Conseil config 1000 Euros gamer "exigeant" [MAJ] - Conseil d'achat - Hardware
Marsh Posté le 04-02-2011 à 16:45:13
La RAM est peut-être un peu chère par rapport aux PC12800, avec un gain de perfs pas énorme, quelques % seulement dans certaines utilisations.
L'alim est aussi surdimensionnée, 500W devraient aller.
Sinon ça va, à moins de remplacer peut-être le caviar black par un SSD 64 Go et un caviar Blue de 500/640/1000 Go.
Marsh Posté le 04-02-2011 à 17:20:18
Concernant la RAM, je suis d'accord avec l'avis au dessus, de même pour le DD, et l'alimentation, autant privilégier un SSD de 60Go pour le système avec l'économie sur ces composants.
Pour la CG, les 6950 actuelle s'upgradent facilement en 6970, j'en ai pris une en solde (la sapphire que tu indiques) et elle fonctionne parfaitement en 6970, mais il n'y a évidemment aucune garantie que cela fonctionne à tout les coups.
Concernant les futures 6950 en 2Go (la plupart annoncent des 6950 avec des PCB et refroidissements maisons, au contraires des premières qui sont toutes les mêmes), il n'y a aucune visibilité sur la possibilité de les flasher en 6970, donc autant l'acheter maintenant si tu trouves une offre intéressante. Maintenant la 6970 n'a pas trop d’intérêt, l'augmentation des perfs par rapport au prix est vraiment faible face à la 6950.
Marsh Posté le 04-02-2011 à 21:45:30
Salut
Je me permets d'intervenir car j'ai proposé à Yanted le choix des pièces..
Concernant le ram, il est clair que de la 16000 est très suffisante pour un I2500K, même bien OC. Ce choix se fond dans un soucis d'évolutivité, à savoir, ne pas changer de ram lorsque Yanted voudras upgrader le proc dans quelques années..Le delta en € avec de la ram inférieur n'est vraiment pas conséquent, et évitera de racheter un nouveau kit dans le futur..
Le choix d'une alim de 650W (surdimentionnée peut être pas à ce point, ) permettra dans le futur de poser un cross/ sli (sauf Bi GPU) qui pourrait être intéressant. De plus, choisir une alim tout pile taillée à la conso du PC, c'est aussi choisir d'entendre le doux bruit du ventilo assez souvent. Pour une config à mille euros, je pense qu'il ne faut pas lésiné à mettre 20€ de plus dans une pièce maitresse. Il y a 'autre choix dans la même gamme de prix, notamment la M620 de coolermaster qui est modulaire, et bien d'autre.... (De plus : A prendre en compte qu'une alim perd de son rendement (10-15% avec le temps...)
Enfin, si je n'ai pas proposé de SSD, c'est du à une position très personnelle. A savoir : Cette technologie est très intéressante, mais bien trop chère au vue de a place de stockage qu'elle apporte. En effet, un SDD de 60G permet un démarrage plus rapide de plusieurs seconde, mais Yanted n'y installera pas énormément de jeux (au vue du poids des derniers jeux). Donc il passera nécessairement par un DD classique pour faire tourner ses jeux... En revanche, quand les SDD auront baissé, ca deviendra intéressant. Mais aujourd'hui, aller mettre une fortune pour 60 G... Donc je pense pas que ce soit primordial dans le cadre d'une config gamers..
++
Marsh Posté le 04-02-2011 à 22:53:27
En même temps la DDR4 commencera à sortir l'année prochaine. Donc dans deux ans quand il voudra changer, il devra changer de ram.
Perso j'ai un SSD pour le système et un F4 320go de samsung pour les jeux et ça cartonne pas mal
Bon évidemment, faut vouloir avoir plein de disques pour cette solution
Marsh Posté le 04-02-2011 à 23:02:34
mukumi a écrit : En même temps la DDR4 commencera à sortir l'année prochaine. Donc dans deux ans quand il voudra changer, il devra changer de ram. Perso j'ai un SSD pour le système et un F4 320go de samsung pour les jeux et ça cartonne pas mal Bon évidemment, faut vouloir avoir plein de disques pour cette solution |
Ben non... on est pas obligé de changer de ram (donc de carte mère) lorsqu'on veut upgrader un CPU... Perso, je tourne encore sur une CM qui a 3 ans en P45, avec la ram qui va avec... ca m' a permis de passer d'un core 2duo à un Q9550 sans changer le matos annexe, et de bien l'OC. Il tourne vraiment très bien. Si j'avais suivi les conseils suivants : prend la Ram en dessous car 10 € moins cher, je n'aurais jamais pu monter un Q2quad sur une CM qui a 3 ans et l'OC comme il faut...
