[Etude] Multiroom - Amplification squeezebox

Multiroom - Amplification squeezebox [Etude] - HiFi & Home Cinema - Video & Son

Marsh Posté le 30-12-2012 à 22:21:06    

:hello:  Bonjour à tous, et d'ores et déjà bonne et heureuse année 2013 .
 
En pleine rénovation totale d'une ancienne ferme, je me penche actuellement sur papier de l'étude de l'installation multiroom.
 
La technologie utilisée est déjà fixée , j'ai nommé : Squeezebox
 
En effet dans un but d'intégration à la domotique; couplé au logiciel Homeseer le compromis Fonctionnalités/Prix est imbattable :  

  • Multiroom complet
  • Annonces vocales
  • Synthèse vocales
  • Scénarios

Pour plus d'information sur cette interaction avec homeseer, voir cet article : maison-et-domotique.com - squeezebox et homeseer  
Et pour ceux qui voudraient encore aller plus loin; parcourir l'excellent tour d'horizon d'Eric Boisseau : ericboisseau.com- squeezebox les lecteurs musicaux reseau sans fil (qui malheureusement n'est pas complet du au fait que Logitech ai arrêté le produit. Quelle ineptie ! Soit...)  
 
Revenons au sujet principal .
 
Dans cet optique, il y aura 6 pièces de la maison à gérer. A savoir : Cuisine - Salon - Salle à manger/Bureau - Chambre adulte - Salle de bain - Sallon esthétique
 
Je joint a des fins de compréhension les plans accompagnés de leurs dimensions :  
 
http://imageshack.us/a/img37/4458/implantationmultiroom.th.png
 
Zone 1 - Cuisine - 28m²
Zone 2 - Sàm/Bureau - 25m²
Zone 3 - Salon - 30m²
Zone 4 - Salon esthétique - 28m²
Zone 5 - Chambre/Dressing - 28m²
Zone 6 - Salle de bain - 15m²
 
Pour "ambiancer" tout cela j'ai déjà le matériel suivant :
 
4 Squeezebox amplifier receiver: une squeezebox duet avec ampli 2 x 80w RMS  
2 Squeezebox duet + controller
1 Squeezebox radio
 
Ce qu'il manque et est à définir
 
-Haut-parleurs
 
Utilisation :  
 
Suivant les pièces, cela pourra légèrement varier, principalement il y aura : les annonces vocales, de la musique/radio web en qualité d'ambiance, écoute plus poussée pour le plaisir, et dans les "grandes occasions" de la musique a plus haut volume [MODE Fiesta ON  :pt1cable: ].
 
Dimensionnement/quantité :  
 
Je ne sais pas si je suis dans la bonne optique mais je pensais à 2 haut parleurs 2 voie par pièces, je ne suis pas très renseigné sur ce point.
 
 les pièces existantes vont avoir un faux plafond en structure métallique/placo, aussi je souhaite encastrer les haut parleurs dans ces plafonds. Cependant, j'ai quelques questions techniques sur ce point.
 
1. Dois-je prévoir de créer des caissons à litrage calculé pour recevoir les HP ou doit-on les laisser "libres"
2. La structure étant en métal et n'ayant pas envie d'entendre des vibrations métalliques . Y a-t-il des conseils à ce niveaux ?
 
Je pensais réaliser des caissons mdf désolidarisé des faux plafond ?
 
Choix/Budget :  
 
Le budget est un des point important évidement, il y a en effet 12 HP à acheter (si 2 par pièces) mais je ne veux pas non plus négliger la qualité.  
J'ai donc fait une sélections de produits qui pourraient correspondre à la situation avec un point important : la profondeur d'encastrement qui doit être assez réduite
 
Magna-Interior IW510C
 
Magnat Interior IW 810
 
Focal custom IW 106
 
-Amplification
 
Les 4 squeezebox amplifier sont déjà amplifiés donc de ce côté pas de soucis . Il reste les 2 squeezebox duet.
 
