Choix micro chaine HiFi ou ampli/enceintes - HiFi & Home Cinema - Video & Son
Marsh Posté le 19-03-2014 à 12:38:16
Salut,
pin0uf a écrit : |
Aucune de ces mini-chaines ne seront assez puissantes pour animer des soirées dans 17m2....
Ce sont des chaines qui consomment 50W sur secteur (en classe D), elle délivrent environ 2x15W RMS, c'est bien comme chaine d’appoint pour une chambre, mais c'est tout, faut pas leur demander des miracles.
pin0uf a écrit : |
Augmenter le budget, ou oublier le DLNA / WiFi...
Dejà, oublier les minis (trop petite en puissance pour ton salon), et choisir un ampli classique en éléments séparés...
Si tu veux et la puissance et les fonctions DLNA, ça te coutera plus cher, donc faut faire un choix, soit tu perd en puissance, soit tu perd les fonctions DLNA, soit tu augmente le prix.
Pour 17m2, il te faudra ça :
Ampli DLNA : http://www.son-video.com/Rayons/Am [...] -N500.html
Enceintes : http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] ine-6.html
ou un ampli moins cher, mais sans les fonctions DLNA :
http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] AS300.html
ou sinon un ampli Home-Cinéma (c'est un bon compromis, tu aura le DLNA, les entrées HDMI, et la puissance, mais tu l'utilise en stéréo ou 3.0) : http://www.son-video.com/Rayons/Am [...] X-528.html
Avec le Pioneer VSX-528 + la paire de Shine 6, ça te fait 548€ fdp out.
Et le Pio consomme 450W max sur secteur, donc tu est large en puissance sur deux canaux.
Marsh Posté le 19-03-2014 à 17:09:15
J'utilise depuis un peu plus d'un mois des Eltax Shine 4 (version bibliothèque) dans un salon d'environ 18m2 en HC 3.1/Hifi et si ton budget est limité les Shine ne sont pas ridicules, polyvalentes, basses bien présentes en Hifi pas toujours utile d'utiliser mon caisson.
Tu es pas dans la région lyonnaise par hasard ?
Je viens de voir sur ton profil que tu es sur Paris. Dommage j'aurai pu te proposer de venir faire une écoute.
Marsh Posté le 20-03-2014 à 13:58:42
Hello
Merci beaucoup pour vos conseils, ça m'éclaire beaucoup ! Mais du coup je me pose plein de nouvelles questions
letit malheureusement oui je suis en région parisienne sinon j'aurais bien fait une séance écoute Les Eltax Shine 4 ont l'air bien mais j'ai une question que j'ai posé plus bas.
Elias:
- Comment as tu calculé les W RMS que délivrent les chaines ?
- Pour 17m2, il faut compter à peu près 60W RMS pour pouvoir animer une soirée avec beaucoup de personnes dans la salle ?
- Je n'ai pas pensé à regarder les amplis Home Cinema, comment se fait-il que les amplis Home Cinema DLNA soient moins cher que les amplis DLNA HiFi ? Moins bonne qualité ?
Je dis ça en comparant les 2 pages:
http://www.son-video.com/Rayons/Ho [...] pliAV.html
http://www.son-video.com/Rayon/amp [...] -dlna.html
Par exemple celui là est pas très cher:
=> Ampli Home Cinema Yamaha-HTR4066 (http://www.son-video.com/Rayons/Am [...] R4066.html)
Voire celui ci:
=> Ampli Home Cinema Yamaha-RXV575 (http://www.son-video.com/Rayons/Am [...] XV575.html)
Si je comprend bien pour le couple ampli / enceinte, il faut que je prenne des enceintes qui acceptent plus de puissance que l'ampli ne puisse en délivrer, sinon je risque de cramer les enceintes ?
Par exemple dans le cas d'un ampli Home Cinema qui annonce 5x115W, je suppose que c'est la puissance max.
Du coup par exemple dans le cas des Eltax Shine 4 qui recommandent une puissance max de 100W c'est mort ? Je risque de cramer des fils si je monte l'ampli trop fort ?
Pinouf
Marsh Posté le 20-03-2014 à 14:31:31
pin0uf a écrit : |
Tu prend la conso secteur max de l'ampli, tu divise par deux (pour que l’alimentation ne délivre pas plus de 50% de sa charge, c'est la qu'on as le meilleur taux de distorsion), et tu divise par le nombre de canaux actifs (2 pour la stéréo, 5 pour le 5.1)...