Je n'adhère pas vraiment au concept des cartes mères et ram jetables tous les deux ans...
Marsh Posté le 04-02-2011 à 23:55:30
ReplyMarsh Posté le 05-02-2011 à 09:07:29
jpork a écrit : l'oc DES sandy bridge nest plus liée à la frequence ram . 1600 MHz suffit |
Mais peut-on envisager que les processeurs qui sortiront dans les 2-3 années à venir en 1155 nécessiteront une fréquence de base égale ou supérieur à 1600Mhz? Dans ce cas, la ram en 2000Mhz pourrait être un bon plan pour un upgrade processeur (avec OC)?
Marsh Posté le 05-02-2011 à 09:51:46
Vu la politique actuelle d'Intel au niveau des sockets, penser que des nouveaux CPU vont sortir dans 3 ans pour le 1155 ça me semble optimiste.
Marsh Posté le 05-02-2011 à 18:28:56
Merci à tous pour votre participation à ce post !
Je pense valider la config et je vais me mettre en quête des composants
Marsh Posté le 05-02-2011 à 18:37:08
ASUS002 a écrit : |
Prevoir qq chose ds 3 ans en informatique reste assez utopique je pense
Mais au niveau des upgrades, tu trouveras tjrs de quoi améliorer ta machine.
Par exemple, un config 775 peut encore etre optimiser aujourd'hui (neuf ou occase) --> plus de ram ou plus perf, un quad au lieu de c2d ou autre, une nouvelle CG ....
Marsh Posté le 05-02-2011 à 20:49:41
Ricard ou 51 a écrit : |
C'est ce que j'ai fait .
Et j'essaie d'aider Yanted à monter une config évolutive (d'où le choix d'une ram avec haute fréquence), mais je dois avouer que c'est compliqué avec les nombreux changements de sockets ces dernières années chez Intel..
Marsh Posté le 05-02-2011 à 20:57:50
ReplyMarsh Posté le 06-02-2011 à 00:57:35
ASUS002 a écrit : |
Bah, je ne vois pas en quoi une RAM haute fréquence fait que cela sera plus évolutif, ça coûte juste plus cher pour très peu de gain, pour l'alim ok, mais pour la RAM non, encore plus quand tu conseilles une RAM non normalisé par le JEDEC, qui ne le sera surement jamais, vu l'évolution vers la DDR4.
Marsh Posté le 06-02-2011 à 01:16:16
sumo950 a écrit : Bah, je ne vois pas en quoi une RAM haute fréquence fait que cela sera plus évolutif, ça coûte juste plus cher pour très peu de gain, pour l'alim ok, mais pour la RAM non, encore plus quand tu conseilles une RAM non normalisé par le JEDEC, qui ne le sera surement jamais, vu l'évolution vers la DDR4. |
Si je ne me trompe pas (suis pas un pro du SB , je me m'y connais plutôt en vieux LGA 775 ), afin de supporter de futurs processeurs nécessitant une plus grosse fréquence, et de les OC. Je ne pense quand même pas qu' Intel souhaite uniquement rester sur les I2500&2600 en 1155... Concernant le DDR4, c'est quand même pas pour demain (prémices de la commercialisation en 2012, démocratisation dans les 3-4 années suivantes, si j'ai bien compris..)
La ram conseillée semble être bien compatible avec la CM Asus evo (à vérifier, Cf liste QVL).
J'ai bon, ou es-ce que la ram supérieur à la 12800 est totalement inutile?
Marsh Posté le 06-02-2011 à 02:42:04
Totalement inutile, non, cher par rapport au gain de performance, oui.
Vu la politique d'intel concernant l'OC, celui-ci ne se fait plus par le bus, mais via le multiplicateur, du coup la mémoire ne limite aucunement l'OC.
