Les athlon 64 90nm arrivent...

Les athlon 64 90nm arrivent... - Carte mère - Hardware

Marsh Posté le 13-08-2004 à 12:36:28    

C'est bien beau tout ca mais quels seront les changement par rapport au gravure supérieur ? J'ai entendu dire que les prix baisseront ?
 :love:

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Marsh Posté le 13-08-2004 à 12:36:28   

Reply

Marsh Posté le 13-08-2004 à 12:54:32    

silenz a écrit :

C'est bien beau tout ca mais quels seront les changement par rapport au gravure supérieur ? J'ai entendu dire que les prix baisseront ?
 :love:


 
Normalement ça devrait moins chauffer


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Mes anciens Feedbacks : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 8226_1.htm
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Marsh Posté le 13-08-2004 à 13:02:01    

Zut déjà la fin du monde...
Ils arrivent des enfers, pour vous faire payer :whistle:

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Marsh Posté le 13-08-2004 à 13:03:43    

COYOTE2 a écrit :

Normalement ça devrait moins chauffer


 
d'après ce que j'ai pu lire ce sera le contraire, ils chaufferont plus, tout come les Prescott d'ailleurs qui chauffent plus que les P4C

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Marsh Posté le 13-08-2004 à 13:04:28    

DivX a écrit :

d'après ce que j'ai pu lire ce sera le contraire, ils chaufferont plus, tout come les Prescott d'ailleurs qui chauffent plus que les P4C


 
Je pencherais dans ce sens aussi.

Reply

Marsh Posté le 13-08-2004 à 13:06:26    

Childerik a écrit :

Je pencherais dans ce sens aussi.


 
il me semble avoir vu le nombre de 104W annoncés :jap:  
 
il va falloir prévoir de très bon refroidissements pour ceux qui veulent overclocker.

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Marsh Posté le 13-08-2004 à 13:11:22    

Si tu grave plus fin, tu chauffe moins. Après le Prescott est conçu un peu différament des P4c ...
Ca dépend également de la taille du die, de la mémoire cache embarquée, de la fréquence bien sûr, et du packaging du processeur.


Message édité par - Fred - le 13-08-2004 à 13:12:39

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"You know the name, You know the number..."
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Marsh Posté le 13-08-2004 à 13:12:00    

- Fred - a écrit :

Si tu grave plus fin, tu chauffe moins. Après le Prescott est conçu un peu différament des P4c ...

Oui mais la surface de dissipation est plus petite... donc sa chauffe plus :D

Reply

Marsh Posté le 13-08-2004 à 13:13:16    

- Fred - a écrit :

Si tu grave plus fin, tu chauffe moins. Après le Prescott est conçu un peu différament des P4c ...


 
le principe en lui même c'est ça oui, mais apparemment comme pour les prescott il n'en est rien pour les A64 S939 0.09µ qui consomment plus que leurs homologues S754 et S939 en 0.013µ :sweat:  
 
je recherche un lien :jap:
 
edit: voilà tiré du test HFR des premiers A64 S939:
 

Citation :

Il faut noter qu’officiellement, AMD indique que tous ces processeurs Athlon 64 actuels consomment au maximum 89W. AMD recommande toutefois aux fabricants de cartes mères de pouvoir fournir 104W sur leurs cartes Socket 939 en vue d’une augmentation de la consommation liée à de futurs processeurs 0.09µ.


 
ils prévoient donc 15W de plus pour le passage en 0.09µ


Message édité par DivX le 13-08-2004 à 13:16:14
Reply

Marsh Posté le 13-08-2004 à 13:19:48    

KikitheKing a écrit :

Oui mais la surface de dissipation est plus petite... donc sa chauffe plus :D


ca disipe moins, sur une surface identique vu que y'a une heatspreader


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Marsh Posté le 13-08-2004 à 13:19:48   

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Marsh Posté le 13-08-2004 à 13:21:16    

DivX a écrit :

le principe en lui même c'est ça oui, mais apparemment comme pour les prescott il n'en est rien pour les A64 S939 0.09µ qui consomment plus que leurs homologues S754 et S939 en 0.013µ :sweat:  
 
je recherche un lien :jap:
 
edit: voilà tiré du test HFR des premiers A64 S939:
 

Citation :

Il faut noter qu’officiellement, AMD indique que tous ces processeurs Athlon 64 actuels consomment au maximum 89W. AMD recommande toutefois aux fabricants de cartes mères de pouvoir fournir 104W sur leurs cartes Socket 939 en vue d’une augmentation de la consommation liée à de futurs processeurs 0.09µ.


