Problème de volume sonore platine pré-ampli-ampli
Problème de volume sonore platine pré-ampli-ampli - Traitement Audio - Video & Son
Marsh Posté le 04-01-2019 à 00:19:30
Salut,
| ephx2 a écrit : |
Il s'agit d'une platine qui date des années 80..., mais Inkel, c’était une sous-marque à l'époque... (c'est vraiment une platine d'entrée de gamme avec une cellule d'entrée de gamme, si on ajoute à ça l'ancienneté, ça peut expliqué le problème...).
A cette époque (fin 70, début 80...), les constructeurs fabriquaient pourtant de très bonne platine vinyle, fiable qui duraient dans le temps..., malheureusement ce n'est pas vraiment le cas de la tienne.
| ephx2 a écrit : |
Sur ta platine tu as une cellule MM ou MC ?
Tu pourrait poster une photo de la cellule (une photo détaillé, pas trop flou si possible) ?
| ephx2 a écrit : |
Difficile à dire, le problème peut avoir plusieurs causes :
- Un mauvais réglage du contrepoids et de l'anti-skating de la platine.
- Un câblage RCA défectueux sur la platine.
- Une cellule en fin de vie, ou oxydé... ( depuis combien de temps la cellule n'a pas été remplacé, c'est celle d'origine ? )
- Une panne sur le pré-ampli (même si il est neuf, une panne peut se produire même sur un appareil neuf...).
Dans l'ordre, il faudrait tenter de refaire le réglage de la platine (car ça ne coûte rien), puis essayer de changer la cellule et le diamant (ça coûte une trentaine d'euros, mais une cellule neuve tu pourra la ré-utiliser sur une platine neuve, plus tard, c'est pas perdu...), et si ça persiste, tester avec une autre platine ou un autre pré-ampli RIAA.
PS : Le problème apparaît uniquement avec le vinyle (pas avec un CD ou autre branché sur une autre entrée de l'ampli) ?
| ephx2 a écrit : |
Dans ton budget, je partirai la dessus : https://www.boulanger.com/ref/14386 [...] lsrc=aw.ds (l'avantage est qu'elle dispose d'un pré-ampli RIAA intégré..., donc si toutefois le problème vient de ton pré-ampli neuf, tu pourra toujours utiliser celui qui est intégré dans la platine, le temps de renvoyer l'autre en SAV).
Message édité par Marcel Pitou le 04-01-2019 à 00:41:33
Marsh Posté le 04-01-2019 à 21:53:44
Merci de ton aide Marcel 
| Citation : Il s'agit d'une platine qui date des années 80..., mais Inkel, c’était une sous-marque à l'époque... (c'est vraiment une platine d'entrée de gamme avec une cellule d'entrée de gamme, si on ajoute à ça l'ancienneté, ça peut expliqué le problème...). |
Je me doute que ce n'est pas du super matos, mais à 30€ chez un disquaire comme on avait pas les moyens à l'époque d'en acheter une belle ça a très bien fait l'affaire 
| Citation : Sur ta platine tu as une cellule MM ou MC ? |
Le pré-ampli possède un mode de lecture MM ou MC au choix, après tentative des 2, le mode MC semble être celui qui convient, voici toutefois une photo de la bête : 
| Citation : |
A noter que ces fluctuations sonores ont lieu également en mode MM.
| Citation : - Un mauvais réglage du contrepoids et de l'anti-skating de la platine. |
Je ne sais pas du tout comment effectuer ces réglages sur une platine, j'ai juste une molette à la base du bras qui sert à régler je ne sais trop quoi...
| Citation : - Un câblage RCA défectueux sur la platine. |
Possible voire probable mais le câblage est "encastré" dans la platine et je n'ai pas trop voulu désosser l'appareil, surtout que je ne dispose pas de câble RCA supplémentaire 
| Citation : - Une cellule en fin de vie, ou oxydé... ( depuis combien de temps la cellule n'a pas été remplacé, c'est celle d'origine ? ) |
Platine achetée d'occasion il y a 6 heures, pas mal d'heures d'écoute et aucun remplacement de cellule. Si tu as des références suite au post de la cellule actuelle n'hésite pas !
| Citation : - Une panne sur le pré-ampli (même si il est neuf, une panne peut se produire même sur un appareil neuf...). |
Ca me semble peu probable, l'amplification est bonne c'est juste l'augmentation de volume lors de moment punchy sur les moorceaux (à intervalle régulier en fonction du fond sonore joué) c'est comme si le pré-ampli voulait en faire trop pour mon matériel 
| Citation : PS : Le problème apparaît uniquement avec le vinyle (pas avec un CD ou autre branché sur une autre entrée de l'ampli) ? |
La musique de mon PC est également relié à l'ampli, aucun soucis de son, l'ampli fonctionne nickel ça c'est sûr !
| Citation : Dans ton budget, je partirai la dessus : https://www.boulanger.com/ref/14386 [...] lsrc=aw.ds (l'avantage est qu'elle dispose d'un pré-ampli RIAA intégré..., donc si toutefois le problème vient de ton pré-ampli neuf, tu pourra toujours utiliser celui qui est intégré dans la platine, le temps de renvoyer l'autre en SAV). |
Merci pour le lien !! Petite question sur ce matériel : Peut-on désactiver le pré-ampli intégré pour profiter du pré-ampli externe (qui est sans doute de meilleure qualité) ??