De plus concernant l'évolutivité pure, si on prend par exemple les derniers processeur intel Sandy Bridge, eh bien il fonctionne parfaitement avec de la DDR3 PC6400 donc si tu as de la PC6400 prise avec du core2duo, elle marchera très bien avec du sandy bridge, et si tu pousses encore plus loin la réflexion, tu te dis que majoritairement les prix baissent et que tes 4go hors de prix au moment du core2duo, bah maintenant t'as 4Go 2 fois plus performant pour une somme dérisoire face au prix de la CG et du processeur.
Tient, regarde la:
http://www.hardware.fr/articles/81 [...] mings.html
on voit clairement que les perfs commence à se tasser sur SB dés la PC 12800 en plus les tests qui ont été choisi sont très dépendant de la mémoire ce qui n'est pas le cas de tout les applis.
La conclusion du test:
Du côté des prestations théoriques, on retiendra les efforts fait par Intel successivement sur ses offres en LGA1156 puis en LGA1155. Ces contrôleurs mémoires intégrés sont particulièrement véloces et la levée de la restriction du multiplicateur mémoire sur les processeurs Sandy Bridge est toujours bonne à prendre. Si cela permet d’atteindre des sommets dans les tests théoriques, en pratique, l’avantage procuré par de la mémoire très haut de gamme est relativement infime, sauf dans le cas du très particulier GTA IV. De quoi relativiser le surcout imposé par ces solutions qui nécessitent en prime généralement un refroidissement dédié
Comme je le disais au départ, en prenant un SSD il verra une différence, et même s'il ne met pas ses jeux dessus vu que c'est surtout la réactivité de l'OS qui est amélioré, alors que pour l'alim et la mémoire, il n'y en aura aucune de visible, hormis dans les benchs.
Ce n'est que mon avis, mais tout ceux qui ont un SSD te diront la même chose, surtout maintenant que pour 100€ tu peux avoir un 60Go, suffisant pour le système et quelques applis.
Marsh Posté le 06-02-2011 à 14:13:05
Bonjour,
Si j'ai bien compris, l'intérêt serait dans ce cas de prendre un SSD.
Mais vu la capacité de stockage dont je disposerai, il faudra que j'installe mon jeu "du moment" sur le SSD, et installer toutes les autres applys sur un autre DD ?
Le but du jeu étant biensûr que le jeu soit le plus performant possible...
Autre question, on évoque pas la carte son. Est-ce parce que la carte mère assure suffisamment (ce dont je doute quand même ?) ?
Auquel cas, quelle carte son choisir sachant que je ne fais pas d'acquisition audio, mais que je souhaite utiliser du 5.1 ?
Marsh Posté le 06-02-2011 à 14:52:14
Disons que dans ton budget le SSD peut rentrer, il serait dommage de s'en passer.
Oui c'est ça après l'important c'est d'avoir l'OS dessus, les applications y gagne quand même si elles sont sur le DD.
Pour la partie son, les chipset intégrés ont bien évolué (le 5.1 est supporté), à toi de voir si tu veux mettre plus pour avoir une différence pas forcement notable si derrière le matos de restitution ne suis pas..
Marsh Posté le 06-02-2011 à 16:02:25
+1 avec les forumeurs, i7 2600k n'est pas vraiment utilie pour jouer, il serait plus judicieux de prendre un i5 2500k et de mettre les 100€ d'économies dans un ssd. il y aurait un meilleur équilibre.
coté carte graphique une gtx560 ti serait mieux aussi à mon avis.
pour la ram, ton exemple etait valable sur s775 le socket le plus vieux de toute l'histoire informatique (temps bien révolu malheureusement) maintenant ce n'est plus vrai
si tu comptes overclocker, un bon ventirad noctua me parait nécessaire
enfin l'alim de 650w moi je n'y vois pas d'inconvénient mais il en faut une modulaire.
ce qui fait en résumer :
p8p67 pro (suffirait mais evo si tu veux)
i5 2500k
noctua nh u12p se2
ram gskill 4 go pc12800 cas 7 (ou 9 comme tu vx ça change pas la vie de toutes façons)
Marsh Posté le 06-02-2011 à 17:37:29
@sumo : merci pour la précision ; il semblerait que la carte mère me suffise dans ce cas
@xav : peux tu expliquer pourquoi la GTX560 est préférable selon toi ? quant au ventirad noctua, ne penses-tu pas que le refroidissement prévu est déjà suffisant ?
qu'est ce qu'une alim modulaire (je débute désolé) ?
