'autre répondent à mes besoins.
 
De chaque côté un PABX, un peu comme ce que l'on a actuellement chez COMPLETEL, avec environ 50 postes d'un côté et 8 communications voix simultanées, et de l'autre 20 postes et 2 communications voix.
 
edit : aujourd'hui, clou du spectacle... j'apprend que la construction de la fibre est mis en suspend... nous ne sommes finalement peut être pas éligible.
C'était tout l'intérêt de l'offre d'Orange. Bénéficier de la fibre à bon prix. Je crois que j'ai tiré le gros lot avec le commercial :x
Je crois qu'au final, on va rester chez COMPLETEL :x

Bonsoir,
 
 
 

 
 
- Avec quelle solution Orange réalisait la liaison entre vos deux sites?
- Tu as combien en débit sur chaque site actuellement?
 
dit moi si j'ai bien comprit:
 
 
- Avoir un MPLS (tu bascules de Completel vers Orange au niveau VPN.)entre tes 2 sites avec OBS tout en faisant passer de la voix dessus. Avec a la fin un seul PABX  sur le site principale et poste en déporté sur le site secondaire.
C'est bien ca ?
 
 
C'est bizarre qu'orange OBS ta pas proposé leur solution solution BVPN avec une BTIP et  sortie internet en cœur de réseau :
 
Cette solution fait:
 
- Office de vpn  MPLS
- Fait transiter de la voix (BTIP) ==> Sur dimensionnement des liens  SDSL ou fibre pour la btip
- Accès internet pour chaque site.
 
 
Si tu peux pas avoir la Fibre en FTTH tu peux demander à Orange une FTTO (Attention les cout/mois par rapport au débit son différents par rapport au FTTH. Et pour les frais de mise en service, il peuvent être  négocie )
FTTO = fibre dédié  
FTTH Fibre mutialisé avec des particuliers.

(Troll) bon courage (Troll)
 
A part ça, je ne vois pas pourquoi tu aurais besoin de 2 FW
 
Normalement OBS mets un routeur Equant sur chaque site (SDLS ou fibre au dela de 4Mo), la data, la voix, la visio OVP peuvent transiter dessus.
D'ailleurs, en prenant leur offre, ils s'engagent normalement à te surdimensionner les lignes de sorte à ce que tu aies plus de débit data quant tu n'utilisent pas la voix/visio (tout ça reste très théorique...)
 
Ton commercial est mauvais (c'est pas le premier...)  
 
 

 
Oui moi aussi je le vois comme cela.
Les routeurs doivent faire le job.
 
Pour en rajouter une couche, lors de la portabilité du numéro que l'on a chez Completel, Orange c'est rendu compte que la ligne avait été résiliée plus tôt que prévu par Completel (erreur de saisie technique chez Completel). La résiliation qui devait avoir lieu le 16/09/2015 a été résiliée le 16/07/2015 :x
Donc, il faut reconstruire la ligne pour refaire une portabilité, mais plus assez de paires disponibles dans nos locaux pour la reconstruction. Ce bazar sans nom :x
 
Question : si on signe pour une fibre 200M, et que finalement Orange ne peut pas nous fournir, y'a moyen de faire respecter le contrat signé ?

Bonsoir,
 

 
Leur routeurs font le job en fonction de la solution, la solution actuelle OBS te propose c'est un lien internet + VOIP sans VPN (et je pense que les netasq sont la pour créer un VPN.) et donc leur livebox répond à ces points .  
 
Dans leur offre il y a combien de netasq ? 1?2?
 
Normalement sur le contrat il indique souvent avec une petite étoile qui indique que ce choix est soumis  au condition technique. (Mais normalement les commerciaux orange  on derrière eux un ensemble de personne pour valider tout les points technique.)
 
Mais il faudrait voir avec le commercial Orange pour annuler leur offre et qu'il te réalise une nouvelle proposition. Qu'en penses tu ?
 

OBS peut mettre en place un VPN via ses Equant, sans Netasq.  
 
Le pb de ta dernière phrase, c'est qu'il va repartir pour 2/3 mois d'attente

 
Ouip je pense aussi que les routeurs doivent faire le job pour le VPN. Le routeur présent pour le moment est une livebox pro LBB230. Ce type de routeur permet de l'IPVPN ?
 