D'après pas mal de lecture sur ce forum, il semble idéal d'alimenter ce genre de matériel avec un ampli class T, j'ai alors sélectionné les modèles suivants  :
 
- SMSL SA-50 50Wx2 TDA7492 Class T
 
- SMSL SA-98 100Wx2 TDA7498 Class T
 
Les questions restantes ( pour la route...)
 
- je n'arrive pas à savoir si les puissances annoncées pour les amplis sont RMS ?  
- je n'ai pas non plus trouvé les consommation à vide de ce type d'ampli ?
- Au niveau du câblage, quelles sont les longueur max entre l'ampli et les hp ? Quel type de câble et de qualité faut-il prévoir (si grande longueur)?
- Dans les pièces les plus écoutées (bureau/salon) devrais-je prévoir une subwoofer pour soutenir le tout ?
 
Voilà je pense avoir fait le tour. Excusez moi d'avoir été aussi long mais j'essaye de réaliser une installation complète et bien réfléchie tout en évitant les coûts inutiles.
 
J’espère attirer l'avis éclairé de certains  [:autralia:1]
 
Au plaisir de vous lire.

Message cité 1 fois
Message édité par chestroled le 31-12-2012 à 09:29:10
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Marsh Posté le 30-12-2012 à 22:21:06   

Reply

Marsh Posté le 01-01-2013 à 21:42:16    

Toujours à la recherche des haut parleurs de bon rapport qualité/prix je suis tombé sur le Magnat Interior Ic 82 Blc qui semble présenter des caractéristiques intéressantes :
 
http://www.conrad.de/medias/global/ce/3000_3999/3400/3450/3459/345985_BB_01_FB.EPS_250.jpg  http://www.conrad.de/medias/global/ce/3000_3999/3400/3450/3459/345985_ZB_00_FB.EPS_250.jpg  
 
Puissance (RMS/Max.)  100 W / 180 W
Bande passante          32 Hz à 35 kHz
Impédance                  4 - 8 Ω
Pression sonore (dB)  91 dB
 
Elles sont à 69€ ici  
 
Par contre je ne comprend pas pourquoi il indiquent 2 impédances différentes ? Bien que la 4Ω est la plus intéressante puisqu'elle permet d'obtenir la puissance maximale de l'ampli, non ?
 
Je suis toujours à me demander si je dois faire des caissons pour ce genre de matos ?  
 
A vous les studios !

Reply

Marsh Posté le 02-01-2013 à 14:43:23    

C'est la plage d'impédance supportée tout simplement.

Reply

Marsh Posté le 02-01-2013 à 20:05:15    

Bonjour Erlum,  
 
cela pourrait-il induire la qualité du haut parleur ? Dans le sens ou c'est une "simple bobine" en réduisant l'impédance on augmente la puissance émise par celui-ci . On peut donc dire que si le HP supporte une impédance plus basse, la bobine est plus efficace ?  Aussi alors je me demande, si le hp possède une plage d'impédance, et l'ampli aussi évidement, quel élément la défini ?  
 
Sinon tu n'as aucun autre avis sur mes question?  
 
Bonne soirée

Reply

Marsh Posté le 02-01-2013 à 21:15:57    

Je m'auto répond :  
 
" 2/ Est-ce que l'impédance est un critère pour mesurer la qualité d'une paire d'écouteurs / casques / enceintes ?  
 
L'impédance d'un casque n'est pas un critère de qualité.  
L'impédance peut juste avoir une conséquence sur la puissance max (=> la "baisse de volume", comme dit "3x" ) arrivant dans le casque: si le casque à une grande impédance, une faible sensibilité, et que vous l'utilisez sur un baladeur (forcément pas très puissant), vous risquez de ne pas pouvoir avoir un son très fort. Mais la qualité ne changera pas.  
 
Le critère de qualité est la courbe de réponse en fréquence (qui doit bien-sûr être la plus large et la plus plate), mais hélas rarement affichée. Reste donc l'essai, la confiance en le constructeur, ou la boule de cristal.  "
 
Donc on peut en résumé, la seule conséquence perceptible est une baisse du volume restitué ( logique étant donné qu'on influe sur la tension du circuit ) mais la qualité ne sera pas modifié car la courbe du signal reste inchangée. Je poursuis mes recherches.


