commander une pompe 220 volt comme un ventilo

commander une pompe 220 volt comme un ventilo - Water & Xtreme Cooling - Overclocking, Cooling & Modding

Marsh Posté le 25-07-2005 à 17:06:00    

Bien voilà, j'aimerais pouvoir commander ma pompe en 220 comme un ventilateur.Je m'explique...On peut, en diminuant la tension d'un ventilateur, faire baiser sa rotation des pales, c'est sur ce meme principe que j'aimerais pouvoir augmenter ou diminuer le debit de ma pompe par logiciels, d'un simple clic de sourie.....je sais qu'il existe, et j'en ai un dailleur, des potentiometres de réglage de luminosité qui font varié le voltage et donc la puissance de l'appareil....Tout çeçi est bien compliqué pour si peu de chose, mais je suis entrain de me monter un wc réfrigéré, monter entiérement de la caisse au comprésseur...la partie tunning est donc trés importante et ce petit plus et bien...heu...... :D ......c'est un plus.....c'est complétement inutile et c'est bien pour ça que j'aimerais réussir....alors si vous avez une piste ou une solution définitive je serais trés heureux......a vous lire Vincent


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Marsh Posté le 25-07-2005 à 17:06:00   

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Marsh Posté le 26-07-2005 à 09:36:10    

euh je suis plus ou moins competent dans ce domaine et vu le fonctionnent d'un moteur electrique c'est pas en reduisant la tension qu'il va ralentir. OK c'est valable pour les lampes mais les moteur que dalle , il va ce mettre a bouffer plus d'amper pour compenser jusqu'au point ou il va decrocher et s'arreter ( pas le but )
 
pour varier la vitesse d'un moteur en alternatif , a part un variateur moteur a decoupage, c'est hyper coton.
 
regarde chez leroy somer les digidrive  microdrive ect  
par contre le prix [:vyse]  
 
enfin faut ce qui faut pour aller la ou on veut aller


Message édité par arkrom le 26-07-2005 à 09:37:08

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Marsh Posté le 26-07-2005 à 10:06:42    

arkrom a écrit :

euh je suis plus ou moins competent dans ce domaine et vu le fonctionnent d'un moteur electrique c'est pas en reduisant la tension qu'il va ralentir. OK c'est valable pour les lampes mais les moteur que dalle , il va ce mettre a bouffer plus d'amper pour compenser jusqu'au point ou il va decrocher et s'arreter ( pas le but )
 
pour varier la vitesse d'un moteur en alternatif , a part un variateur moteur a decoupage, c'est hyper coton.
 
regarde chez leroy somer les digidrive  microdrive ect  
par contre le prix [:vyse]  
 
enfin faut ce qui faut pour aller la ou on veut aller


Bon déjà merçi pour ta réponse.....oui bon là éffectivement ça calme, on ne joue pas dans la meme cours....avec de telles pompes je peux mettre mon wc en réseau et alimenter toute ma région en eau réfrigérée.....ce n'est pas le but, en tout les cas tu as soulevé un probleme technique dont j'ignoré l'existence :cry: bon ben je vais voir comment m'en passé, car ce n'est pas vital du tout pour mon futur systeme....encore merçi


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Marsh Posté le 26-07-2005 à 10:20:05    

petite prescision, tu garde ta pompe et tu prend seulement un varierateur de vitesse, pas la peine de prendre les gros modeles, il en existe de 300W seulement mais il sont cheros quand meme
 
regarde plutot des reference genre altivar ( produit par shneider electric groupe marque telemecanique )  
pour les puissances que tu demande c'est du ATV 11 ou ATV 17( vieux modele, en occas uniquement)
 
le prix sera toujour enorme pour du matos de particulier, avec en plus une arnaque, selon les client tu peut negocier 20% de moins ( depend du volume de commande )sur une seule reference meme pas la peine de batailler  :non:  :pfff:  
 
cherche une entreprise qui facrique des machines speciales pres de chez toi ou un lycée technique avec une ection electrotechnique.  Negocie avec eux, c'est a peut pres les seuls endroits ou tu peut trouver ce genre de truc d'occas (sinon ebay)  
 
j'espere que ca t'a aidé


Message édité par arkrom le 26-07-2005 à 10:34:15

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Marsh Posté le 26-07-2005 à 10:25:35    

cool je vais voir cette info...là je suis sur un autre forum ou il est question également d'éssayer de controler le débit de la pompe par variateur, un autre probleme ce présente a savoir si j'ai un moteur asyncrone ou pas....je te passe l'adresse du site si ça t'intéresse...http://forums.futura-sciences.com/showthread.php?t=2367merçi