Petite indication mais je n'ai pas fait le test, ma livebox se situe à environ 1 mètre du matériel, cela peut-il être responsable de cet effet ?
Merci pour ton aide en tout cas !! 
Marsh Posté le 04-01-2019 à 21:55:06
Merci de ton aide Marcel
| Citation : Il s'agit d'une platine qui date des années 80..., mais Inkel, c’était une sous-marque à l'époque... (c'est vraiment une platine d'entrée de gamme avec une cellule d'entrée de gamme, si on ajoute à ça l'ancienneté, ça peut expliqué le problème...). |
Je me doute que ce n'est pas du super matos, mais à 30€ chez un disquaire comme on avait pas les moyens à l'époque d'en acheter une belle ça a très bien fait l'affaire
| Citation : Sur ta platine tu as une cellule MM ou MC ? |
Le pré-ampli possède un mode de lecture MM ou MC au choix, après tentative des 2, le mode MC semble être celui qui convient, voici toutefois une photo de la bête :
| Citation : |
A noter que ces fluctuations sonores ont lieu également en mode MM.
| Citation : - Un mauvais réglage du contrepoids et de l'anti-skating de la platine. |
Je ne sais pas du tout comment effectuer ces réglages sur une platine, j'ai juste une molette à la base du bras qui sert à régler je ne sais trop quoi...
| Citation : - Un câblage RCA défectueux sur la platine. |
Possible voire probable mais le câblage est "encastré" dans la platine et je n'ai pas trop voulu désosser l'appareil, surtout que je ne dispose pas de câble RCA supplémentaire
| Citation : - Une cellule en fin de vie, ou oxydé... ( depuis combien de temps la cellule n'a pas été remplacé, c'est celle d'origine ? ) |
Platine achetée d'occasion il y a 6 heures, pas mal d'heures d'écoute et aucun remplacement de cellule. Si tu as des références suite au post de la cellule actuelle n'hésite pas !
| Citation : - Une panne sur le pré-ampli (même si il est neuf, une panne peut se produire même sur un appareil neuf...). |
Ca me semble peu probable, l'amplification est bonne c'est juste l'augmentation de volume lors de moment punchy sur les moorceaux (à intervalle régulier en fonction du fond sonore joué) c'est comme si le pré-ampli voulait en faire trop pour mon matériel
| Citation : PS : Le problème apparaît uniquement avec le vinyle (pas avec un CD ou autre branché sur une autre entrée de l'ampli) ? |
La musique de mon PC est également relié à l'ampli, aucun soucis de son, l'ampli fonctionne nickel ça c'est sûr !
| Citation : Dans ton budget, je partirai la dessus : https://www.boulanger.com/ref/14386 [...] lsrc=aw.ds (l'avantage est qu'elle dispose d'un pré-ampli RIAA intégré..., donc si toutefois le problème vient de ton pré-ampli neuf, tu pourra toujours utiliser celui qui est intégré dans la platine, le temps de renvoyer l'autre en SAV). |
Merci pour le lien !! Petite question sur ce matériel : Peut-on désactiver le pré-ampli intégré pour profiter du pré-ampli externe (qui est sans doute de meilleure qualité) ??
Petite indication mais je n'ai pas fait le test, ma livebox se situe à environ 1 mètre du matériel, cela peut-il être responsable de cet effet ?
Merci pour ton aide en tout cas !!
Marsh Posté le 04-01-2019 à 22:22:04
| ephx2 a écrit : |
Alors c'est très étrange, car c'est une cellule MM "Shure Encore ME75-6" : https://www.thakker.eu/en/pickup/sh [...] ge/a-5184/
Le pré-ampli devrait donc être réglé sur MM et non sur MC..., pour que ça fonctionne correctement.
Note que ce n'est pas la cellule d'origine, elle as du être remplacé par l'ancien propriétaire, car la cellule d’origine etait une SCOTT 20SC : https://www.pickupnaalden.com/frenc [...] _2667_1586
Ceci-dit tu y gagne, car la Shure est en théorie une meilleur cellule (enfin quand elle fonctionne)... 
| ephx2 a écrit : |
Ta cellule Shure est en principe une très bonne cellule, plutôt moyen / haut de gamme..., mais il se peut qu'elle soit trop ancienne/défectueuse, ou avec un diamant HS... (j'ai un peu l'impression que la tige "cantilever" qui supporte le diamant est tordu, mais je ne pourrait pas dire, si c'est une illusion à cause de la photo, ou pas)...