Message édité par chestroled le 02-01-2013 à 21:18:33
Reply

Marsh Posté le 04-01-2013 à 13:26:05    

Comme ça, qq questions :

 


- l’amplification des Squeezebox amplifier receiver est bonne ?
- les enceintes Chez conrad me paraissents tres légères.
- quid du pilotage de l'ensemble, quel soft, une tablette ?
- Quel sont les exigeances sonores ? la qulaité de la source qui sera diffusés sur les enceintes de chaque pieces ?

 


POur tes questions :

 

- je n'arrive pas à savoir si les puissances annoncées pour les amplis sont RMS ?  
>>> Oui c'est du RMS, mais perso la puissance ne veut rien dire. Ca dépend de l'ampli.
- je n'ai pas non plus trouvé les consommation à vide de ce type d'ampli ?
>>> Je te mesurerais ça, j'ai ce qu'il faut pour, ca doit etre inférieur à 5W à vide.
- Au niveau du câblage, quelles sont les longueur max entre l'ampli et les hp ? Quel type de câble et de qualité faut-il prévoir (si grande longueur)?
>>> longeur max, je sais pas en tout cas assez grand, et ca depend du diametre, avec du 1.5, tu peux deja voir long.
- Dans les pièces les plus écoutées (bureau/salon) devrais-je prévoir une subwoofer pour soutenir le tout ?
>>> ca depend des enceintes que tu met avec. Ca depend si tu ai en appartement/maison etc. C'est pas forcément obligatoire.


Message édité par defjay le 04-01-2013 à 13:28:48
Reply

Marsh Posté le 04-01-2013 à 23:03:38    

Bonsoir defjay, tout d'abord merci pour ta réponse.  
 
Alors dans l'ordre :
 
Concernant l'amplification
 
L'amplification des SRi est pour moi très bonne même si je ne suis pas un pro. J'ai d’ailleurs suite à ton message eu l'envie d'aller voir dans les entrailles de la bête, je ne sais pas si tu t'y connais en hardware mais je t'invite à regarder.
 
http://imageshack.us/a/img705/2616/p1010489ns.th.jpg  http://imageshack.us/a/img17/6313/p1010482t.th.jpg  http://imageshack.us/a/img42/1750/p1010487w.th.jpg  http://imageshack.us/a/img23/4601/p1010486d.th.jpg  http://imageshack.us/a/img94/2846/p1010485c.th.jpg
 
La qualité d'assemblage et de conception est très bonne . ( système de refroidissement, ...)
 
données technique de l'ampli :
 
-Power Output into 4 ohms: 2 x 80w RMS
-Rated distortion (THD 20Hz-30KHz): 0.02%
-Clipping power (power/channel): 120W
-Damping factor: >17
-Frequency response (+/- 0.25dB): 10Hz-40KHZ
-Input sensitivity (for rated output into 4ohms): 1.4V
-Signal to noise ratio
 Ref.: 1W 86dB
 Ref. Rated power: 106dB
-Slew rate: 15v/us
-High fidelity Wolfson® 24-bit DAC
-Two dedicated linear power regulators for DAC and line-out stages
-Digital S/PDIF outputs
-Optical and coax digital connections
-Dedicated high-precision crystal oscillators (no PLL, no resampling)
-Standard IEC-958 (S/PDIF) encoding
-Optical connector: TOSLINK 660nm
-Coax connector: RCA, 500mVpp into 75 ohms
-Sample rates: 44.1Khz, 48Khz
-Audio format: linear PCM, 16 or 24 bits per sample
-Intrinsic jitter: less than 50ps (standard deviation)
 
 
Concernant les Magnat Interior Ic 82 tu dis qu'elles te sembles très légères, pour quelles raisons ?  
 