PS : quand je dit actif, c'est à dire avec les enceintes branché en fonction.
Tu obtient sensiblement, la puissance RMS sous 8 Ohms, sur une plage de fréquence de 20Hz à 20000Hz, avec un THD inférieur à 0.07% sur le nombre de canaux actifs.
pin0uf a écrit : |
Ça dépend du rendement des enceintes.
Avec des enceintes de 91dB/w/m, 2x60W RMS suffit largement, mais avec des enceintes de 86dB/w/m, il faut prévoir au moins 2x100W RMS.
pin0uf a écrit : |
Non, pas moins bonne qualité...
Mais plus de canaux sur les amplis 5.1, donc puissance fournit par l'alimentation répartit sur tout les canaux (donc moins de puissance par canal)...
Deuxième point, peu de gens achètent des amplis HiFi stéréo en 2014, ça coute moins cher de fabriquer un ampli en masse (par milliers), que en peu d'exemplaire pour une centaine d'utilisateurs.
pin0uf a écrit : |
Non, car tu risque de cramer les enceintes, uniquement si tu monte l'ampli à fond (logiquement tes oreilles doivent t'avertir que c'est trop fort et pas beau à écouter avant que tu atteigne le volume max)...
pin0uf a écrit : |
Oublie les puissances max (crêtes), ce sont des valeurs marketing sans intérêt (inventé par les constructeurs pour gonfler les chiffres), la seul valeur que tu doit vérifier, c'est la puissance RMS sous 8 Ohms...
Dit toi que les constructeurs trichent sur les puissance avec des calculs mathématique, depuis que les gens veulent absolument des watts, sans même savoir ce qu'est un watt, et sans avoir le moindre diplôme d'électricien.
J'appelle ça la maladie des jackys (j'ai 2000W dans ma 205 GTi)... , et moi je suis le pape et j’attends ma soeur...
Pour obtenir les watts "réel", il faut aujourd’hui télécharger le manuel d'utilisateur, et vérifier la conso secteur max de l'ampli (seul puissance ou il est interdit de tricher avec la norme NF-C 15-100).
Marsh Posté le 20-03-2014 à 14:49:12
Salut moi j'ai ca en chaine et je te le conseille c'est une tuerie :
http://www.boulanger.fr/mini-chain [...] 638102.htm
Marsh Posté le 20-03-2014 à 14:54:36
Samanosuke a écrit : Salut moi j'ai ca en chaine et je te le conseille c'est une tuerie : |
Nan mais arrête, tout le monde vient de te dire que c'etait une bouse sur le topic HiFi.
Ton truc fait 4x50W RMS, mais avec un son de sono merdique.
Une chaine, ça ne doit pas seulement envoyer des basses, ça doit aussi fournir des médiums (pour les voix), et des aigues cristallin (pour les cymbales).
Une bonne chaine, on la reconnait quand tu pense que le chanteur est dans la pièce quand tu ferme les yeux.
Ton machin en est incapable, et pire il coute 4 fois le prix qu'il devrait être vendu.
Marsh Posté le 20-03-2014 à 14:58:09
Elias de Kelliwich a écrit : |
Qu'en sais tu, tu l'as déjà écouter pour dire ça ? c'est n'est pas une sono, c'est une chaine hifi avec beaucoup de puissance
Marsh Posté le 20-03-2014 à 15:02:53
Samanosuke a écrit : |
Puis. sortie - Avant (RMS 10 % THD)
4 x 600 W
Marsh Posté le 20-03-2014 à 15:04:03
Samanosuke a écrit : |
J'en sais que j'ai fait 5 ans de disco mobile avec de la sono haut de gamme (QSC, Dynacord, RCF, Electro-Voice), que je connais la HiFi depuis que j'ai 8 ans (j'en ai 36) avec du matériel HiFi relativement haut de gamme, que j'ai un diplôme d'électrotechnicien et que je sais calculer une formule simple comme P=U*I, et que j'ai été installateur de matériel de sonorisation (Bose) pendant 2 ans (et accessoirement parce que j'écoute de temps en temps en magasin différents systèmes HiFi)...
Marsh Posté le 20-03-2014 à 15:06:32
Elias de Kelliwich a écrit : |
T as oublier aussi de preciser 2 trucs importants dans ton impressionant C.V : prétentieux & condescendant ..
Bravo pour P=U*I je suis bluffé
Marsh Posté le 20-03-2014 à 15:13:44
Samanosuke a écrit : |
Aucunement, j’essaie toujours d'aider au maximum les gens sur ce forum, c'est juste énervant de voir des gens qui conseiller du matériel, sans avoir rien connu d'autres.