Pour une cellule de remplacement, tu as l'Ortofon OM-5E, c'est très bien et pas trop cher (cellule + diamant) : https://www.amazon.fr/Ortofon-Cellu [...] tofon+om10
Et pour une cellule équivalente à ta Shure actuel (en terme de qualité de son, pour avoir une cellule de même gamme...), ce serait plutôt une "Super OM-10", plus haut de gamme, mais plus cher : https://www.amazon.fr/Ortofon-SUPER [...] C65W0D5SQV ( mais monter une cellule aussi bien que ça sur une platine aussi bas de gamme, c'est presque un crime... )
Personnellement, j'utilise une OM-Pro, mais c'est une cellule plutôt "DJ/Radio" : https://www.thomann.de/fr/ortofon_om_pro_s_black.htm (c'est plus une cellule pour faire du scratch..., beaucoup utilisé en radio FM dans les années 80, car elle est résistante et plus solide qu'une cellule "HiFi", ce qui est idéal pour passer des vinyles en boucle dans une radio FM, car on change le diamant moins souvent..., mais elle as un son un peu inférieur en qualité à la Super OM-10 qui elle est vraiment une cellule "HiFi", mais qui est moins résistante, et casse si on fait du scratch avec...).
Mais avant d'envisager d'acheter une nouvelle cellule, la priorité est d'abord de faire le réglage, car je pense que ça vient plutôt d'un mauvais réglage...
| ephx2 a écrit :
|
C'est la base, car d'une part la platine à subit un transport (lors de l'achat d'occasion), et de plus la cellule n'est pas d'origine, donc on peut soupçonner un mauvais réglage...
Je ne sais pas précisément, comment c'est foutu sur cette platine, mais tu devrait théoriquement avoir deux réglages comme sur celle-ci (le gros à l'arrière du bras, c'est le contrepoids, et le petit sur le socle, c'est pour l'anti-skating) :
Le contrepoids règle la force d'appui du diamant sur le disque, et l'anti-skating permet de contrer "l'effet centrifuge/centripète" de vinyle qui tourne... (et qui renvoi le bras vers le centre ou l’extérieur du disque, alors qu'il devrait rester bien stable au dessus)..., si l'un de ces deux réglages est mauvais, non seulement ça joue sur la qualité de son et la balance droite / gauche, mais en plus ça use/endommage le diamant et les vinyles plus rapidement..., c'est donc vraiment important de le faire correctement.
Pour le réglage tu peut t'aider d'une petite vidéo de tuto sur youtube : https://www.youtube.com/watch?v=HCWV7llTht0 (pas facile d'expliquer à l'écrit comment on recherche le point d'équilibre "point zéro", du bras, c'est assez visuel).
PS : pour ta cellule Shure, le réglage du contrepoids "Tracking force range" doit être compris selon le constructeur entre 1,5gr et 3,0gr (si tu te met sur 2gr ou 2,5gr, ça devrait être correcte).
Et pour l'anti-skating, le plus simple c'est de mettre le même réglage que le contrepoids... (il y'a une autre méthode plus précise, mais ça nécessite un disque vinyle lisse sans sillon).
Note qu'il est conseillé pour que le réglage du contrepoids et anti-skating soit correcte, que la platine soit bien "à niveau" avec le sol pour trouver le point d'équilibre du bras..., donc on peut s'aider d'un niveau à bulle de chantier pour le réglage :
Il existe aussi des niveau dédiés aux platine vinyles : https://www.son-video.com/article/o [...] -a-bulle-1 (mais si on as déjà un niveau de chantier dans une caisse à outils, c'est pareil)...
PS : sur certaines platines, comme cette Technics en photo, les 4 pieds peuvent se "visser et devisser" pour mettre la platine à niveau, mais sur d'autres platines qui n'ont pas cette fonction, il faudra alors "la caler avec des trucs en dessous"...
Aussi, il est important de savoir faire ce réglage de contrepoids et anti-skating, car il faudra aussi le faire sur une platine neuve (ce n'est pas "pré-régler", car il faut refaire le réglage après chaque transport de la platine, ou après chaque changement de cellule...)
EDIT : sur cette vidéo, on voit mieux comment faire le réglage que sur l'autre vidéo (c'est en anglais, mais on comprend en regardant comment il fait...) : https://www.youtube.com/watch?v=WM-aIDwfrhc (et lui utilise un niveau à bulle comme moi )...
Il dit un truc super important dans sa vidéo : "si quelqu'un vous à dit qu'il as fait correctement le réglage, ne lui faite pas confiance, faite le vous même...", et ça c'est super important, car beaucoup pensent avoir fait un bon réglage, mais ce sont bien plantés... (par exemple, le DJ dans la vidéo précédente à oublier de mettre la platine à niveau avant le réglage, il as donc fait un réglage moins précis). 
Sur cette vidéo il fait aussi un réglage de l'alignement de la cellule avec un "protractor" (à télécharger et à imprimer) : https://www.vinylengine.com/cartrid [...] tors.shtml , c'est bien de le faire si on est pas sur que la cellule n'a pas été monté correctement sur le bras avec les deux petites vis... (si elle as été monté correctement, c'est un réglage qui ne bouge plus après, donc c'est pas utile, mais si on est pas sur, mieux vaut le faire...)
| ephx2 a écrit :
|
Le câble neuf se vend : https://www.amazon.fr/c%C3%A2bles-t [...] ine+Vinyle
Mais effectivement ça nécessite un démontage de la platine, et quelques soudures... (après à toi de voir si tu préfère passer sur une platine neuve, et pas t’embêter avec ça...)
| ephx2 a écrit : |
Oui, on peut bypasser le pré-ampli interne avec un sélecteur "phono /line" à l'arrière de la platine.
Sur "phono" => le pré-ampli interne est bypassé, on peut donc utiliser un pré-ampli RIAA externe.