J'ai commencé un comparatif techniques des différents modèles qui sont dans mon budget, a consulter sur google drive
 
http://img571.imageshack.us/img571/7852/multiroomcomparatifhp.th.jpg
 
Voici également un liens vers idéalo.de reprenant beaucoup de modèles : Idéalo.de - hp encastrables  
 
Concernant le pilotage de l'ensemble il se fera comme suit :
 
- depuis plusieurs tablettes encastrées sous Android ( Squeezebox controller app )
- depuis un smartphone android
- depuis les squeezebox controler (télécommande wifi avec écran)
- depuis un media center sous xbmc ( via XSqueeze )
- depuis homeseer ( scénarios, annonces vocales...)  
- ... c'est assez libre
 
Concernant mes exigences sonores
 
Comme je l'ai dis je ne suis pas (encore...) un grand connaisseur. Je voudrais cependant avec un système assez confortable pouvant être utilisable suivant le besoin. Au niveau des sources, ce sera du mp3 ou de la web radio, je n'ai pas encore de musique en FLAC ou autre.
 
 
Voilà je pense avoir été complet. Pour en revenir à la sélection des HP, je ne trouve pas des caractéristiques meilleur que celle s que j'ai sélectionnées dans le récapitulatif.  
 
Je pense réaliser des enceintes pour accueillir les hp, qu'en pense-tu ?
 
 
Bonne soirée

Reply

Marsh Posté le 05-01-2013 à 08:18:21    

chestroled a écrit :


La structure étant en métal et n'ayant pas envie d'entendre des vibrations métalliques . Y a-t-il des conseils à ce niveaux ?


 
Oui, diminué les basses fréquences dans les enceintes encastrés (avec un filtrage passif, par exemple), et mettre de l'isolant acoustique derrière les HPs.  [:cosmoschtroumpf]  
 
Et éventuellement rajouter un caisson dans les pièces importantes pour la qualité de son (et personnellement pour le salon, je mettrai juste 2 enceintes colonnes HiFi, et je laisserai tomber l'incrustation dans cette pièce seulement, pour avoir au moins une salle, avec une belle image stéréo, mais c'est vrai que ça ferait un budget vraiment plus élevé pour cette pièce).  
 
 :hello:


Message édité par Elias de Kelliwich le 05-01-2013 à 08:23:28
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Marsh Posté le 06-01-2013 à 20:10:19    

Merci Elias.

 

Comme tu l'explique, je pense garder dans la salle a manger et le salon les 2 squeezebox duet et leur fournir un ampli avec des enceintes de meilleure qualité.

 

Cependant,  un problème reste a régler, sur les amplificateur de type T digitaux, il n'existe pas de contrôle basse/treble ou même d'equalizer . Du moins sur le SMSL SA-50 ou le SA-98. (ou d’ailleurs je dois faire mon choix ?)

 

Après mes tests de ce weekend le sons en sortie du Duet est assez plat... de trop a mon gout ! Au niveau du software on ne sait rien régler , il existe un plugin que je dois tester mais il utilise les ressources de la machine serveur pour pré-traiter le signal et l'envoie alors
aux squeezebox. ( voir http://wiki.slimdevices.com/index.php/Inguz )

 

Je ne trouve pas sur les différents boutique audi habituelles de simple pre-amp equalizer ? Comme par exemple pour les voitures ?

 

Tu parle de budget plus élevé pour ces pièces la, mais je n en suis pas sur.  Sachant qu'un Squeezebox amplifier coûte 320€, le squeezebox duet je l'ai touché à 129€. Reste donc 200€ pour l'ampli + les enceintes et le subwoofer au besoin.

 

Je ferais un retour sur le plugin EQ voir si sa apporte son effet .

 

:hello:

 

EDIT : il y a bien ceci : http://www.aliexpress.com/store/pr [...] 42483.html

 

mais 2 x 68 W et la qualité d'assemblage semble moins bonne que le S.M.S.L

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Message édité par chestroled le 06-01-2013 à 20:13:02
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Marsh Posté le 06-01-2013 à 20:22:15    

chestroled a écrit :


Comme tu l'explique, je pense garder dans la salle a manger et le salon les 2 squeezebox duet et leur fournir un ampli avec des enceintes de meilleure qualité.
 
Tu parle de budget plus élevé pour ces pièces la, mais je n en suis pas sur.  Sachant qu'un Squeezebox amplifier coûte 320€, le squeezebox duet je l'ai touché à 129€. Reste donc 200€ pour l'ampli + les enceintes et le subwoofer au besoin.  