Je vais juste te donner un conseil, va faire un tour dans un magasin spécialisé HiFi, écoute 2 ou 3 systèmes audio (moyen de gamme) de même tarif que ta chaine Sony, peut-être alors tu comprendra la différence entre de la HiFi et un produit marketing.
La prétention, c'est quand on ne connais pas, mais si quelqu'un te dit qu'il connait, tu devrai au moins essayer de penser que c'est peut-être vrai, et qu'il a raison (surtout quand 5 autres te disent la même chose).
Marsh Posté le 20-03-2014 à 15:23:27
Samanosuke a écrit : Salut moi j'ai ca en chaine et je te le conseille c'est une tuerie : |
Salut Samanosuke,
Merci de ta suggestion, j'ai pu retrouver ton lien:
http://www.boulanger.fr/mini-chain [...] 638102.htm
Elle a l'air sympa mais est trop chère pour moi et ne semble pas faire ce que je veux malheureusement (DLNA notamment). De plus il y a pas mal d'options dont je n'ai pas besoin, tels que les jeux de lumières
Merci quand même
Pinouf
Marsh Posté le 20-03-2014 à 15:43:31
Samanosuke a écrit : |
Pour être clair, ta "chaine non hifi" Sony est une MERDE !!
Même moins, une sous merde car de la merde on peut en avoir pour pas cher voir gratuit dans n'importe quel wc.
Mais la tienne il faut débourser 600€ pour l'avoir
Arrête de conseiller sur un sujet que tu ne maîtrise/connais pas
Marsh Posté le 20-03-2014 à 15:59:33
Elias de Kelliwich a écrit : |
Ok merci !
Elias de Kelliwich a écrit : |
Ok
Elias de Kelliwich a écrit : |
Je vois.
Elias de Kelliwich a écrit : |
C'est pas faux.
Elias de Kelliwich a écrit : |
Donc si je veux savoir si des enceintes peuvent se mettre sur un ampli, je vais prendre un exemple:
- Ampli: http://www.son-video.com/Rayons/Am [...] R4066.html
"Puissance : 115 W par canal (6 Ohms, DHT 0,9 %, 1 canal alimenté, 1 kHz)"
=> Ca fait 2x57,5W RMS ?
- Enceintes: http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] ine-4.html
"Puissance d'amplification recommandée : 20 à 100 Watts"
=> Ca fait 2x25W RMS ?
L'ampli est pas trop puissant du coup?
J'ai troooop du mal !!
Marsh Posté le 20-03-2014 à 16:01:33
Samanosuke a écrit : |
On parle bien d'Elias
Marsh Posté le 20-03-2014 à 16:48:24
Le bass bazuca fait des merveilles, vous avez raison la shake 5 est le mieux de ce qui se fait en ce moment. cela dit, un 35 cm dans une enceinte est loin d'être courant!
Marsh Posté le 20-03-2014 à 16:50:33
guimo33 a écrit : Le bass bazuca fait des merveilles, vous avez raison la shake 5 est le mieux de ce qui se fait en ce moment. Les 8kg tout compris (enceintes + ampli) sont la pour le démontrer. |
Et t'as oublié le 4x600w "rms"
surtout avec deux enceintes, ils les trouvent ou les 4x ....
Marsh Posté le 20-03-2014 à 16:53:05
A mon avis, y'a deux canaux d'amplivcation :
les 2 35cm sont alimentés par un ampli stéréo et font caisson de basse.
Les 2 20cm + le tweeter sont alimentés par l'autre ampli. Les enceintes font quand même 12kg pièce ce qui est plus que la plupart des enceintes de mini chaine. Elle font 66cm de haut!
Avec un ampli type 'alimentation à découpage qui fait alim et ampli classe D en meme temps', tu peux sortir des puissances époustouflantes sans trop dépenser...
Marsh Posté le 20-03-2014 à 16:59:41
gen2 a écrit : |
Gros troll bien gras, c'est tout. Cliquez sur son profil, allez voir quelques posts. En vrai, il est plutôt idiophile qu'amateur de pseudo hi-fi boom-boom.
Marsh Posté le 20-03-2014 à 17:20:37
Elias de Kelliwich a écrit : |
Mais pourtant je lis partout sur des sites divers que la qualité de restitution des amplis Home Cinema est moindre que celle des amplis HiFi.
Est-ce vrai ? Et si oui à quel point ?