Sur "line" => le pré-ampli interne est actif, on branche la platine directement sur une entrée "aux" de l'ampli.
| ephx2 a écrit : |
Non, le seul effet néfaste que pourrait produire une box wifi, ou un tel portable, ce serait des parasites audibles dans les enceintes (un peu comme quand un portable reçoit un appelle, les "tut, tu-tu-tu-tuuuuu" ), mais pas une variation du son du disque...
Message édité par Marcel Pitou le 05-01-2019 à 00:40:24
Marsh Posté le 05-01-2019 à 00:40:59
My two cents : en regardant la photo agrandie, on dirait que le cantilever est plié à la base, et que la tête n'est ni dans l'axe, ni droite...
Impression peut-être faussée par l'angle de prise de vue un peu de "traviole".
Marsh Posté le 05-01-2019 à 00:43:22
Oui, je me suis dit la même chose..., j'arrive pas à définir si c'est une illusion du à la photo ou pas, mais comme tu as remarqué la même chose aussi..., faudrait vérifier avec d'autres photos, sur d'autres angles de vue...
Si c'est bien le cantilever qui est plier/tordu à sa base, il sera de toute façon préférable de partir sur une cellule complète neuve...
Car on ne connait pas l’état interne de la cellule (les bobines peuvent être oxydés, vu l'age de la cellule...), et le diamant de remplacement d'origine (qui coûtait plutôt cher) n'est plus fabriqué par Shure..., on ne trouve que des "replica", à pas cher (donc de qualité très aléatoire) : https://www.amazon.fr/Thakker-75-6- [...] re+Me+75-6
Je me demande même si ce n'est pas une "replica" qui est monté sur la cellule (sur l’originale, il devrait y avoir écrit "Shure" devant, alors que sur la replica, il n'ont pas le droit d'afficher la marque, vu qu'il s'agit d'une tête générique qui n'est pas fabriqué par Shure) :
J'ai pas du tout confiance aux "replica", car ce sont des têtes qui ne sont pas fabriqués par le constructeur, et vendu à 15€ ou 20€, alors que l’originale sur cette cellule coûterait plus de 60€... (j'ai abandonnée mon ancienne cellule GP400 Mark II à cause de ça, car je ne trouvait plus les diamants d’origine).
Message édité par Marcel Pitou le 05-01-2019 à 01:18:41
Marsh Posté le 05-01-2019 à 11:36:27
un problème d alimentation de ton préampli peu générer ce genre de problème
si la tension d alim n est pas sufisante sur les fortissimo tu atein la tension max de l alim et c est pas bon je m explique si ton preamplis sor un siqnal exemple 0-5V et que tu as une alim 4V il va te manquer des chose un probleme de filtrage
si l alim est limite peut avoir les mème effet un gros condos en parallèle sur la sortie peu résoudre le problème
le câble entre la cellule et le prérempli dois être le plus cour possible et réalisé avec un câble blindé correctement raccordé éviter les connecteur fils soudé bien cour une bonne masse sur une platine est conseillé
Message édité par lolo-1234 le 05-01-2019 à 11:56:05
Marsh Posté le 05-01-2019 à 14:12:46
Tout d'abord merci pour toutes ces réponses !!
Malheureusement j'ai toujours le même problème 
| Citation : Le pré-ampli devrait donc être réglé sur MM et non sur MC..., pour que ça fonctionne correctement. |
Effectivement le pré-ampli est réglé sur MM et non sur MC autant pour moi 
| Citation : Pour une cellule de remplacement, tu as l'Ortofon OM-5E, c'est très bien et pas trop cher (cellule + diamant) : https://www.amazon.fr/Ortofon-Cellu [...] tofon+om10 |
Je vais sans doute opter pour cette cellule. Penses-tu qu'elle est de qualité supérieure à celle installée de base sur la platine que tu m'as indiqué précédemment ?
Est-ce difficile à installer où dois-je juste dévisser les 2 visses qui supportent la cellule et mettre la nouvelle à la place ??
| Citation : Personnellement, j'utilise une OM-Pro, mais c'est une cellule plutôt "DJ/Radio" |
Nous avons une écoute assez régulière de nos vinyles mais pas de DJ ni de mix ni de radio pour nous 
| Citation : Mais avant d'envisager d'acheter une nouvelle cellule, la priorité est d'abord de faire le réglage, car je pense que ça vient plutôt d'un mauvais réglage... |
C'est bien expliqué et je suis parvenu à régler la platine ça servira toujours pour la prochaine !! merci !
| Citation : Mais effectivement ça nécessite un démontage de la platine, et quelques soudures... (après à toi de voir si tu préfère passer sur une platine neuve, et pas t’embêter avec ça...) |
N'étant pas bricoleur pour 2 sous et sans fer à souder je ne vais pas m'y risquer... Limite je trifouillerai un peu le câble voir si le rendu s'améliore !
| Citation : Oui, on peut bypasser le pré-ampli interne avec un sélecteur "phono /line" à l'arrière de la platine. |
Parfait !!
| Citation : My two cents : en regardant la photo agrandie, on dirait que le cantilever est plié à la base, et que la tête n'est ni dans l'axe, ni droite... |
Le cantilever est effectivement complètement de traviole...
| Citation : le câble entre la cellule et le prérempli dois être le plus cour possible et réalisé avec un câble blindé correctement raccordé éviter les connecteur fils soudé bien cour une bonne masse sur une platine est conseillé |
J'ai utilisé le câblage de la platine qui possède les 2 fiches RCA et la masse (jai justement pris soin de trouver un pré-ampli avec une vis pour la masse puisque mon ampli n'en dispose pas).
| Citation : un problème d alimentation de ton préampli peu générer ce genre de problème |
C'est une piste intéressante je pense... Sur le préampli il est inscrit DC 12V et l'alim est également 12V (alim du fournisseur).