Marsh Posté le 06-02-2011 à 18:19:10
Alors une alim modulaire est une alim ou tu branches seulement les câbles dont tu as besoin, ca evite que cela soit le souk dans ta tour et cela permet une meilleure aération et circulation d'air.
Le ventirad de base vendu avec le cpu est souvent une turbine bruyante et pas forcement efficace.
Un bon ventirad noctua ne permettera de réduire les nuisances sonores, refoidrira mieux ton cpu et si tu veux oc un jour, ton cpu sera toujours bien refroidit.
Si tu veux un jour faire de la 3dvision de nvidia optes pour une gtx 560 de moyenne gamme et 570 deja plus haut en gamme.
Apres une carte wifi pci ca coute 15€, un graveur dvd autant, un lecteur mutlicarte en 2.5 aussi 15€
Les ventilos tu peux les brancher directement sur ta carte mere ou sur une rehobus qui te permettera de faire varier leur vitesse.
Cela part de 20€ a 90€ donc tu as du choix.
Marsh Posté le 06-02-2011 à 18:19:24
Yep.
Une alim modulaire te permets de brancher les câbles nécessaires, et de laisser les autres dans leur jolie boite. Moins de câbles dans le boitier, et un meilleur flux d'air à la clé.
Le noctua, c'est pour le processeur, le ventilo d'origine Intel limitera l'OC du proc. Il y a pas mal d'autre choix, voir le H50 qui intègre un refroidissement liquide fermé.
Edit : cramé
Marsh Posté le 06-02-2011 à 23:03:24
merci pour avoir expliquer mes propos les gars ^^
le H50 que tu voulais prendre au départ, n'est pas bien plus performant qu'un noctua en fait, ils font même jeu égal. L'avantage du ventirad est que tu n'as pas besoin de le surveiller contrairement à un système de watercooling ou en théorie, il faut toujours vérifier qu'il n'y ait pas de fuite faire des vidanges etc (meme si tout cela est bien simplifié avec le h50/70)
et puis ton installation m'a l'air bien compliquée.
Pour la 560, honnetement elle fait jeu égale avec la 6950 mais la 560 s'overclock un peu mieux et elle est disponible avec plusieurs sortes de solutions de refroidissement selon les marques, donc tu peux choisir un peu ça en fonction de tes besoins.
Mais c'est du détail, c'est jusque j'ai une tite préférence pour le cameleon mais la 6950 est une bonne cg.
Marsh Posté le 06-02-2011 à 23:11:00
Xav03 a écrit : merci pour avoir expliquer mes propos les gars ^^ |
Concernant le H50, c'est 0 entretien (circuit fermé). Le top, c'est d'y coller deux ventilos en push and pull. Encore mieux, de placer le radiateur à l'extérieur du boitier. Dans ces conditions, on obtient d'excellents résultats. (La chaleur degagée par le proc est directement déplacé en dehors du boitier).
Marsh Posté le 06-02-2011 à 23:31:06
prix H50 + ventilateur = prix nh-d14. Et je préfère largement le noctua.
http://www.caseandcooling.fr/refro [...] 14?start=3
Marsh Posté le 07-02-2011 à 01:50:35
mouais le nh d14 c le seul que j'aime pas trop parce que c'est déjà vraiment trop gros
Marsh Posté le 07-02-2011 à 07:27:08
Xav03 a écrit : mouais le nh d14 c le seul que j'aime pas trop parce que c'est déjà vraiment trop gros |
Il est balèse mais refroidit tres bien
Marsh Posté le 07-02-2011 à 12:54:28
mukumi a écrit : prix H50 + ventilateur = prix nh-d14. Et je préfère largement le noctua. |
Existe-t-il un test avec le H50 en push and pull? J'en ai pas trouvé
Marsh Posté le 07-02-2011 à 17:11:48
j'ai fais quelques recherches et je n'en trouve pas non plus
Une discussion ici qui ressemble fort à notre problématique : http://www.overclocking-masters.co [...] t14742.htm
Marsh Posté le 07-02-2011 à 19:44:10
J'ai un peu regarder sur la toile les OC des 2500K, et ca a pas l'air de beaucoup chauffer.. Je pense que le H50 ou le D14 seront de toute manière très suffisant..