Car finalement la qualité de la restitution du son est plus importante pour moi que le DLNA...
Donc si avec un ampli Home Cinema je perd trop en fidélité, je préfère laisser tomber et prendre un ampli HiFi sans DLNA moins cher.
PS: C'est chiant, j'aimerais bien tester... Vous connaitriez pas un magasin sur Paris où l'on peut tester des amplis Home Cinema et HiFi ? (A part celui de son-video.fr)
Marsh Posté le 20-03-2014 à 17:24:11
guimo33 a écrit : |
yep, mais tu sors aussi du même coup une distorsion époustouflante! et ce, sans trop dépenser.
Marsh Posté le 20-03-2014 à 17:28:34
pin0uf a écrit : |
le serpent (cobra) av. parmentier ,Magma vers république en voilà 2 ou tu pourras tester des amplis enceintes etc...
Marsh Posté le 20-03-2014 à 17:36:17
..les systèmes HC ne sont pas destinés à la musique mais cependant leurs prestations dans le domaine musicale restent bonnes rien n'égalera ,à mon avis un système hifi (ampli hifi) dédié spécifiquement à la musique ;tout le monde n'est pas d'accord sur ce point (je donne là mon avis très perso hein ,maintenant à toi d'aller faire des écoutes et fais toi ton opinion.
Marsh Posté le 20-03-2014 à 17:44:31
frodon2 a écrit : |
Super merci !
Marsh Posté le 22-03-2014 à 10:33:27
Salut,
Bon j'ai supprimé le nouveau fil que j'avais créé pour pas polluer le forum avec mes problèmes de débutant.
J'ai finalement laissé tomber le DLNA car hors budget pour la qualité de son que je souhaitais et m'oriente vers un Yamaha A-S300 côté ampli.
Maintenant faut que je trouve les enceintes. Je suis allé tester quelques systèmes HiFi dans un magasin, c'était la première fois que je testais du HiFi je pense... et je me suis fait piégé... Le vendeur m'a fait écouté des bêtes d'enceintes hors budget !
Au début je lui ai dit qu'il nous fallait pas mal de basses parce qu'on écoute pas mal d'electro, donc je lui ai demandé de faire des tests avec du dubstep et dans mon budget le magasin n'avait que des Dali Zensor 1, et j'étais assez déçu par les basses. Vu la taille de l'enceinte c'est normal vous me direz... Du coup ensuite il m'a fait écouté leurs grandes soeurs les Dali Zensor 3 et là wow c'était déjà mieux ! Même si pas au même niveau des enceintes colonnes (toujours pour les basses). Le problème c'est que les Dali Zensor 3 enceintes sont hors de mon budget
Vous me direz, si les basses sont si importantes pour toi, rajoute un caisson. Le problème c'est que j'ai pas le budget pour acheter un caisson suffisamment bon et surtout j'ai pas la place J'ai pile la place pour 2 enceintes de la taille des Dali Zensor 3.
Du coup voilà mon problème:
J'aimerais bien trouver des enceintes avec à peu près la même qualité sonore que les Dali Zensor 3 ( http://www.son-video.com/Rayons/En [...] sor-3.html ) mais en moins cher Sachant aussi que l'encombrement de ces enceintes est aussi parfait (c'est la taille qu'il nous faut).
Mon budget serait de 200€ à peu près.
Du coup j'ai fait une petite sélection, lesquels me conseilleriez vous ?
Vous pensez qu'il faut que j'essaye de trouver des magasins qui les ont pour les écouter ?
Dans le budget:
- Eltax Shine 4 (129€) http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] ine-4.html
- Eltax Monitor III (149€) http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] orIII.html
- Boston A26 (199€) http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] n-A26.html
- Monitor Audio MR2 (199€) http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] o-MR2.html
Un peu hors budgets:
- Cabasse MT3 Antigua (299€) http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] tigua.html
- Minitor Audio BX2 (335€) http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] o-BX2.html
- Focal Chorus 706V (349€) http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] s706V.html
Sachant que j'ai peut-être trouvé les Focal Chorus 706V en occasion à 200€ !
Merci d'avance pour vos conseils
Pinouf
Marsh Posté le 22-03-2014 à 13:46:08
ReplyMarsh Posté le 22-03-2014 à 17:35:12
Ok, une de moins à écouter !
Sinon a priori elles sont toutes bien compatibles avec l'ampli Yamaha A-S300 ?
