HELP Config jeux LDLC ( Feedback a venir) - Conseil d'achat - Hardware
Marsh Posté le 19-08-2013 à 01:17:27
Le panier ne fonctionne pas, tu n'as pas du bien le sauvegardé ?
(Sinon si t'y arrive pas fais un screen)
Marsh Posté le 19-08-2013 à 01:25:33
brosswood a écrit : Le panier ne fonctionne pas, tu n'as pas du bien le sauvegardé ? |
Normalement c'est réglé
Marsh Posté le 19-08-2013 à 01:31:34
Boitier Advance : A fuir
Zalman 11 +
NZXT Source 210
Carbide 200R
Mais surtout pas du advance
Sinon pourqoi tu pars pas sur la dernière génération ?
Alors que le budget le permet ^^
I5 4670K + MSI Z87 G45 Gaming
En ventirad, le Dark rock pro 2 est meilleur il me semble.
Par contre le SSD à 110€ alors qu'il en vaut 80...
Et en alim je te dirais plutôt de prendre du Antec HCG 520W / BeQuiet Pure Power L7 ou 8 530W.
(Plus fiable)
PS : Pourquoi 2 disques X 60€ Toshiba à 1To ?
Prends plutôt un Seagate Barracuda 2To (80-90€)
Marsh Posté le 19-08-2013 à 01:56:56
Merci énormément pour ton aide !
brosswood a écrit : |
Simplement parce que je ne suis plus vraiment à l'actualité des derniers composants ^^
Par contre pour ce qui est du ssd, il est a 110€ parce qu'il y "l'installation kit". Pas utile si je le fais monter directement chez LDLC ?
J'ai ajouter le nouveau panier dans le premier post ( en laissant le ssd avec le kit en attendant ta réponse)
Marsh Posté le 19-08-2013 à 02:08:28
Non, l'installation kit je penses même que c'est juste un logiciel pour cloner Windows d'un HDD au SSD
Tu as déjà Windows ?
De toute manière c'est toi qui le mettra là.
Par contre, je sais que le Dark rock pro 2 c'est 166mm de hauteur, et je viens de voir que celle du NZXT est de 160mm
Donc il faut un autre boitier ou ventirad ;
Finalement le noctua fait 160mm pile poil.. ^^
Marsh Posté le 19-08-2013 à 02:11:41
Ou alors tu peux prendre le Carbide 200R, qui fait pas 19.5cm comme le NZXT mais 21cm, dans celui ci je penses que n'importe quel ventirad passe (à confirmer quand même )
Marsh Posté le 19-08-2013 à 02:39:25
Je m'occupe de Windows oui.
Et penses tu que le Fractal Design Arc Midi R2 pourrait convenir ? Je préfère opter pour un autre boitier si ce ventirad fait partit des meilleurs !
Marsh Posté le 19-08-2013 à 02:53:33
brosswood a écrit : Ou alors tu peux prendre le Carbide 200R, qui fait pas 19.5cm comme le NZXT mais 21cm, dans celui ci je penses que n'importe quel ventirad passe (à confirmer quand même ) |
Je t'arrete tout de suite, le carbide 200R n'accepte pas de ventirad supérieur à 160mm : http://www.corsair.com/fr/pc-cases [...] -case.html
Marsh Posté le 19-08-2013 à 02:54:02
Et pour quelques euros en plus (vraiment très peu), le Silver Arrow a l'air top non ?
Marsh Posté le 19-08-2013 à 02:57:14
Le ventirad de référence qui passe partout : http://www.ldlc.com/fiche/PB00095144.html avec seulement 125mm de hauteur et d'excellente perf
Marsh Posté le 19-08-2013 à 03:15:13
Ha mince pour le 200R
Mais le Dark rock pro 2 c'est le top quand même ^^
Le Fractal Design Arc midi 2 peut en effet accepter des ventirad jusque 180mm !
Marsh Posté le 19-08-2013 à 04:14:02
http://www.ldlc.com/b-bde746972c30c40d.html
C'est la config final. Donc les composants sont de qualités ? Sinon je peux encore changer deux trois trucs, j'ai encore un peu de marge par rapport à mon budget final !