En revanche, mon alim est branché sur une multiprise de 6 entrées avec l'alim de la livebox et les alims de mon PC/écran/imprimante/téléphone... vous pensez que cela puisse venir de là ??
En tout cas merci beaucoup pour votre temps, aide et la pertinence de vos réponses
Marsh Posté le 05-01-2019 à 14:23:19
| ephx2 a écrit :
|
Oui, car celle de base était vraiment très bas de gamme...
La Shure est meilleur, mais comme aujourd'hui les diamants d'origine ne sont plus fabriqué, elle ne vaut plus rien (elle est meilleur seulement avec son diamant d'origine, avec un replica, ce ne sera pas pareil...).
Cette petite Ortofon est un très bon choix (je la trouve meilleur que les AT-95E, et autres au même tarifs), et de plus le remplacement de diamant n'est pas très cher (contrairement aux cellules plus haut de gamme ou ça peut vite coûter un bras à chaque fois).
| ephx2 a écrit :
|
Enfaite, je ne fait plus de disco-mobile, ni de scratch depuis des années, aujourd'hui je me sert de cette cellule seulement pour l'écoute (elle fait très bien le job aussi, à ce niveau), elle as aussi l'avantage d’être plus résistante, donc changement de diamant moins fréquent...
PS : l'avantage aussi chez Ortofon, est que les diamants sont interchangeable entre les cellules (je peut très bien monter un diamant d'OM-5 ou d'OM10, sur mon OM-Pro, ça fonctionne très bien), du coup je peut passer sur un diamant HiFi, sphérique ou elliptique, tout en gardant la même cellule... (mais si je monte un diamant HiFi, il cassera si je fait du scratch avec, ou une lecture sens inverse du disque, mais j'y gagne en qualité de son...). 
| ephx2 a écrit : |
Le montage est simple (2 vis, 4 petits fils à connectés), ce qui est plus "compliqué" c'est de l'aligner correctement avec un protractor... (revoir la vidéo plus haut)
Et bien sur, ensuite refaire le réglage du bras (contrepoids et anti-skating), puisque la cellule sera différente, le réglage actuel ne sera plus bon.
| ephx2 a écrit : |
Ne cherche pas plus loin, ton problème vient de la...
Je suis sur à 99,9%, que le changement de cellule résoudra ton problème (à moins qu'il y est un deuxième problème derrière, mais visiblement c'est juste ta tête de lecture qui est HS).
PS : quand on achète une cellule neuve, c'est pas idiot de prendre un diamant de rechange avec...
Perso, j'avais pris le coffret avec deux diamants de rechange pour 99€ (avec trois diamants au totale, c'est un prix correcte) :
| ephx2 a écrit : |
Non surtout pas, "trifouiller le câble", ne ferait qu’accélérer sa mort..., plus on y touche, plus on risque de provoquer une casse au niveau des soudures dans les fiches RCA.
Si tu n'a pas le matériel pour démonter la platine, et changer le câble, touche y le moins possible (juste pour le brancher et débrancher en cas de besoin, et c'est tout...)
Message édité par Marcel Pitou le 05-01-2019 à 14:50:47
Marsh Posté le 05-01-2019 à 14:37:04
C'est une piste intéressante je pense... Sur le préampli il est inscrit DC 12V et l'alim est également 12V (alim du fournisseur).
En revanche, mon alim est branché sur une multiprise de 6 entrées avec l'alim de la livebox et les alims de mon PC/écran/imprimante/téléphone... vous pensez que cela puisse venir de là ??
c est facile à vérifier certaine alim sont très bruyante et les alim box,etc à proximité n arrange rien
tu prend une autre alim 12V si possible les grosse sans électronique et tu la branche à part
Marsh Posté le 05-01-2019 à 14:47:11
Reply
Marsh Posté le 05-01-2019 à 14:52:06
| lolo-1234 a écrit : le problème peut venir de la cellule+pointe |
La c'est même sur, au début, je pensais que c’était la photo qui faisait une illusion d'optique..., mais avec la confirmation que le cantilever est bien plié, ça ne fait plus aucun doute.
Pour ephx2 :
Est-ce qu'il y'a écrit "Shure", sur ta tête de lecture (juste pour info, pour savoir si c'est un replica ou un originale) ?