 
Oui, mais quand je parle de vrai système HiFi stéréo pour le salon, je parle plutôt d'un truc moyen / haut de gamme, soit dans les 800€ / 1000€ ampli + paire d'enceintes seulement (c'est pour ça que je dit que ça augmente considérablement le budget pour la pièce seul)...  :D
 
Exemple :  
 
http://www.hifissimo.com/amplifica [...] 141-1.html
 
http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] W_685.html
 
Pour la pièce principale, je mettrai un truc qui sonne vraiment bien, quoi, pas de caisson, juste un ensemble HiFi stéréo...  ;)


Message édité par Elias de Kelliwich le 06-01-2013 à 20:29:48
Reply

Marsh Posté le 06-01-2013 à 20:22:15   

Reply

Marsh Posté le 06-01-2013 à 20:57:37    

Ah oui la en effet, c'est pas la même donne ... Le tout est de savoir si j'ai réellement besoin d'un système hifi haut de gamme ? Je veux dire, ton ampli à 549€( dont la télécommande est en option oO ...) propose une puissance de sortie de 2x70w RMS sous 4ohm  alors certeil y a plusieurs canaux, mais bon sa fait chéros pour moi...
 
Peut être partir sur un ensemble home-ciné pour le salon et un truc plus hifi pour la salle a manger/bureau ??
 
Je n'ai en effet pa prévu des budgets de ce type.

Reply

Marsh Posté le 06-01-2013 à 21:04:35    

chestroled a écrit :

Ah oui la en effet, c'est pas la même donne ... Le tout est de savoir si j'ai réellement besoin d'un système hifi haut de gamme ? Je veux dire, ton ampli à 549€( dont la télécommande est en option oO ...) propose une puissance de sortie de 2x70w RMS sous 4ohm  alors certeil y a plusieurs canaux, mais bon sa fait chéros pour moi...


 
La c’était un exemple, mais pour la télécommande, vue que c'est piloté par les squeezbox, on s'en fout un peu..., et pour l'amplification, c’est pas les amplis qui développent le plus de watts qui sont les plus cher (certains amplis de 2x30W RMS très haut de gamme font 1500€, ça veut rien dire)...
 
Après, y'a des systèmes déjà très correcte dans les 500/600€ (ampli + enceintes).  
 
En occasion aussi, on trouve de très bonnes enceintes vintage pour pas cher (faut aimer le look)...  :D  
 

chestroled a écrit :


Peut être partir sur un ensemble home-ciné pour le salon et un truc plus hifi pour la salle a manger/bureau ??


 
Oui par exemple, ou simplement un système HC dans le salon, mais avec de bonnes enceintes biblio ou colonnes pour avoir une utilisation HiFi en même temps  ;) .


Message édité par Elias de Kelliwich le 06-01-2013 à 21:06:58
Reply

Marsh Posté le 06-01-2013 à 22:28:58    

Je comprend bien, tu déconseillerais donc un ampli de type T pour se genre d'install ? Car j'avais parcouru le topic sur le sujet, et les gens sont agréablement surpris ... La raison pour laquelle je penchais pour se genre d'ampli est que  je voulais le laisser an standby vu sa faible cons etant donné qu'il ne peut être contrôlé par la squeezebox.
 
Quand j'y réfléchis, je n'ai absolument pas la nécessité d'un système 5.1. La plupart des films que je regarde sont de qualité Divx donc ... Je n'utiliserais se matos que pour écouter de la musique.
 

Reply

Marsh Posté le 06-01-2013 à 22:36:40    

chestroled a écrit :

Je comprend bien, tu déconseillerais donc un ampli de type T pour se genre d'install ?


 
Non pas pour le reste des enceintes encastrés, juste pour la plus grande pièce qui est vraiment dédié à l'écoute / fêtes avec de la musique (sauf éventuellement pour les amplis en classe T super bien conçus, puissant, et avec une grosse et bonne alimentation derrière, mais la on arrive au prix d'un bon ampli HiFi, du coup autant profiter de tout les réglages d'un ampli HiFi classique).
 