Et avec ce pc j'aurais aucun mal à faire tourner les prochains jeux ( surtout avec ce qui arrive en 2014) dans une qualité plus que raisonnable ?
Marsh Posté le 19-08-2013 à 04:22:06
Très bien ! Un grand merci à Brosswood et Hostiti pour votre aide
Marsh Posté le 19-08-2013 à 04:52:10
Juste un dernier truc ; tu ne compte pas faire de futur SLI ?
Si oui il faudrait une alimentation un peu plus grosse (autant prévoir maintenant !)
Pas de souci
Marsh Posté le 19-08-2013 à 10:45:37
brosswood a écrit : Et en alim je te dirais plutôt de prendre du Antec HCG 520W / BeQuiet Pure Power L7 ou 8 530W. |
ho oui peut être.... mais pas adapté....recommandation constructeur sur modèle msi gaming gtx 780 = alim 600w mini
Marsh Posté le 19-08-2013 à 10:47:47
C'est normal ils veulent toujours vendre des plus grosses alims. Une 520/530 watts, ce sera suffisant même pour une GTX780.
Marsh Posté le 19-08-2013 à 11:01:20
ben oui bien sur que c suffisant... comme ca tu charges ton alim a 90 % et voire un peu plus...c bien ca comme calcul...niveau chauffe, conso, fatigue des composants, impec ! pis en cas d'oc même léger c encore mieux...
tu dois avoir raison c sûr qu'msi a des intérêts sur les alim des autres...sinon pouquoi conseiller 600 w alors que 520 - 530 c suffisant
Marsh Posté le 19-08-2013 à 11:07:58
Après si il veut être tranquille il peut partir sur une 600 watts, mais bon.
Marsh Posté le 19-08-2013 à 11:25:23
il a "surtout" intérêt a partir sur une 600w....a tout les niveaux et même minimum...
(edit : de + la g45 et sa grande sœur la g65 sont de très, très bonne cm...leur seul défaut ?? ce sont les cm qui consomment le plus dans leur segment et loin devant les autres)
s'il te reste un peu de sousous pars sur du gold pour minimum 5 € de plus que ton + bronze...
http://www.ldlc.com/fiche/PB00151008.html
base seasonic dont no soucis pour la fiabilité et en plus tu places ton pc en évolutivité ready.
Marsh Posté le 19-08-2013 à 16:44:11
GTX 780 ~ 200-230W
I5 OC ~ 100W
CM + le reste : - de 100W
En full charge, il sera pas à plus de 400W
Pour ton alim 650W, le rendement sera donc mauvais quand il sera en idle, car en dessous de 130W consommés, le rendement diminue beaucoup.
Marsh Posté le 19-08-2013 à 22:38:51
brosswood a écrit : GTX 780 ~ 200-230W En full charge, il sera pas à plus de 400W Pour ton alim 650W, le rendement sera donc mauvais quand il sera en idle, car en dessous de 130W consommés, le rendement diminue beaucoup. |
intéressant comme calcul et comme analyse...je comprends mieux pourquoi alors qu'il veut prendre une L8-630W 80PLUS Bronze toi tu lui conseilles pour plus de fiabilité par rapport aux 2 autres modèles d'alim (et parce que niveau consommation ca suffit et même qu'en idle on a du coup de meilleur rendement) une L8 530 W 80+B c'est donc pour ca ?
Marsh Posté le 20-08-2013 à 05:00:26
brosswood a écrit : Juste un dernier truc ; tu ne compte pas faire de futur SLI ? |
Très franchement je n'en ai aucune idée, il est certains que pour le moment ca restera comme ca. Mais plus tard il est possible que j'en fasse un ! Qu'est ce que tu me conseillerais comme alim dans ce cas ?
Marsh Posté le 20-08-2013 à 12:07:22
tu n'as pas répondu à ma question brosswood c bien dommage...mais bon qui ne dis mot consent...je te demandais cela pour être sur d'avoir saisi ton raisonnement...
je vais prendre quelques minutes cet après midi, pour te montrer le mien...tu pourras me dire ce que tu en penses
Marsh Posté le 20-08-2013 à 12:15:18
Bonjour
Encore une fois, pas besoin d'avoir 500 watts de marge pour un PC actuellement.