Message édité par Marcel Pitou le 05-01-2019 à 14:54:03
Marsh Posté le 05-01-2019 à 14:57:17
Reply
Marsh Posté le 05-01-2019 à 15:00:04
| lolo-1234 a écrit : c est vrais que si elle est plus dans l axe elle peut être défectueuse |
Oui en regardant bien la photo, on voit que le cantilever est tordu à sa base :
Marsh Posté le 05-01-2019 à 15:02:57
https://www.thomann.de/fr/systemes_ [...] cture.html
ils sont trés sérieux!
le mieux et de changer le câble avec sa ce trouve
https://www.ebay.fr/itm/4-fil-cable [...] 1258856612
Message édité par lolo-1234 le 05-01-2019 à 15:14:16
Marsh Posté le 05-01-2019 à 15:10:52
| lolo-1234 a écrit : |
Ben il veut à priori pas trop ce prendre la tête avec ça, car il faut démonter la platine, et il faut un fer à souder... (et savoir faire une soudure)
Je lui en avait déjà parler plus haut.
Le mieux est d'abord de changer la cellule, puis tester, si ça fonctionne bien y'a pas à se prendre la tête avec ça sur une platine de cette gamme.
Et si vraiment la platine déconne trop au niveau du cablage etc..., autant passer sur une AT-120 toute neuve...
Ah tu parlait des 4 petits fils..., autant pour moi je pensais que tu parlait du câble RCA...
Message édité par Marcel Pitou le 05-01-2019 à 15:18:10
Marsh Posté le 05-01-2019 à 15:16:32
Reply
Marsh Posté le 05-01-2019 à 15:19:37
| lolo-1234 a écrit : c est la cellule qui fais tout mais des cosse oxydé sa aide pas non plus |
Mouai, sur la photo, ils n'ont pas l'air oxydé, ils sont isolé..., je pense pas que ce soit indispensable, mais bon, vue ce que ça coûte, pourquoi pas...
Faut bien se dire aussi qu'une cellule + un diamant de rechange + les 4 petits fils + encore des accessoires + les frais de ports..., au finale ça fait un budget quand même, et faudrait voir à pas non plus dépenser trop pour une platine de cette gamme... (sinon autant garder du budget pour une platine neuve).
Selon moi changement de cellule et basta, et si ça persiste, ou qu'il y'a encore d'autres défauts derrière, changement de platine.
Message édité par Marcel Pitou le 05-01-2019 à 15:26:35
Marsh Posté le 05-01-2019 à 15:28:20
clair je résonne comme un électricien perso j aurai changé cellule pointe câble déformation professionel
https://www.befr.ebay.be/itm/cable- [...] 1852712036
https://www.thomann.de/fr/shure_m44g_dj_system.htm
avec le preampli aux plus cour dans la platine
https://fr.aliexpress.com/item/Hifi [...] 7c68e14938
par exemple
Message édité par lolo-1234 le 05-01-2019 à 15:46:49
Marsh Posté le 05-01-2019 à 15:36:08
| lolo-1234 a écrit : clair je résonne comme un électricien perso j aurai changé cellule pointe câble déformation professionel |
Moi aussi, mais en gardant un résonnement "économique"...
Tu ne va pas mettre le même budget pour la restauration d'une Porsche 930 Turbo de 1976, ou d'une Peugeot 205 XRD de 1985... ![[:bebok:2]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/2/bebok.gif "[:bebok:2]")
Pour une ancienne Thorens ou Revox, la ça vaut le coup de faire des frais..., on peut y aller gaiement sur le budget de remise en état... (c'est pas perdu en cas de revente, car une platine comme la Inkel ne se revendrait même pas le prix de la cellule...).
Ceci-dit une cellule, c'est pas perdu, car on peut la réutiliser sur une platine neuve... (qui bien souvent est vendue avec une cellule premier prix).
Message édité par Marcel Pitou le 05-01-2019 à 15:42:25
Marsh Posté le 05-01-2019 à 15:44:06
Rebonjour !
| Citation : Est-ce qu'il y'a écrit "Shure", sur ta tête de lecture (juste pour info, pour savoir si c'est un replica ou un originale) ? |
Non rien n'est inscrit sur la tête de lecture... sans doute un réplicat
| Citation : Oui, car celle de base était vraiment très bas de gamme... |
Je pensais à la platine sur le site boulanger la Audio Technica AT-LP120USBHC
| Citation : tu prend une autre alim 12V si possible les grosse sans électronique et tu la branche à part |
Si je trouve ça dans le coin j'essaie !
Du coup comme dit Marcel je ne vais pas dépenser 150 € pour une platine de 30... autant mettre 250 pour du matos neuf.
La question qui se pose pour moi c'est plutôt : est-ce pertinent d'acheter une cellule Ortofon OM 5E (meilleure cellule que celle de la AUdio Technica 120 de base ??
Merci !!
Marsh Posté le 05-01-2019 à 15:50:49
Reply
Marsh Posté le 05-01-2019 à 15:51:52
| ephx2 a écrit : |
Ben ça dépend...
C'est pertinent d'acheter la cellule neuve, si tu ne compte pas acheter la platine Audio Technica AT-LP120USBHC dans l'immédiat...
Maintenant, l'Ortofon OM-5E est un peu meilleur que la cellule d'origine sur l'Audio Technica ( Cellule AT95E : https://www.son-video.com/article/c [...] nica/at95e ), mais pas au point d'un "changement radicale" non plus..., l'AT95E est une cellule plutôt correcte...