A la limite, s'il le faut vraiment on passe sur une SDSL en attendant la fibre :x

J'ai envie de te dire vu ton premier post que c'est à ton commercial de se démerder et surtout de se rapprocher de son service technique, parce qu'il te dit n'importe quoi là.

 
Le bougre est en vacances :x ... je cumule  

avec 45 jours de congés/an ils le sont souvent
 
avec un peu de chance, à la rentrée tu vas apprendre que tu changes de commercial

T'aurais du reflechir et te renseigner avant de signer.

Une BIV ne permet pas de faire de VPN, et c'est pour cela qu'il te demande de coller 2 Netasq (afin de monter un IPSEC/SSL what else).

Accessoirement tu vas perdre la possibilité de faire la QoS entre tes 2 sites avec cette nouvelle solution.

Le commercial Orange a bien bossé

EDIT : juste pour bien rappeler BIV = offre reposant sur le backbone entreprise d'Orange (pas le GP) mais avec des liens Internet (et pas VPN/MPLS). La téléphonie se fait en Trunk SIP et la boiboite qu'ils te livrent fait la terminaison du Trunk SIP (en plus de faire routeur)

donc son commercial aurait du lui proposer un BVPN  
 

 
Il a pas bien bossé puisqu'il nous a fait signé pour une biv fibre 200mega... fibre qui ne pourra pas être installée, donc contrat dans les choux.
 
Quand tu passes par un "spécialiste" de l'entreprise, que tu lui donnes tes doléances et tes besoins, tu t'attends à ce que les contrats valident les besoins.
 
Bref, je crois que l'on va rester chez COMPLETEL    
 

Tu voulais partir de completel pourquoi .?
 
 
Tu es arrivé à avoir ton commerciale pour annulé le contrat et repartir sur de bonne base.
 
C'est quand même bizarre que le commerciale ne t'as pas proposé de BVPN car avec cette offre tu fais passer tout se que tu demandes plus haut

 
On avait la possibilité de passer sur de la fibre Orange sur notre site secondaire où on est limité à de la SDSL 2M :x
On avait également un gros problème de facturation qui dure depuis deux ans.
En gros COMPLETEL a changé nos numéros clients avec de nouveaux, et à continuer à facturer en // l'ancien compte client.
 
Le commercial doit me reformuler une offre, me prévenant que c'était beaucoup plus cheros en BVPN.
J'attends de voir, mais je sens que le contrat va être rompu.
Etrange qu'Orange soit beaucoup plus cher que COMPLETEL pour des services assez proches.

==>Orange est (tres) souvent plus chère que les autres opérateurs.  
 
- Par contre tu as demandé combien en débit ?
- Tu pourras nous dire a combien € il te propose la solution actuelle BIV //completel//et la nouvelle en en BVPN ? (pour voir le delta de différence). Apres Orange est capable de faire des gestes (FMES offert par exemple)
 
 
Tu as demandé à un autre opérateur?Bouygues entreprise?

 
 
Je suis parti sur Orange justement pour la fibre, vu que l'on était soit disant éligible (offre du commercial).
La fibre est une 200.
Je crois que la BIV 200 est autour de 190€ HT pour la fibre, 510€ pour la biv SDSL 4M.
Chez COMPLETEL, la SDSL 2m est à 140€ HT + 350€ la solution voix (donc avec le VPN entre les deux sites).

Tu as besoin de combien en debit?
 

En BVPN tu as  ceci:
 
- Le VPN (en fonction de option)  
- L'option BTIP ( en fonction du nombre de canaux) si BTIP sur dimension en  6M voir 8M si tu veux un debit 4M.
- L'option Sortie internet coeur de réseau.

 
Sur le site principal on est limité par la SDSL, donc 4 Mega, sur le site secondaire, le débit de l'offre fibre Orange était parfait pour nos besoins (200M).
 
Le lien VPN n'a pas besoin d'une grande bande passante. Il faut simplement y faire passer de la voix, et un peu de data (bureau à distance).

Bureaux à distance, tout tes utilisateur sont en bureau a distance sur le premier site.
 
Si Tu as besoin de 4Mbit en data, orange va augmenter le débit si tu prend de la BTIP dessus.
 