La certification 80+ : http://fr.wikipedia.org/wiki/80_PLUS
Si tu prends 1000 watts et qu'en iddle, ton PC consomme 100 watts, tu n'es plus dans la certification, donc tu surconsommes par rapport à ce que tu pourrais consommer en choisissant une alim moins puissante.
Ensuite, c'est une question de compromis... Tu n'auras que rarement une alim à la fois assez puissante pour tenir la charge et à la fois assez économe en iddle...sauf dans le monde des serveurs.
Marsh Posté le 20-08-2013 à 16:06:49
alein a écrit : Bonjour Si tu prends 1000 watts et qu'en iddle, ton PC consomme 100 watts, tu n'es plus dans la certification, donc tu surconsommes par rapport à ce que tu pourrais consommer en choisissant une alim moins puissante. Ensuite, c'est une question de compromis... Tu n'auras que rarement une alim à la fois assez puissante pour tenir la charge et à la fois assez économe en iddle...sauf dans le monde des serveurs. |
Bonjour alein, je me demandais si d'autres allaient se joindre à la discussion...
un forum c fait pour échanger, débattre, confronter ses points de vue et dans certaine parties du forum certains demandent même du conseil pour un achat parce que ne connaissant pas suffisamment certains paramètres...c aussi fait pour ca un forum
ce qui me gène c'est quand le conseille distillé n'est pas si juste que cela alors qu'étayé pour... voire même parfois dans certains cas de très mauvais conseils qui auront l'effet inverse c-a-d mettre en péril l'intégrité de la config et j'estime que si inkg avait suivi ce conseil de brosswood "Et en alim je te dirais plutôt de prendre du Antec HCG 520W / BeQuiet Pure Power L7 ou 8 530W.
(Plus fiable)"........ c'est ce qui ce serait passé alors que, comble de la demande, c le demandeur qui avait raison de choisir son alim en 630 w
génèse du conseil : inkg choisi au départ une alim 630W L8 80+b...et bross lui conseille de partir pour optimiser sur une L8 530W +b plus fiable selon lui que les autres quil lui conseille en plus - estimant que c un mauvais conseil je dit a inkg de partir sur une alim en gold c mieux, un peu plus puissante en plus, de très très bonne qualité et juste pour 5€ de plus
" brosswood a écrit :
GTX 780 ~ 200-230W
I5 OC ~ 100W
CM + le reste : - de 100W
En full charge, il sera pas à plus de 400W
Pour ton alim 650W, le rendement sera donc mauvais quand il sera en idle, car en dessous de 130W consommés, le rendement diminue beaucoup. "
Savant calcul, j'en reste pantois...
je te remercie alein pour la référence wiki c aussi ce que je poste d'habitude...je sais que tu aimes l'objectif alors on va être servi
Dans un 1er temps je ne vais pas trop m'attarder sur la conso estimé par brosswood car 1 constat objectif : ni toi ni moi ne pouvons avec exactitude monter cette config et la tester avec les outils adaptées...
mais je dirais que ton calcul a la louche ne tiens pas compte des différents facteurs de chaque composant (me suis déjà exprimé sur notamment l 'aspect spécialement énergivore de la g45 par rapport a d'autres plus haut ds le topic)
juste j'ajouterais que vu la config d'inkg oc le proco c bien mais oc la cg c encore mieux aussi pis la ram aussi a oc c bien, de plus la cm et la cg ont leur utilitaires spécifiques pour oc auto sans soucis...et là ton calcul....