Par-contre, si tu compte acheter cette nouvelle platine "très prochainement", c'est peut-être pas la peine d'acheter une cellule neuve..., tu peut tout à fait garder celle d'origine sur l'Audio Technica.
PS : une petite info importante, cette platine AT-LP120USBHC est une imitation de la Technics SL1200 Mk II, qui etait une platine DJ, donc elle dispose d'une fonction de lecture arrière (reverse), mais cette platine est vendu avec une cellule "HiFi" qui ne supporte pas la lecture arrière, donc si tu enclenche cette fonction (même sans faire exprès), tu casse le cantilever de la tête... (cette fonction ne peut être utilisé qu'avec une cellule "DJ/Radio" comme la mienne, donc ne l'active surtout pas avec la cellule d'origine).
| lolo-1234 a écrit : http://hardware.digidip.net/visit? [...] 23t2179762 |
C'est une cellule "DJ/Radio" ça..., comme la Shure SC35C (que j'utilisait aussi en disco-mobile).
Message édité par Marcel Pitou le 05-01-2019 à 16:04:24
Marsh Posté le 05-01-2019 à 16:04:37
| Marcel Pitou a écrit : |
| Marcel Pitou a écrit : |
avec diamant arrondis solide pas trop cher mais avec une bande passante limité
Marsh Posté le 05-01-2019 à 16:10:29
| lolo-1234 a écrit : |
Oui, c'est l’inconvénient des cellules "DJ/Radio", le cantilever est presque deux fois plus gros, et le diamant est arrondi "sphérique", ce qui permet à la tête d’être plus résistante, et de supporter le scratch et la lecture arrière..., mais en contrepartie on perd un peu en qualité de son... (enfin ça reste très bon quand même, c’était des cellules utilisé en Radio FM)...
Une cellule "HiFi" à un cantilever deux fois plus fin (ce qui permet de mieux transmettre les "vibrations" vers l'aimant mobile, car il est plus souple), et souvent une taille de diamant elliptique, donc on gagne en qualité de son, mais le cantilever est du coup très fragile et casse (ou se tord) en lecture arrière...
Message édité par Marcel Pitou le 05-01-2019 à 16:16:58
Marsh Posté le 05-01-2019 à 16:13:49
Reply
Marsh Posté le 05-01-2019 à 16:15:11
| lolo-1234 a écrit : |
Tout à fait.
Le seul truc à faire gaffe sur cette platine AT-LP120USBHC, si on as des enfants par exemple..., et de faire gaffe qu'ils ne s'amusent pas à enclencher la fonction de lecture arrière pendant la lecture avec une cellule HiFi..., car après changement de tête obligatoire... ![[:eraser17]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/eraser17.gif "[:eraser17]")
Les enfants sont toujours attiré par une platine vinyle... ![[:kidou]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/kidou.gif "[:kidou]")
Message édité par Marcel Pitou le 05-01-2019 à 16:21:21
Marsh Posté le 05-01-2019 à 16:20:42
https://www.thomann.de/fr/ortofon_om_10.htm
c est à celle la que tu pensais ephx2 ?
Marsh Posté le 05-01-2019 à 16:22:20
Reply
Marsh Posté le 05-01-2019 à 16:23:42
| lolo-1234 a écrit : https://www.thomann.de/fr/ortofon_om_10.htm |
Non, je lui avait conseillé celle-ci : https://www.amazon.fr/Ortofon-Cellu [...] hardwfr-21
| lolo-1234 a écrit : juste un fil à débrancher pour désactiver la marche arrière |
Euh, ça ferait ouvrir la platine, et perdre la garantie...
Marsh Posté le 05-01-2019 à 16:30:49
carton rouge pas vu dsl !
Message édité par lolo-1234 le 05-01-2019 à 16:31:57
Marsh Posté le 06-01-2019 à 15:04:56
Bonjour Marcel et lolo et merci
| Citation : Ben ça dépend... |
Alors je viens de "résoudre" mon problème de fluctuation sonore : le problème vient du cable RCA qui relie la platine au préampli (en tournant un peu la fiche RCA branché au pré-ampli fin du soucis)
Par contre en voulant recentrer le cantilever il s'est cassé !!
Du coup je vais opter pour la cellule OM-5E je pense.
Concernant ta remarque très pertinente sur le mode reverse... j'ai en effet un enfant de 2 ans et un petit frère prévu pour dans une dizaine de jour du coup ce n'est peut-être pas le top du top comme platine pour moi
Aurais-tu /vous un modèle du même genre compatible avec une cellule ortofon-5E qui résisterait aux enfants également ??
Merci !
Marsh Posté le 06-01-2019 à 16:55:43
bonjour une bonne et une mauvaise nouvelle ,les pointe "radio dj" sont plus solide tu peux les trouver dans toute les marque de ton choix
Marsh Posté le 06-01-2019 à 17:00:53
marcel à dis ça plus haut:
PS : l'avantage aussi chez Ortofon, est que les diamants sont interchangeable entre les cellules (je peut très bien monter un diamant d'OM-5 ou d'OM10, sur mon OM-Pro, ça fonctionne très bien), du coup je peut passer sur un diamant HiFi, sphérique ou elliptique, tout en gardant la même cellule... (mais si je monte un diamant HiFi, il cassera si je fait du scratch avec, ou une lecture sens inverse du disque, mais j'y gagne en qualité de son...).