Marsh Posté le 07-02-2011 à 22:50:17
ReplyMarsh Posté le 07-02-2011 à 22:59:56
Yanted a écrit : tant mieux ! |
Va voir tes MP
Niveau Ram, je pense que tu peux suivre l'avis général, prendre de la 12800. Mais laquelle? il en faut une compatible avec la liste qvl. La Gskill citée quelques postes au dessus me parait pas mal. Des avis?
Niveau CM, la évo permet, si je ne me trompe pas, le sli & le cross fire, donc ca peut être intéressant (et y aussi un joli lecteur USB 3 et plein d'autre qualité )
Niveau alim, une modulaire est aussi intéressant, mais laquelle? y en a plein. Perso, je ne connais que la coolermaster M620W, si il y a des avis sur le sujet
Niveau carte graphique, j'aurai un penchant pour la 6950, car actuellement, il y a apparemment pas mal de chance de l'upgrader en 6970 (c'est pas une science exacte).
Niveau refroidissement, à toi de voir, dans les deux cas (D14 ou H50), tu auras un très bon refroidissement pour le processeur. (Pour le D14, faut faire attention, certaines Rams ne passent pas en dessous, c'est normaLement précisé sur le site du constructeur).
Edit : En ram, la Gskill tient-elle toujours la route en DDR3? la CAS n'a apprement pas trop d'importance en SB... Donc CAS 7,8, ou 9??
Enfin Yanted, le gros soucis, ca va être la disponibilité des CM en SB... Je ne sais pas quand les cartes vont être re-commercialisées..
Marsh Posté le 08-02-2011 à 13:01:32
Tu peux aussi regarder sur les "achats-ventes " de hfr. Tu peux trouevr du matos quasi neuf et pas cher sur la rubrique achat vente.
Evidemment, il faut que ce soit garantie, avec facture, etc... Certains constructeurs de ram appliquent une garantie à vie. G skill en fait partie.
Pareil tu peux trouver des rads ou autre refroidissements..
A voir..
++
Marsh Posté le 08-02-2011 à 17:04:20
Alors on va récapituler où nous ont mené ces pérégrinations et ce qu'il reste de questions en suspend (j'y ajoute aussi quelques prix) :
la config :
- Niveau boitier : Le NINE HUNDRED chez ANTEC (119,24 €)
- Refroidissement : Corsair Cooling™ Hydro Series H50 Push-Pull (71,99 €)
+ un ventilateur 120 en latéral, un 200 avec un adaptateur en dessous du 200 initial.
(Je suis plutôt partant pour du watercooling)
- CM : ASUS P8P67 EVO (dès que le bug SATA est réglé) (145 €)
- Proc : Core I5 2500K. (180 €) Vous confirmez que le I7 n'est pas utile pour les jeux ?
- Ram : ram gskill 4 go pc12800 cas 8. Je n'arrive pas à trouver de prix, trop de références. Je n'en trouve pas non plus avec un fan. CAS 8 si utile ? ou CAS 9 ?
- CG : Carte graphique SAPPHIRE HD6950-2048 ( 21188-00 ) - Radeon HD6950 - 2048 Mo - PCI-Express 253,98 €
Afin de la flasher en 6970 ou bien je prendsClub 3D GeForce GTX 570 1.28Go (379,99 €) ? apparemment la 570 s'OC mieux ?
- Alim : Alimentation modulaire (600 W) minimum. Laquelle choisir ?
- DD : SSD 60 Go. Lequel me conseillez vous ?
- accessoires :
une carte Wifi PCI,
un graveur basique,
éventuellement des dédoubleur pour brancher les fans sur la CM,
éventuellement de petites diodes pour faire joli
des grilles de ventilo(si ventilo en dehors du boitiers),
un rack 2,5 qui lit les SD, mini SD
Merci pour votre aide !