Marsh Posté le 22-03-2014 à 17:41:32
Plusieurs personnes sur le forum viennent d'acheter ce modèle d'enceinte (fin de série je crois) et en sont super contant
Marsh Posté le 23-03-2014 à 18:05:37
+1 pour les Boston A26
J'ai eu des Monitor Audio BX2, elles sont vraiment très bien mais hors de ton budget.
J'ai encore des Shine 4, pas mal, bon rapport qualité/prix, bien pour le HC mais moins musicale pour l'Hifi.
Les A26 sont vraiment stupéfiantes en HC comme en Hifi. Des basses bien présentes.
Si tu as 200.00€ tu ne trouvera pas mieux
Avec un AS300, tu auras déjà une bonne base. J'ai un Yam en HC et j'ai des basses En ajoutant un peu basse au réglage de l'ampli, je n'ai pas besoin de mon caisson. Je viens de faire un petit essai avec de la techno dans mon salon et çà déménage
Marsh Posté le 23-03-2014 à 19:38:40
Cool merci de ton retour sur ces enceintes letit
letit6908 a écrit : +1 pour les Boston A26 |
Il y a des BX2 à 240€ sur EasyLounge, du coup ça les ramène dans mon budget. Elles sont vraiment mieux que les A26 ?
http://www.easylounge.com/search?q=bx2
Dans tous les cas je me programme une écoute dans la semaine
Marsh Posté le 23-03-2014 à 20:00:10
Si tu veux absolument du DLNA, le Teac NP-H 750 est à 269 € sur Amazon.de (700 € en France).
Par contre il risque d'etre un peu juste au niveau puissance pour les Boston.
Marsh Posté le 24-03-2014 à 10:33:32
pin0uf a écrit : Cool merci de ton retour sur ces enceintes letit |
pin0uf a écrit : |
Dans ce cas une écoute comparative (si possible) pourras d'aider à faire ton choix
Les BX2 ont l'évent à l'avant, ce qui est peut être un plus si tu souhaites installer des enceintes proche du mur, pour les A26 du devras laisser au moins 30cm entre elles et le mur (point à ne pas n'négliger) .
Marsh Posté le 24-03-2014 à 10:53:33
Totoche17 a écrit : |
c'est quoi cette différence de prix du simple au double?
Marsh Posté le 24-03-2014 à 14:29:13
guimo33 a écrit : |
Y'a régulièrement des prix de malade en Allemagne (Yamaha R-N500 à 232 € pour moi dernièrement)
Marsh Posté le 25-03-2014 à 10:07:37
WTF? Putain, à ce prix la je l'achetais direct! En ce moment il est à450€...
Marsh Posté le 19-03-2014 à 02:07:22
Bonjour !
Ca doit être un sujet récurrent mais je me permet d'ouvrir un nouveau topic car je recherche des fonctionnalités assez récentes et les technologies évoluants assez rapidement, il y a peut-être des chaines récentes qui n'ont pas encore été abordées.
Sujet: Je cherche un ensemble ampli / enceintes ou un petite chaine HiFi à mettre dans mon salon, et permettant de lire la musique de mon ordi par le réseau ou sans fil
Caractéristiques:
Voici les caractéristiques que je recherche:
- Budget: 200-500€ (idéal: 300€) pour ampli + enceintes
- Avant tout pour la musique (servira aussi pour films)
- Assez puissant pour animer soirée dans un salon de 17m2
- Wifi
- DLNA
(- Pas besoin de lecteur CD, ni de AM/FM)
- Sources: TV, PlayStation3 (passe par la télé?), MP3 / smartphone, (et la SFR box par cable ethernet)
Suggestions:
- Je pensais surtout à celle la:
=> Denon Ceol Piccolo N5 (http://www.son-video.com/Rayons/Ch [...] lo-N5.html)
Qu'en pensez vous? Est-ce assez puissant?
(un test ici: http://flocks.fr/2013/10/22/test-m [...] webradios/)
- Ou celle là:
=> Panasonic-SC-PMX9 (http://www.son-video.com/Rayons/Ch [...] 9EG-S.html)
Mais on ne peut pas brancher de caisson de basse en plus
- Ou celle ci en un peu plus cher:
=> Marantz M-CR603 (http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] CR603.html)
Mais pour le coup c'est pas vraiment dans mon budget.
Auriez vous une opinion sur ces amplis / chaines ?
Auriez vous d'autres suggestions à me proposer ?
Merci d'avance pour votre aide !
Pinouf
Message édité par pin0uf le 19-03-2014 à 08:40:21