 
ils prévoient donc 15W de plus pour le passage en 0.09µ


C'est la conso du SOCKET 939 vs 754... AMD a prevu large pour les processeur futur c'est tout !
Deja le Dual Channel fait un peu plus chauffer (mais ca c'est en 0.13um vs 0.13um einh ;))... Apres le 0.09um + augmentation de frequence + dual core eventuel c'est sur que ca va augmenté le watt ;)


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Marsh Posté le 13-08-2004 à 13:25:09    

en 0.013µ VS 0.013µ S754 et S939 se valent:
 

Citation :

- Athlon 64 3400+ Socket 754 2.4 GHz / 512 Ko : 163 Watts
- Athlon 64 3400+ Socket 754 2.2 GHz / 1024 Ko : 165 Watts
- Athlon 64 3800+ Socket 939 : 169 Watts
- Athlon 64 FX-53 Socket 939 : 165 Watts
- Athlon 64 FX-53 Socket 940 : 166 Watts


 
cela aurait donc bel et bien tendance à supposer que tout comme le Prescott, l'A64 en 0.09µ chauffera plus qu'un équivalent 0.013µ et ce malgré sa consommation en volts encore inférieure, et donc que la conception même du processeur consomme plus.

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Marsh Posté le 13-08-2004 à 13:27:45    

Les gens on tjrs pas compris, qu'entre les specs max donné pour un socket et ce que chauffera un CPU a frequence/cache egal en 0.09 vs 0.13 y'a une différence...
 
AMD, comme Intel, definise les specs des sockets avec de la marge afin de pouvoir evoluer leur plateforme serainement tout en permettant une compatibilité maximale...


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Marsh Posté le 13-08-2004 à 13:42:46    

Mei a écrit :

Les gens on tjrs pas compris, qu'entre les specs max donné pour un socket et ce que chauffera un CPU a frequence/cache egal en 0.09 vs 0.13 y'a une différence...
 
AMD, comme Intel, definise les specs des sockets avec de la marge afin de pouvoir evoluer leur plateforme serainement tout en permettant une compatibilité maximale...


 
tout à fait d'accord la phrase "AMD recommande toutefois aux fabricants de cartes mères de pouvoir fournir 104W" peut tout à fait laisser présager que c'est non seulement pour voir large, mais qu'également ce ne sera que pour les 4000+ et autres qui forcément consommeront énormément. :jap:
 
mais il n'empèche que d'après toutes les news que j'ai pu lire, les A64 0.09 consommeront au moins autant que les 0.13 malgré leur finesse de gravure et leur vcore annoncé plus faible.
 
donc moi bêtement (je me trompe p-ê) je me dis:
 
c'est donc bel et bien que finalement ça consomme bcp ces bestioles là et que le 0.09 n'apporte pas grand chose (chauffer autant pour un vcore plus faible :/)
 
si qq'un peut m'expliquer je suis preneur :jap:

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Marsh Posté le 13-08-2004 à 13:46:42    

Sur les Pentium M le passage du Banis au Dothan a faire perde 5W de dissipation alors que le core est un peu plus optimisé et que le cache L2 est doublé... Comme quoi le 0.09um marche ;)


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Marsh Posté le 13-08-2004 à 13:53:19    

Mei a écrit :

Sur les Pentium M le passage du Banis au Dothan a faire perde 5W de dissipation alors que le core est un peu plus optimisé et que le cache L2 est doublé... Comme quoi le 0.09um marche ;)


 
oh oui il marche, mais moins quand le processeur se voit optimisé entre temps comme le prescott par exemple.
 
et j'aurais du mal à remettre la main sur des news comme ça (je vais essayer) mais il me semble que l'A64 lui aussi va avoir un nouveau lift avec son passage en 0.09, avec des transistors en plus un peu partout et des premiers benchs qui indiqueraient une augmentation des perfs par rapport au 0.13 à fréquence égale.
 