Marsh Posté le 08-02-2011 à 17:12:44
Core I5 2500K a 180 euros ???? tu le trouve ou parce que moi j'ai rien vu en dessous de 210 euros ....
pareil pour la CM ??? 145 euros , c'est toi qui la fabrique ?
Marsh Posté le 08-02-2011 à 17:31:09
Oui va falloir donner des nom pour le prix de la CM et du processeur...
Pour le SSD Corsair force ou OCZ vertex 2
Pour la Ram Gskill RIPJAWS X 12800 CAS 9 :
http://www.gskill.com/products.php?index=349
Marsh Posté le 08-02-2011 à 21:22:25
Yep, le processeur tourne plutôt au environ de 210, et la CM 170.
Oublie pas un DD, car avec juste un SDD de 60 Gigas, ca va être serré (certains jeux pèsent jusque 10 Gigas, voir plus).
Concernant le H50, je pense qu'un push and pull en 120 suffira largement, en posant le rad à l'arrière du boitier. (Le top serait de le faire passer à l'extérieur). Mais dans tous les cas, le gros 200 aspirera toute la chaleur émise par le radiateur.
Pour la CG, je dirais sans hésiter la 6950 par rapport à la 570. (50% plus cher pour 20%-30% de perf en plus (avant flashage en 6970).... pas bon investissement..). Je pense que la 6950 sera déjà bien suffisante, avec possibilité de lui ajouter une jumelle dans le future sur la Asus evo.
Au fait, tu comptes jouer sur quelle taille d'écran, quelle réso, et à quel jeux gourmands?
Pour tout ce qui est mod du boitier (grille, diode,dedoubleur etc..) va voir sur doc micro, il ont ds trucs sympa.
Pour la carte wifi, n'importe laquelle tant qu'elle a une petit antenne directionnelle à l'arrière, et qu'elle est bien compatible avec l'os souhaitée. (Seven 32?)
Lecteur carte : 12€ http://www.docmicro.com/pieces/Doc [...] _4267.html
Marsh Posté le 09-02-2011 à 12:15:30
Up
Auriez vous une idée concernant une alim modulaire de 600W mini, à un tarif sympa (- de 100€).
Concernant la CG, j'ai bon dans mon raisonnement, ou la 570 est d'un bon rapport Q/P comparée à la 6950?
Merci
Marsh Posté le 04-02-2011 à 16:28:43
Bonjour,
Je repars sur une config "boîter à neuf".
Mon budget est d'environ 1000 €, je souhaite pouvoir faire tourner les jeux les plus gourmands en max résolution si possible, sans que la performance ne soit atteinte.
Le PC sera overclocké, je souhaite qu'il soit le plus silencieux possible, et que l'ordi soit joli (critère subjectif biensûr).
Voici la config en prévision :
- Niveau boitier : Le NINE HUNDRED chez ANTEC
- Refroidissement : Corsair Cooling™ Hydro Series H50 Push-Pull + un ventilateur 120 en latéral, un 200 avec un adaptateur en dessous du 200 initial si possible (?)
- CM : ASUS P8P67 EVO (dès que le bug SATA est réglé)
- Proc : Core I7 2500K
- Ram : G.Skill Extreme3 2 x 2 Go PC16000 Ripjaws CAS 9 + Fan
compatibilité avec la CM proposée à vérifier (?)
- CG : Carte graphique SAPPHIRE HD6950-2048 ( 21188-00 ) - Radeon HD6950 - 2048 Mo - PCI-Express
Possibilité de la flasher en 6970, mais dans ce cas à acheter tout de suite ?
Ou prendre direct la 6970 ?
- Alim : CORSAIR Alimentation Corsair TX 650 Watts
- DD : DD western digital caviar black 750 Go
- accessoires : une carte Wifi PCI, un graveur basique, éventuellement des dédoubleur pour brancher les fans sur la CM, éventuellement de petites diodes pour faire joli et des grilles de ventilo(si ventilo en dehors du boitiers, enfin, un rack 2,5 qui lit les SD, mini SD, etc
Voilà, je vous remercie par avance pour vos avis !
Yan
Message édité par Yanted le 22-04-2011 à 15:36:09