mais imaginons que tu ai raison et que j ai tort.... et servons nous du tableau d'alein
alim L8 630 ou 530 W +b => rendement 82 à 20% et ho ? tiens 85 à 50% de charge et puis a nouveau 82 à 100%
donc ds l'exemple de brosswood avec sa conso de 400W en full
résultat : L8 530 a pleine charge délivre 434,60W de puissance (530*82% et encore "530" c la désignation commerciale on doit être a 5 ou 6 watt de moins en effectif mais ne pinaillons pas)
donc 400W c 92% de charge sur l'alim !! (est-ce bien ca comme ratio niveau/perf/chaleur/fatigue des composants/ rendements ?) mais encore on est sur du calcul d'apothicaire....imagine puisque je me dis que tu n'est pas dieu le père, brosswood, que tu te sois trompé de 10% sur la conso du système ?? ca donne quoi l'alim ? de plus entre nos 2 exemples de choix d'alim ds ton cas de figure c la mienne qui sera moins chère a la prise
et la encore on est sur du calcul hypothétique qui pourrait marcher pas au top mais bon....si tu ne t ai pas trompé, 530 w de puissance pourrait aller....
mais le coup de grâce c que tu lui conseilles une alim qui n'a pas l'ampérage requis pour faire fonctionner la 780 !!
ca c du conseil ?: j ose a peine imaginer si on était ds le cas ou inkg serait super short en terme de budget et se dise c un bon conseil ca - je vais le suivre...c'est ca qui m'énerve en fait
pour finir, vous m'objectez qu'en idle...etc etc... ce que vous oubliez tout les 2 de dire objectivement au final c que cela marche ds les 2 sens !!
moins on demande a l'alim moins bon sont les rendements et plus on demande a l'alim, moins bon sont les rendements mais ca manifestement ca a du mal a se faire une place ds votre tète. ca étaye vos propos ds un sens mais pas ds l'autre... donc cette partie là vous l'effacez....zou
avec une alim de 650w en gold pour le cas du topic et ds le cas d'une alim de 1000W pour alein on consommera plus ?? tout dépend de la qualité de conception l'alim et de la certif ---
mais quoi qu'il en soit et a votre avis : mieux vaut -il consommer un chouilla plus en idle en cet état ou on consommera pas grand chose ? ou consommer bcp moins lorsque qu'on va bcp demander au système ?? tssss
+ amusant brosswood qui redimensionne une nouvelle alim pour la nouvelle demande d'inkg et cette fois ci on sent pas la même approche ds le dimensionnement de puissance....manque de cohérence p-e ?
je ne sais pas brosswood quel sont tes connaissance réelles en alim, mais de grâce...tempérez cette volonté de vouloir tout réduire a une sacro sainte optimisation surtout au niveau de l'alim...je ne dis pas que cette attitude n'est la meilleure quand on a un budget très limité mais elle peut être dangereuse pour celui qui demande conseil s'il se trouve confronté a de mauvais conseils.
Pour clore Alein, ce n'est pas que ce soit un besoin, je suis en cours de réalisation d'une jolie config, mais si j'avais les moyens j'aurais placer une 1000w platinum alors que j'estime a 580w 600W env la conso en full charge...pourquoi ? parce que c objectif !! et depuis 9 ans date a laquelle j ai acheté ma 1ere config mes alim sont toutes fonctionnelles parce que je procède tjrs avec une marge cohérente
a ton avis pkoi quasiment tout les test effectué sur tout les site de hardware utilisent des alim largement plus puissante que le besoin de la config pour leur bench ?? vu leurs tests poussés et leurs fréquences ils consommeront bcp moins en étant proche de notre rendement optimal des 50% de charge -- j estime même qu'être a plus de 75 % de charge de l'alim on commence a évoluer dans/ vers les mauvais rapports
Marsh Posté le 20-08-2013 à 17:39:56
Superbe pavé ! Mais il a un gros défaut : les chiffres...
D'abord, le rendement se calcule à la prise, pas en sortie d'alim... Donc une alim qui est vendue pour 1000 watts avec un rendement de 80% délivre... 1000 watts, et pas 800. Par contre, elle consommera 1250 watts à la prise EDF. C'est ceci que mesure et certifie la norme 80+, et ce entre 20 et 100% de charge. C'est en dessous de 20% (ou de 10 pour les alims titanium des serveurs) que le rendement devient mauvais et que le PC surconsomme en iddle.
Si tu avais lu le tableau, tu nous aurais épargné ce pavé indigeste et faux...
Ensuite, les chiffres de consommation sont disponibles sur hardware.fr, et sont très différents de ce que tu avances.