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Marsh Posté le 26-07-2005 à 10:42:46    

j'ai lu le topic vite fait,  tu peut leur poster ma reponce ?
primo, que des moteur syncrone en monophasé c'est rarisime (perso j'en ai jamais vu et pourtant des truc strange j'en ai vu ma dose)
donc asyncrone power pour tout le monde  
deusio les vars se cognent complet de savoir si c'est du syncrone ou non, tant que tu met pas un retour d'info sur le vart avec un codeur ( 150€ le codeur seul )donc ....
 
voila


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Marsh Posté le 26-07-2005 à 10:47:17    

tu sais j'ai plus simple peut etre pour brider le débit....un "robinet" tout simplement....c'est facile a installer et le résultat et garantie..non qu'en penses tu ???


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Marsh Posté le 26-07-2005 à 11:13:51    

:hello:  et arretez moi si je me trompe, mais si tu mets un robinet à la sortie de ta pompe, tu auras moins de débit, mais ta pompe ne vas pas forcer ?
 

Reply

Marsh Posté le 26-07-2005 à 11:17:58    

oui certe mais le plus important c'est qu'elle ne chauffe pas et de ce coté là rien a craindre puisque mon fluide de refroidissement avoisinera les 5°....le danger viendrait d'une surchauffe du moteur...


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Marsh Posté le 26-07-2005 à 11:22:12    

en tu sais je me pose ce type de probleme du fait que j'ai une pompe d'aquarium de 220 volt qui consomme 80 w et qui a un débit de 2800 l\h.........tu comprends que c'est beaucoup trop...voilà pourquoi je me pose ce probleme..il est évident que si j'en changeais le probleme saute mais bon si je peux m'économiser cette dépense tu comprends trés bien que je m'en priverais pas.......


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Marsh Posté le 26-07-2005 à 11:22:12   

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Marsh Posté le 26-07-2005 à 11:25:36    

vince256 a écrit :

tu sais j'ai plus simple peut etre pour brider le débit....un "robinet" tout simplement....c'est facile a installer et le résultat et garantie..non qu'en penses tu ???


 
 :ouch:  :kaola:  
NUUUUURRRRT erreur :non:  tres mauvaise idée une pompe qui force trop s'use prematurement et surchauffe  
 
de plus le corps de pompe est caluculé pour un certain debit , si tu le restreint trop , le rendement se casse la gueule et le moteur va cramer asses vite  
 
si j'ai tout suivi tu parle du moteur d'une pompe de groupe frigo ? ou c'est juste du watercooling  
 
pour les refroidissement extreme le site de reference c'est http://www.overclocking-masters.com


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Marsh Posté le 26-07-2005 à 11:31:43    

non c'est une pompe d'aquarium basique....non ce n'est pas du tout ce genre de systeme extreme que je vais me monter, je vais faire un circuit d'eau dans des tubes cuivre, qui font passer par un frigo normal,qui peux faire des températures négatives si on le pousse..le circuit faira en gros 30 m de serpentin...


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Marsh Posté le 26-07-2005 à 11:37:38    

arkrom a écrit :

:ouch:  :kaola:  
NUUUUURRRRT erreur :non:  tres mauvaise idée une pompe qui force trop s'use prematurement et surchauffe  
 
de plus le corps de pompe est caluculé pour un certain debit , si tu le restreint trop , le rendement se casse la gueule et le moteur va cramer asses vite  
 
si j'ai tout suivi tu parle du moteur d'une pompe de groupe frigo ? ou c'est juste du watercooling  
 
pour les refroidissement extreme le site de reference c'est http://www.overclocking-masters.com


http://www.e-aquario.com/product_i [...] ts_id=1410 je t'envoie ce lien ces pour te faire voir le type de pompe, on peut d'aprés eux régler le débit de sortie..?