Marsh Posté le 06-01-2019 à 17:10:26
https://www.thomann.de/fr/aiguillon [...] ement.html
pas de contrefacon chez eux!
Marsh Posté le 06-01-2019 à 17:13:59
Aucune platine ne résiste à aucun enfant
Plus sérieusement : une collègue avait un appareil photo à peu près bousillé (écran cassé, boutons manquants, etc.) mais qui fonctionnait encore.
"c'est ma fille de 2 ans 1/2 qui joue avec, elle sait faire attention !"
Ah bah la preuve !
Question : tu te souviens de ce que tu faisais à 2 ans 1/2 ?
Réponse : ah bah nan...
Conclusion : elle n'a aucune conscience de ce qu'elle fait.
Morale : aucun appareil de valeur ne résiste à un enfant en bas âge.
C'est justement pour ça qu'on tourne les queues de casseroles qui sont sur le feu, qu'on planque les produits dangereux, etc.
Et ce, jusqu'à l'âge de 7-8 ans au moins (et souvent pas mal plus)
Message édité par Profil supprimé le 06-01-2019 à 17:15:33
Marsh Posté le 06-01-2019 à 17:21:34
ma fille à 18 et sa ne l a pas empêché de casser le disque dur de son portable nous on faisais pas sa à l époque y avais pas de portable!
et moi à 20 ans chez un amis j ai cassé une cellule shure+diamant dj directement sur la feutrine d une platine technics sl 1200 1200F à l époque
Message édité par lolo-1234 le 06-01-2019 à 17:29:30
Marsh Posté le 06-01-2019 à 17:32:03
Ah ouiche la vache, t'as de "grands" enfants... ![[:tinostar]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/tinostar.gif "[:tinostar]")
| Spoiler : bon moi en même temps, à 18 ans j'ai défoncé l'avant d'une voiture en voulant me garer - la voiture derrière moi n'avait pas ses phares, de nuit dans une rue mal éclairée - et comme j'étais en retard, j'ai reculé "de bon cœur" |
Édit : je vois que c'est génétique
Message édité par Profil supprimé le 06-01-2019 à 17:33:48
Marsh Posté le 06-01-2019 à 19:18:13
| ephx2 a écrit : |
Alors la, le problème est que si tu ne change pas le câble, ça recommencera...
Le fait de le bouger un peu à du remettre la connexion, mais il suffira d'y re-toucher pour que ça re-deconne, car une soudure à du lâcher dans la fiche RCA...
| ephx2 a écrit : |
Pas très grave, de toute façon un diamant dans cette état aurait pu endommager tes disques.
| ephx2 a écrit : |
Il y'a des platines plus typé HiFi dans ton budget, comme cette Project : https://www.son-video.com/article/v [...] ary-e-noir (l'inconvenient est que c'est une platine entierement manuel, par exemple pour changer la vitesse 33 / 45tr, il faut faut changer de pignon sur la courroie..., il n'y a pas de bouton de sélection).
Sinon celle-ci : https://www.son-video.com/article/p [...] 0-noir-mat (elle dispose d'un sélecteur de vitesse).
PS : les deux sont livrés avec une Ortofon OM-5E.
Message édité par Marcel Pitou le 06-01-2019 à 19:25:51
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Marsh Posté le 03-01-2019 à 22:25:27
Bonjour à tous !
Je me permets de créer ce topic suite à un problème sur mon installation platine vinyle - préampli - ampli.
Je dispose d'une platine vinyle inKel JB 4000 (vieille platine achetée d'occasion 30€ il y a presque 5 ans maintenant) et d'un ampli YAMAHA RX-V471.
Il y a quelques jours, mon pré-amplificateur electrovision https://www.amazon.fr/Electrovision [...] B000NJ4KPO a rendu l'âme...
J'ai donc décidé d'opter pour un nouveau pré-ampli MINI-LP50 https://www.son-video.com/article/p [...] /mini-lp50 un peu plus performant.
Malheureusement, après branchement, j'ai un problème avec le volume sonore qui oscille de manière anormale. Je m'explique : A chaque partie d'un morceau un peu "punchy" le son augmente fortement et rediminue pour les parties calmes rendant l'écoute franchement désagréable. Voici une photo de mon installation (un peu flou désolé...):
Avez-vous des idées sur la cause de cette fluctuation soudaine du volume sonore suite au changement du pré-ampli ?
Je tiens à préciser que le préampli est en mode MC (l'essai en mode MM résulte en un son très grave et de faible volume) et aucun soucis côté branchement car cela fonctionnait parfaitement avant le nouveau pré-ampli.
Serait-ce la platine de par son ancienneté qui ne parvient pas à moduler le son correctement ? ou le problème vient d'ailleurs ?
Je tenais également à avoir vos avis sur l'achat d'une éventuel platine pour mon anniversaire qui arrive prochainement dans un ordre de prix d'environ 200-250 € sachant que je dispose d'un pré-ampli neuf du coup...
Merci d'avance pour vos réponses et du temps passé à lire mon post.
Bien cordialement,
Thomas.