Et une GTX780, c'est 170 watts de conso aux fréquences stock, soit 170/12= 14 A...
http://www.hardware.fr/articles/89 [...] tique.html
Bien sur, si tu crois ce qui est indiqué par le constructeur plutôt qu'un wattmètre... Et c'est la même chose pour le processeur.
http://www.hardware.fr/articles/89 [...] tique.html Tu cliqueras sur la case [ATX12V] en bas du tableau... I5 4670K @stock : 60 watts...
bref, tu parles beaucoup, mais tu ne dis rien de vrai.
Marsh Posté le 20-08-2013 à 19:02:55
+1 j'allais dire exactement,
"résultat : L8 530 a pleine charge délivre 434,60W de puissance"
Non, la 530 délivre 530W.
Le rendement ne vas pas dans ce sens là, mais dans l'autre comme indique Alein.
PS : en plus le rendement est bien meilleur à 90% qu'à 10%.
PS : pour les 130W, j'ai juste calculé 25% de la puissance de l'alim, pour savoir en dessous de quelle conso le rendement est le plus mauvais !
Car le plus mauvais rendement n'est pas de 80 à 100% de charge, mais bien de 0 à 20% !
530/100*80 = 424W
Il ne dépassera donc pas les 80% de rendement en full charge, il sera plutôt vers 70%, donc un bon rendement. (quasi le meilleur)
C'est tout ^^
PS 2 : En idle, il doit être vers 100W.
Marsh Posté le 20-08-2013 à 21:40:42
haaaa ben voila brosswood qui se réveille....
maintenant j'ai 2 spécialistes qui vont m'aider a voir un peu plus clair....
merci alein pour cette remontrance (ho oui fouettes moi !!) concernant le rendement et donc la conso a la prise....ca valide donc le fait concernant mes dire sur la conso entre ma 650 W gold et la 530W+bronze...
et tes liens super !! je me farcis ca conscienseusement des demain....
même si une 1ere lecture rapide sur la 1ere page envoyé par alein m'a informé de ca :
"Notez que dans tous les cas, l'alimentation doit être adaptée au TDP de 250W, même si ce niveau de consommation n'est en pratique atteint que brièvement."
et ce sur une 780 gtx de base nvidia a 863 Mhz...le protocole de test a priori fait mention de la méthodologie employé
...mais pas des composant sélectionnés....(un oublie p-e?)
le test procède a de l'oc léger mais ne précise pas a 1ere vue l'obligation de puissance qui en découle...c vraiment dommage....mais bon je vais décortiquer le test des que j'ai une demi-heure...
sinon vu que selon alein j'ai faux partout et pour que cela soit plus digeste, pouvez vous m'expliquer comment au niveau ampérage l'alim L8 530W sélectionnée par brosswood peut elle fonctionner correctement ??
qui plus est quand on monte en charge ou encore plus quand on procède a un oc même léger...et ce vu que les tensions augmentent ??
merci de votre réponse claire parce que 42A sont demandé par nvidia là ou 40 A sont offert par l alim de brosswood
Marsh Posté le 20-08-2013 à 21:44:50
Parce que ce que demande Nvidia n'a rien à voir avec la réalité de la consommation de la carte. Mais je l'ai déjà dit, articles et relevés à l'appui.
Marsh Posté le 20-08-2013 à 21:48:19
alein a écrit : Parce que ce que demande Nvidia n'a rien à voir avec la réalité de la consommation de la carte. Mais je l'ai déjà dit, articles et relevés à l'appui. |
envoi stp....
Marsh Posté le 20-08-2013 à 21:49:16
Non, il est déjà dans mon message. Il suffit de lire ce que je te réponds. Dans le pire des cas, tu n'as besoin que de 250 Watts divisés par 12 volts = 20.9 Ampères (P=UxI), la moitié des 40 demandés par nvidia.
Si tu crois les demandes des constructeurs...