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Marsh Posté le 26-07-2005 à 11:45:47    

ouf j'ai eu peur, ce genre de pompe supporte plutot pas mal la variation de vitesse ( en restant raisonnable bien sur)  
 
question 1  
tu a deja la pompe ?
 
question 2  
si oui tu a essayé la molette bleu sur le devant ? [:zirkounet]


Message édité par arkrom le 26-07-2005 à 11:46:59

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Marsh Posté le 26-07-2005 à 11:52:57    

oui j'ai la pompe....en effet c'est une sorte de petit robinet qui réduit déjà le débit mais j'ai bien peur que çelà ne suiffise pas, c'est pourquoi j'avais l'intention de brider le moteur et ou de rajouter une seconde bride...de toute évidence la réponse a ma question se fera le jour de l'éssai....je te remerçi une nouvelle foi d'avoir passé un peu de temps avec moi sur ce sujet, je te tiendrais au courant une foi le projet monter......je crois que je vais me faire un petit AREA 51 ??? FRAG TOI BIEN


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Marsh Posté le 26-07-2005 à 12:00:37    

a mon avis, vu que le robinet est concu avec la pompe, il est a la limite de ce qu'elle supporte comme frein de debit.
pense aussi que les 30 metres de tuyau font freiner pas mal et puis si le bruit est raisonnabe pourquoi se faire chier, tu la laisse tourner plein badin tout le temps et ca va pas faire chier plus longtemps
 
(c'est mon  [:trunks] mode bourrin [:nexingen-] qui parle la )


Message édité par arkrom le 26-07-2005 à 12:01:28

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Marsh Posté le 26-07-2005 à 14:40:43    

ayé j'ai retrouvé la pub : variateur power flex 4 monophasé 0.37KW dim 152*80*136 mm  175€ HT ( pour toi  
avec la TVA on monte a 210 € TTC) chez ADT sud ouest si tu veut le TEL passe moi un MP (
 
sous reserve que la pub ne tiennent pas compte de la reduc dont j'ai parlé plus haut , y m'ont envouyé ca avec la reponce pour un devis de (attention ca pique les yeux )plus de 25 000 € HT
 
ca fait du bien de depenser le fric des autres :lol:


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Marsh Posté le 26-07-2005 à 14:52:39    

haouaiiiiiiiiiiiiiiiii non mais là faut pas pousser,je vais en rester a l'éssentiel, bride normale sur la pompe et si ça ne suffit pas un petit bi-pas et le tour et jouer parce que pour 25000....a ben merde j'ai pas la touche euro sur mon clavier...ben tein avec 25000 ?????§§§££µµ a ben non je sais pas ou elle est cette !ù$!ù! de touche je pourrais m'en acheter des clavier avec la touche !!ù$$$$$$$*ùù*-+


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Marsh Posté le 26-07-2005 à 15:41:09    

[:zirkounet]  :pt1cable:  :cry: respire, calme, voila ..... :) 25000€ c'est le prix de la commande, le variateur seul c'est 210€ TTC, ca va mieux comme ca  :sol:  
 
sinon pour la touche € essaie alt Gr E pour voir :lol:


Message édité par arkrom le 26-07-2005 à 15:42:15

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Marsh Posté le 29-07-2005 à 22:21:26    

arkrom a écrit :

j'ai lu le topic vite fait,  tu peut leur poster ma reponce ?
primo, que des moteur syncrone en monophasé c'est rarisime (perso j'en ai jamais vu et pourtant des truc strange j'en ai vu ma dose)
donc asyncrone power pour tout le monde  
deusio les vars se cognent complet de savoir si c'est du syncrone ou non, tant que tu met pas un retour d'info sur le vart avec un codeur ( 150€ le codeur seul )donc ....
 
voila


 
 
[:anshi] [:anshi] [:anshi] [:anshi] [:anshi] [:anshi] [:anshi] [:anshi] [:anshi] [:anshi]  
 
Un moteur asynchrone, c un moteur qui tourne en alternatif, c sur...
Un moteur asynchrone ca a besoin de minimum trois phases donc en général pour le 220V c mort.
(sauf pour les machines à laver ou ya une capa  sur le troisieme stator pour lancer le mouvement de rotation ... mais bon c porc).
Sinon le synchrone c en continu : tout ce qui est sur batterie !
Mais un synchrone avec primaire et secondaire en série ca marche nickel en monophasé, ca s'appelle un moteur universel et ca équipe 95% des moteurs branchés sur le 220V :
aspirateur, perceuse, ventillateur de salon, robot de cuisine, compresseur de frigo, pompe de machine à laver la vaisselle et vraissemblablement les moteur de toutes les pompes d'aquarium et de WC qu'on branche sur du 220V.
 
Alors si tu veux un variateur pour  1 roro à molette, qd tu vois un aspiro ds la rue, tu le démonte, tu remplace le triac qui à grillé sur la carte et voilà !
Si tu veux le piloter par ordinateur, tu prends une résistance variable à brancher sur le port //.
 