Tu as besoin de 200M sur ton second site ou pas forcement ?

 
Il y a uniquement deux utilisateurs sur le second site qui prennent un accès distant sur le premier (et de façon ponctuelle).
 
Pour les 200Mega, c'est l'offre fibre qui est comme ça. Dans le cas présent, c'est surtout la bande passante internet qui nous intéresse.
 
Je viens d'avoir le commercial Orange.
Apparemment on devrait avoir la fibre, car l'éligibilité a changé chez Orange pour l'éligibilité entreprise. Quand la fibre est présente dans la rue, tout le monde est éligible.
Il m'a également certifié que les netasq seront compris dans l'offre (en gros, il l'offre) ainsi que les licences... j'attends de voir, et qu'il me le mentionne sur papier.
 
Lui est commercial Orange Professionnel. Il va me mettre en contact avec un commercial Orange entreprise, la branche qui vend les solutions BVPN (lui n'a pas la possibilité de les vendre).
 
Bref, si au final, il arrive à me faire fibrer, qu'il me monte un vpn avec les netasq entre les deux sites, il aura fait le job. J'attends de voir, et je lui laisse la fin de semaine pour me mettre cela noir sur blanc, sinon, retour arrière chez COMPLETEL.

Je pense comprendre pourquoi il n'a pas proposé de VPN.
 
De mémoire la FTTH n'est pas compatible/incorporée dans les offres BVPN Orange.
 
Pour ton second site pourquoi tu te fais chier avec une SDSL? Si c'est la BP Internet qui t'intéresse prend donc qlqs ADSL en agrégat ca va te couter moins cher pour un débit de download décuplé.
 
Bref j'ai le sentiment que tu prends pas les choses par le bon bout. Je te jette pas la pierre, c'est pas ton métier, c'est simplement un constat.

 
Il en faut une paire des ADSL quand tu es en bout de ligne. Pour info, en débit ADSL, on tape maxi du 2M.
Sinon pourquoi la SDSL... simplement pour l'up, la qos derrière pour la voip, etc...
 
L'agrégat Ok, quand tu as des débits déjà correct à la base.
La FTTH 200 m était vraiment la solution idéale.
 
Je n'ai pas à prendre les choses par le bon bout.
Je passe par un mec censé connaître ses offres, qui les ajuste en fonction des besoins de ses clients. Sur le papier son truc semblait faire le job... malheureusement, techniquement, il n'était pas du tout au fait de ce qu'il pouvait faire.

De notre côté, nous n'avons jamais eu ce genre de surprise avec Orange, le commercial connaissait plutôt pas trop mal ses produits, mais les ingé l'accompagnant, eux, maitrisaient leur partie (téléphonie, réseau, solution PRI/PRA)
Après, les mises en prod sont souvent foireuses au premier try (quelques soirées douloureuses à chaque fois....mais une fois que ça marche, plus de soucis)
Tu es dans quelle région ?

 
Lorraine.

Alors Orange à refait une proposition?

 
On a annulé le contrat. On reste chez COMPLETEL pour le moment.
La partie PABX va tout de même passer chez Orange, car pour le même prix que Nextiraone, on a des prestations un peu plus "premium".
 
Le commercial doit reprendre contact avec moi dès que la fibre est réellement accessible (pour le moment, la fibre est mentionnée "la fibre arrive, elle est dans votre quartier". Selon lui, les règles d'éligibilité vont changer d'ici peu, et on devrait être éligible. je me méfie maintenant de ses dires ^^ et on fera la migration uniquement sur la partie data pour "voir".

D'accord,
 
même pas une proposition sur du BVPN ?
 

 
Nop.
Depuis presque deux semaines, je demande à ce que les 4 paires utilisées pour créer la biv SDSL 4M soit libérées,... et toujours rien.
Miracle Vendredi, j'apprends qu'une collègue à quelqu'un de sa famille très bien placée chez Orange. Elle me met en contact avec cette personne après un mail récapitulant les déboires que l'on a pu avoir... et en quelques heures, j'ai eu un appel de son n-x avec une équipe technique pour essayer de répondre à nos besoins.
J'ai évoqué le commercial qui à fait de la merde, etc... et ça risque de chauffer pour son matricule.
Wait and see !