Marsh Posté le 20-08-2013 à 21:54:59
Se qui est marrant dans tout ça, c'est que y'a rarement des gens qui viennent se plaindre de leurs alim' 500/520 w alors qu'ils possèdent des gtx 760/770 ou amd 7970 ^^ Si il y avait beaucoup de problèmes liés à ça tu ne pense pas qu'il y aurait beaucoup de gens qui grognerait, après c'est peut être vrais (bien que j'en sais rien personnellement) mais à la vitesse où les techs évolues je pense qu'il aura changé de composants avant que ces derniers claques
Pffiou je plains l'auteurs qui doit avoir le cerveau retourné avec toutes les infos que vous lui avez sortis xD
Marsh Posté le 22-08-2013 à 20:44:00
Je viens seulement de revoir toutes vos réponses. Heureux qu'il y ai du monde qui s'investisse la dedans, j'apprecie. Par contre je dois avouer qu'avec tous les messages posté je suis perdu dans l'alim que je dois choisir là !
Marsh Posté le 22-08-2013 à 20:55:49
Bonsoir
En mono GPU (une seule carte graphique), une 500 watts de chez Antec, fortron, seasonic, superflower, bequiet! sera tout à fait adaptée.
Pour du Bi GPU, 650 watts des mêmes constructeurs. Voire d'autres si tu as les moyens : enermax, NZXT...
Marsh Posté le 23-08-2013 à 15:30:05
Et les alim LDLC sont pas top? J'ai trouvé celle ci ( http://www.ldlc.com/fiche/PB00151008.html ) à 650w, norme 80plus gold pour seulement 92€.
Je ne mettrai pas deux cartes graphiques dans ma configuration de base, mais je ne sais pas ce qu'il en sera de l'année prochaine. Donc si elle n'est pas trop mauvaise je prendrais certainement celle la.
Si non je partirais sur celle ci : http://www.ldlc.com/fiche/PB00124983.html
J'attend vos retour concernant la première alim et je te renvoie la config final brosswood !
Marsh Posté le 19-08-2013 à 01:06:25
Bonsoir à tous, je suis nouveau sur le forum, un ami m'a conseillé de venir ici pour avoir une réponse.
Je vais enfin pouvoir me remonter une vrai config qui sera dédié à 90% pour le jeux, les 10% restant seront pour du montage vidéo amateur ( et encore, j'y touche pas tous les jours). J'ai donc essayé de sélectionner tout les composants sur LDLC pour monter cette tour. Je tiens à préciser que je ne m'y connais pas énormément sur plusieurs composants et c'est pour cela que je suis venu chercher de l'aide ici.
La seule chose que je suis sur de garder dans la config est la carte graphique. Je tiens à avoir une carte graphique que je ne changerais pas dans 6 mois et qui me permette de faire tourner mes prochains jeux sans aucun problèmes. J'ai un budget de 1600€ à ne pas dépasser ( L'écran n'est pas compris dans ce prix). Que me conseillez vous de modifier/ajouter ?
En ce qui concerne l'écran, je pensais me diriger vers celui ci : http://www.materiel.net/ecran-pc-l [...] 90899.html
J'ai pas mal chercher sur le net et les critiques sont assez bonne dans l'ensemble. Certains d'entre vous le possède ? Serait-il possible d'avoir des retours en ce qui concerne la 3D et sa capacité en jeu ?
Voici la config : http://www.ldlc.com/b-a99fa0141f046479.html
Edit 1 config : http://www.ldlc.com/b-e99d1fa2fedddd68.html
Config finale : http://www.ldlc.com/b-95948315055ed4a4.html
Merci par avance
Edit ventirad :
Bonsoir à tous, je me permet de faire un up a ce post car je vais enfin passer ma commande ( Il était temps ! )
Le problème étant que le ventirad que j'avais sélectionné n'est plus dispo chez ldlc, le réapprovisionnement a encore été repoussé. Je reviens donc vers vous pour ma pièce manquante. Quel ventirad possedez vous ? Ou que me conseillez vous avec le meilleur rapport perf / silence en restant dans cette gamme de prix. J'étais partis sur le Noctua NH-D14 à la place. Y'a-t-il mieux ?
Panier actuel : http://www.ldlc.com/b-1c132dc7db64ea88.html
Merci d'avance
Message édité par inkg le 08-10-2013 à 19:42:41