ça expliquerait qu'ils consomment plus car évidemment baisse de vcore+ gravure plus fine veut forcément dire juste en soit baisse de la consommation j'en suis bien conscient ;)

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Marsh Posté le 13-08-2004 à 13:56:10    

il aurai le SSE3 et des opti du controleur ram, mais rien de plus quoi


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Marsh Posté le 13-08-2004 à 13:56:55    

Mei a écrit :

il aurai le SSE3 et des opti du controleur ram, mais rien de plus quoi


 
ah ok ce n'est pas ce qu'il m'avait semblé lire, je vais essayer de trouver des news à ce sujet :jap:

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Marsh Posté le 13-08-2004 à 13:58:15    

DivX a écrit :

en 0.013µ VS 0.013µ S754 et S939 se valent:
 

Citation :

- Athlon 64 3400+ Socket 754 2.4 GHz / 512 Ko : 163 Watts
- Athlon 64 3400+ Socket 754 2.2 GHz / 1024 Ko : 165 Watts
- Athlon 64 3800+ Socket 939 : 169 Watts
- Athlon 64 FX-53 Socket 939 : 165 Watts
- Athlon 64 FX-53 Socket 940 : 166 Watts


 
cela aurait donc bel et bien tendance à supposer que tout comme le Prescott, l'A64 en 0.09µ chauffera plus qu'un équivalent 0.013µ et ce malgré sa consommation en volts encore inférieure, et donc que la conception même du processeur consomme plus.


 
mon a64 3000+ 0.13m consomme 89w au max, ça métonnerai que le 3400+ consomme 163w !
 

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Marsh Posté le 13-08-2004 à 14:02:24    

shaker114 a écrit :

mon a64 3000+ 0.13m consomme 89w au max, ça métonnerai que le 3400+ consomme 163w !


 
c'est la config pas le proc seul, il faut du sacré matos pour mesurer la consommation d'un proc seul pour des testeurs hardware, donc ils mettent pas le multimètre juste aux bornes du proc hein ;)

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Marsh Posté le 13-08-2004 à 14:03:43    

Mei> ok je viens de voir un photos qui expliquerait pourquoi:
 
http://webpages.charter.net/tates/MO/amd_90nm_heat.jpg
 
ce serait l'ampérage qui serait augmenté de manière importante sur les 0.09µ, 80A contre 60A :ouch:
 
ça explique tout ;)

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Marsh Posté le 13-08-2004 à 14:05:41    

ouai mais entre 60A pour 2.0Ghz-2.4Ghz
et 80A pour 2.6Ghz-above c'est normal ;)


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Marsh Posté le 13-08-2004 à 14:07:09    

Mei a écrit :

ouai mais entre 60A pour 2.0Ghz-2.4Ghz
et 80A pour 2.6Ghz-above c'est normal ;)


 
bien sûr, rien de tel qu'un bon ampérage pour monter en fréquence ;)
 
mais je ne pensais pas que ça monterait autant, forcément le U*I s'en ressent d'un coup :jap:

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Marsh Posté le 13-08-2004 à 16:07:04    

Avec tous ces processeurs qui consomment de plus en plus, on sent que la course aux GHz s'esouffle ...


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"You know the name, You know the number..."
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Marsh Posté le 13-08-2004 à 16:40:56    

en tt cas mon a64 3000+ est super froid : 35 °c idle 50 full :)

Reply

Marsh Posté le 13-08-2004 à 16:43:39    

- Fred - a écrit :

Avec tous ces processeurs qui consomment de plus en plus, on sent que la course aux GHz s'esouffle ...


 
C'est vrai dans un sens mais je sait pas trop, j'ai l'impression que les choses evolue assez vite depuis 5-6 mois. Ca avais stagné du coté des processeurs comme des cartes graphiques mais la avec l'arrivé des nouvelles cartes graphiques et des A64 3800+ on retrouve une monté importante en performance (je parle pas de fréquence).

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Marsh Posté le 13-08-2004 à 17:06:27    

un processeur gravé en 90nm chauffera moins qu'un processeur en 130: cela est dû à l'effet de résistance que provoquent les interconnexions entre les transistors. Or plus on grave finement plus les interconnexions sont courtes, moins l'effet de résistance se fait ressentir et donc moins ça chauffe...
 
Parcontre il ne faut pas confondre chauffe et consommation... La consommation du processeur est liée en grosse partie aux nombre de transistors implémentés... Plus on grave finement, plus on peut insérer de transistors, plus on insère de transistors, plus on consomme d'électricité.
 
En résumé, un proco tel que le futur Athlon chauffera moins (car l'effet de résistance sera moindre), mais risque de consommer plus (car il y aura plus de transistors). C'est ce que l'on nomme vulgairement l'effet Joules ou perte calorifique.

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Marsh Posté le 13-08-2004 à 17:07:30    

l'effet joule est en ENORME partie responsable de la consommation du CPU ;)


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Marsh Posté le 13-08-2004 à 17:18:19    

Ce n'est pas parce qu'il y a effet joules qu'il y a consommation du proco mais c parce qu'il y a résistance qu'il y a un effet joules... (lol)
Or cette résistance a été diminuée sur le 90nm... Donc la perte calorifique est moindre. Le rendement est meilleur. Mais comme le nombre de transistors a lui aussi augmenté, le proco consomme encore plus (avec un meilleur rendement).