 :pfff:  
 
Mais j'comprends pas l'intéret  :??:

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Marsh Posté le 30-07-2005 à 23:17:06    

Merçi pour cette réponse trés complette...L'intéret n'est pas éffectivement trés important, si ce n'est pouvoir a tout moment, et suivant les besoins demander, ammener un peut plus de froid au system pour par exemple un clocking poussé, un rajout par exemple d'une alim wc....et puis le plaisir d'un ensemble bien fini et "higth tech"...en toute modestie...


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Marsh Posté le 01-08-2005 à 08:52:23    

iguanaaa je suis d'accord avec toi d'habitude on ne ce pose la question syncro/asyncro que pour du triphasée.
 
mais pour les moteur mono y a deux concetion :  
les moteur a condensateur ( qui fabrique une seconde phase artificiel)et ceux la pour faire varier la vitesse il faut un convertisseur de frequence   ....donc trop cher
 
 
les moteur universel ( ou moteur shunt )ce sont des moteur de conception simple( voir rustique pour ne pas dire frustre ) ces moteurs la acceptent de tourner aussi bien en continu qu'en alternatif et supportent très bien la variation de vitesse par gradateur a triac  
 
 
donc pour ton problème verifie le type de moteur et logiquement vu la puissance, y a toute les chances que ce soit un universel, enfin d'après mes cours d'electrotchniques que j'ai relu ce Weekend pour verifier  
 
reste un problème, les gradateur pour lampe ( les plus faciles a trouver) n'aime pas les charges autre que purement resistive ( moteur par exemple ) donc il faut surdimmention la puissance max du gradateur par rapport a celle du moteur pour que ca passe  
 un facteur 1.5 a 2 suffit d'habitude  
 
voila, petite erreur reparé  
 
 


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Marsh Posté le 11-08-2005 à 16:42:52    

ca suffit pas, faut en plus une capa en // du variateur pour filtrer le hachage de courant qui se retrouve sinon dans le réseau EDF de l'appartement. C pourquoi un hacheur d'aspirateur contient déjà tout ca ;)

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Marsh Posté le 11-08-2005 à 22:52:55    

justement, si t sur paris mon voisin d'en face jette son aspi !!

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Marsh Posté le 11-08-2005 à 22:54:33    

au fait arkrom on est d'accord :love:

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Marsh Posté le 11-08-2005 à 23:36:35    

achete un moteur avec un variateur!!!

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Marsh Posté le 11-08-2005 à 23:45:28    

[:austinou]

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Marsh Posté le 12-08-2005 à 08:49:10    

je suis la, mais moi la nuit je dort donc je ne post pas :lol:  
 
serieusement ca peut marcher, c'est juste que le hacheur d'aspi est gros et demande une boite ( donc un truc moche de plus autour du PC): tu peut pas laisser un truc branché sur le 220 a l'air libre,  
pense à la securité de tes gosses, de ta femme/copine/autre et du chat/chien/hamster/poisson rouge  
(rayer les mentions inutiles)    
 
sinon les variateur pour lampe halogene ne coute presque rien exempla a 7.5€ chez conrad et tu peut trouver ca chez n'importe quel leroy-brico-bati-truc du coin  
 
c'est plus cher mais au moins  le fonctionnement est garantie


Message édité par arkrom le 12-08-2005 à 09:11:00

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Marsh Posté le 12-08-2005 à 11:03:31    

Un variateur de lampe halogène va claquer direct il me semble ... [:atlantis]
Un aspi c gros... Mais un variateur pour aspi c une garte de 7cmx7cm ! En plus le filtrage CEM est surdimensionné... ca c cool !
Et tu peux la brancher sur le relais d'alimentation de la pompe. [:antoine33]

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Marsh Posté le 12-08-2005 à 11:07:48    

si tu prend un variateur pour une lampe 300W u aura pas de soucay  
sinon pour l'aspi je te suis, a condition soit mis en boitier fermé


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Marsh Posté le 15-08-2005 à 01:33:33    

arkrom a écrit :

si tu prend un variateur pour une lampe 300W u aura pas de soucay  
sinon pour l'aspi je te suis, a condition soit mis en boitier fermé


 
Ca marche, mais en fait j'insiste sur l'aspi car ya une capa de filtarge CEM que j'aurrai du mal à dimensionner.. et sur le variateur halogène yen a pas.

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Marsh Posté le 12-02-2006 à 23:16:53    

bonjour a tous j un moteur 4 cheveau 1500 tour comme je le fait marche a vide le moteur tourne et comme je lui met 2 kilo a tire il veut pas demare il a un condasateur de demarege de 50micro pouvait vous m aide merci  

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Marsh Posté le    

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