Ce que je veux surtout dire, c'est que dans cette pièce, je privilégie de vrais enceintes plutôt que de l'encastrer, après si tu trouve un classe T assez puissant pour alimenter ces enceintes dans une grande pièce, pourquoi pas...  [:cosmoschtroumpf]  
 
Pour les amplis en classe T pas cher, on a souvent une petite alimentation derrière, et pas assez de puissance pour sonoriser une grande salle, c'est plus des amplis dédiés à une écoute de proximité.
 
Tout à l'heure, je parlais d'enceintes vintage, voici par exemple des enceintes que je mettrai dans un salon de 30m2 : http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=12_s
 
Mais il faut quand même un ampli costaud pour des enceintes pareil.  ;)


Message édité par Elias de Kelliwich le 06-01-2013 à 22:49:27
Reply

Marsh Posté le 06-01-2013 à 22:47:59    

:hello:.. @ Elias ,dis moi svp ,je me pose une question un peu simplétte sans doute ,mais je pense que tu vas pouvoir éclairer ma lanterne . Dans les amplis hifi et hc il y a sur les platines de circuits imprimés des petits boitiers bleus (parfois violets)carrés ou plus allongés gros comme une demie petite boite d'allumettes ,pourrais tu me dire ce que c'est et à quoi ça sert ?? (ils sont souvent placés derriére les condos à droite ou à gauche de ceux-ci).
...
 


---------------
Le temps est relatif et varie en fonction des observateurs.
Reply

Marsh Posté le 06-01-2013 à 22:54:15    

frodon2 a écrit :

:hello:.. @ Elias ,dis moi svp ,je me pose une question un peu simplétte sans doute ,mais je pense que tu vas pouvoir éclairer ma lanterne . Dans les amplis hifi et hc il y a sur les platines de circuits imprimés des petits boitiers bleus (parfois violets)carrés ou plus allongés gros comme une demie petite boite d'allumettes ,pourrais tu me dire ce que c'est et à quoi ça sert ?? (ils sont souvent placés derriére les condos à droite ou à gauche de ceux-ci).
...


 
Comme ça, je pourrait pas dire, ça peut être un relai, ou un condensateur (ça existe sous forme rectangulaire), si tu avait une photo ça serait plus parlant.  ;)

Reply

Marsh Posté le 06-01-2013 à 23:04:58    

:) oui je pensais aussi à un relais mais j'en n'étais pas sûr du tout ,helas je n'ai pas de photos ,mais sur certaines coupes internes d'amplis on voit cela trés souvent ,leur couleur attire tout de suite le regard .
merci de la réponse .
 ;)  


---------------
Le temps est relatif et varie en fonction des observateurs.
Reply

Marsh Posté le 06-01-2013 à 23:09:58    

Ok Elias, je vais regarder quel budget je peux mettre pour cet ensemble .
 
Frodon... Je t'en veux pas de venir poser une question, mais c'étais pas trop le sujet donc un mp sa peut etre tout aussi pratique parfois ;)

Reply

Marsh Posté le 06-01-2013 à 23:13:33    

chestroled a écrit :

Ok Elias, je vais regarder quel budget je peux mettre pour cet ensemble .
Frodon... Je t'en veux pas de venir poser une question, mais c'étais pas trop le sujet donc un mp sa peut etre tout aussi pratique parfois ;)


oui c'est vrai ,je l'ai fait en toute spontanéïté vu qu'Elias etait sur le fil ...j'ai saisi la balle au bond ...comme on dit .
 ;)  


---------------
Le temps est relatif et varie en fonction des observateurs.
Reply

Marsh Posté le 06-01-2013 à 23:15:11    

Sans soucis , c'est pour ne pas trop s'éparpiller ! Rebond ! :D

Reply

Marsh Posté le 02-07-2013 à 16:13:16    

Salut petit up de topic pour savoir ou tu en est ?? car je suis sans le même cas que toi..  
 
j'utilise des raspberry comme squeezbox, des focal IC 108 dans les plafond et un SMSL SA-50.. mais le sont est .. bof..
 
Je n'ai pas réussi à installer le plugin EQ et toi ?

Reply

Marsh Posté le    

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