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Marsh Posté le 13-08-2004 à 17:20:00    

Mon père qui pleure déjà aujourd'hui en voyant la facture d'électricité... chez moi la consommation d'électricité à doublée l'été (donc sans le chauffage ;) ) en a peine 4 ans  :sweat:  
 
c'est EDF qui se frotte les mains  :(

Reply

Marsh Posté le 13-08-2004 à 17:23:02    

tu l'as dit tomass!

Reply

Marsh Posté le 13-08-2004 à 17:37:09    

@DivX :
 

  • le prescott chauffe plus car on passe de 50 millions à 125 millions de transi !
  • les Athlon 64 0,09 chaufferons moins à p-Rating égal, car il n'y a pas de modif du core ; le poster que tu postes parle des 4000+ et FX55 !
  • AMD recommande 104W pour les CM en vue du cpu dual core


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Guide cpu / Zen5
Reply

Marsh Posté le 13-08-2004 à 17:40:14    

josedsf a écrit :

@DivX :
 

  • le prescott chauffe plus car on passe de 50 millions à 125 millions de transi !
  • les Athlon 64 0,09 chaufferons moins à p-Rating égal, car il n'y a pas de modif du core ; le poster que tu postes parle des 4000+ et FX55 !
  • AMD recommande 104W pour les CM en vue du cpu dual core


ok :jap:

Reply

Marsh Posté le 13-08-2004 à 19:10:23    

J'ai hâte que les nouvelles bestioles AMD sortent. Je rêve d'un petit 4000+@5000+  [:special kun]
 
N'avez vous pas l'impression que 2005 va être dure pour intel ?


Message édité par falcor le 13-08-2004 à 19:11:41
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Marsh Posté le 13-08-2004 à 19:17:46    

DivX a écrit :


mais il n'empèche que d'après toutes les news que j'ai pu lire, les A64 0.09 consommeront au moins autant que les 0.13 malgré leur finesse de gravure et leur vcore annoncé plus faible.


d'après toutes les interviews des seules personnes qui savent vraiment ce qu'il en est (donc chez AMD: Hector Ruiz, et un ou deux responsables des Fabs), ils sont très contents de leur 90nm, autant au niveau yields, perfs que consommation. Ils embellissent peut-être un peu, mais ils ne peuvent pas non plus mentir. Donc je suis plutôt confiant :)
 

janothays a écrit :

Ce n'est pas parce qu'il y a effet joules qu'il y a consommation du proco mais c parce qu'il y a résistance qu'il y a un effet joules... (lol)
Or cette résistance a été diminuée sur le 90nm... Donc la perte calorifique est moindre. Le rendement est meilleur. Mais comme le nombre de transistors a lui aussi augmenté, le proco consomme encore plus (avec un meilleur rendement).


La dissipation thermique d'un CPU est quasi-égale à sa consommation électrique....

Reply

Marsh Posté le 13-08-2004 à 19:39:52    

Bah oui, effet joule power ;)


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Marsh Posté le 13-08-2004 à 19:41:30    

j'ai hâte que ces processeurs arrivent, il va y avoir à nouveau du "Intel VS AMD" en perspective c'est toujours amusant à suivre niveau news hardware :)

Reply

Marsh Posté le 13-08-2004 à 19:43:36    

Falcor a écrit :

J'ai hâte que les nouvelles bestioles AMD sortent. Je rêve d'un petit 4000+@5000+  [:special kun]
 
N'avez vous pas l'impression que 2005 va être dure pour intel ?

les specialistes disent linverse, que ca sera dure pour AMD...
 
on verra bien

Reply

Marsh Posté le 13-08-2004 à 19:44:12    

Falcor a écrit :

J'ai hâte que les nouvelles bestioles AMD sortent. Je rêve d'un petit 4000+@5000+  [:special kun]
 
N'avez vous pas l'impression que 2005 va être dure pour intel ?


 
Faut pas trop réver non plus  :lol: Déja un 4000+ a 4300+ ce sera bien  ;)

Reply

Marsh Posté le 13-08-2004 à 19:48:18    

4000@4300 c'est minable, c'est même pas 10% :( J'ai jamais gagné moins de 25% avec mes procs, + de 50% pour certains  :love:  
 
Logiquement le plus petit A64 0.09 devrait arriver à la vitesse du plus gros.


Message édité par falcor le 13-08-2004 à 19:49:38
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Marsh Posté le    

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