Alim grillée > CD foutu?

Alim grillée > CD foutu? - Hardware

Marsh Posté le 15-07-2002 à 18:50:22    


Un des condensateurs de mon alim a explosé. Ca fait boum et ça pue!
La carte mère est morte dans un joli feu d'artifice, le CPU aussi.
Le lecteur de CD (Sony 52X) à également pris un coup: il s'allume encore mais n'est plus reconnu.
 
Question aux pros de l'électronique:  
Y a t'il une chance de pouvoir réssusciter ce pauvre lecteur?
(Je l'ai ouvert, il est comme neuf. Rien de cramé à première vue.)
 
Questions subsidiaires:
 
- Qu'est ce qui fait exploser une alim?
- Connaissez-vous un site qui traite des réparations et autres bidouilles hardware?

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Marsh Posté le 15-07-2002 à 18:50:22   

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Marsh Posté le 15-07-2002 à 19:54:49    

ET BEIN!
Je sens le brulé ou quoi?

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Marsh Posté le 15-07-2002 à 19:57:45    

!!!!! t'a quoi comme carte mère/cpu (à quel fréquence) ??
Comme alim aussi (marque et puissance) ??
 
Les condos çà se changent (encore que certains peuvent couter chers), mais ton cd parait etre mort !

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Marsh Posté le 15-07-2002 à 20:08:26    

La carte mère ETAIT une KT7, elle est morte et enterrée. Un des Mosfet a telement chauffé qu'il faisait des étincelles et que ses pates étaient rouges.
 
L'alim était d'origine dans une tour Elite je crois. C'était une belle m..., tout juste bonne pour récupérer le ventilo.
 
Ce qui me préoccupe aujourd'hui, c'est le lecteur CD.  
Ca me fait mal de jeter un lecteur presque neuf.
 

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Marsh Posté le 15-07-2002 à 20:09:41    

pas de chance... :jap:

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Marsh Posté le 15-07-2002 à 21:01:17    

J'ai eu pareil il y a une semaine :sweat: ... Un gros condo a explosé à l'intérieur de l'alim, ça a fait un gros bruit...mais moi par contre tout le PC a survécu, et pourtant c'était une alim no name de merde! Pourquoi la tienne a explosé? Il n'y a pas eu la foudre des fois, car c'est bizarre que tout ait cramé comme ça !

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Marsh Posté le 15-07-2002 à 21:18:54    

remiworld a écrit a écrit :

!!!!! t'a quoi comme carte mère/cpu (à quel fréquence) ??
Comme alim aussi (marque et puissance) ??
 
Les condos çà se changent (encore que certains peuvent couter chers), mais ton cd parait etre mort !




 
Et alors ca te sert a koi de savoir la marque et la freq de la mobo ? C'est son alim kia cramée !
 
Vachment utile la remarque  :D  
 
Et oui les condos se changent, mais ca va pas pour autant remetre en etat sa mobo, son cd-rom et son proco...  
Et si les condos ont pétés le fait de les changer ca va pas forcement reparer l'alim non plus, ils ont peut etre pétés suite a un defaut de la regul de l'alim qui a entrainée une montée de la tension de sortie, ce qui explique que les condos ont pétés et que cde qui se trouvait en aval (mobo, cd etc...) a laché.

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Marsh Posté le 16-07-2002 à 00:02:47    

je m'occupe du sav dans une boutique et le gros probleme en ce moment avec beaucoup d'alim *etiqu.orange de marque deer le plus*
est que lorsque ton alim pete tous tes composants prennent un bon coup de 220v **en general la memoire et le processeur tienne et tous le reste et hs**
 

Reply

Marsh Posté le 16-07-2002 à 00:22:33    

DAMONMACHO a écrit a écrit :

je m'occupe du sav dans une boutique et le gros probleme en ce moment avec beaucoup d'alim *etiqu.orange de marque deer le plus*
est que lorsque ton alim pete tous tes composants prennent un bon coup de 220v **en general la memoire et le processeur tienne et tous le reste et hs**
 
 




 
mais c du à quoi ces explosions d'alim ? :??:
j'ai un pote qui a eu la meme chose avec un alim noname, ca lui cramé mobo + cpu
j'ai peur maintenant [:totoz]


Message édité par Murphy le 16-07-2002 à 00:23:18

---------------
C'est pas moi ! C'est Murphy !
Reply

Marsh Posté le 16-07-2002 à 00:23:24    

ca devais etre vraiment une alim de merde..  a moin que le fusible ait sauté et que tu lair recouvert de papier aluminium..
ou que tu l,ait aspergé d'eau..  c clair pour qu,un condo explose il lui faut vraiment une grosse surtension voir le double pour lequel il a été fait..  
 
pour que la tension change.. il faut que un régulateur de tension lache et normalement quand ca arrive le fusible saute avec dans la majoritée des cas des résistance de protection..  
 

Reply

Marsh Posté le 16-07-2002 à 00:23:24   

Reply

Marsh Posté le 16-07-2002 à 01:27:13    

vampexo a écrit a écrit :

ca devais etre vraiment une alim de merde..  a moin que le fusible ait sauté et que tu lair recouvert de papier aluminium..
ou que tu l,ait aspergé d'eau..  c clair pour qu,un condo explose il lui faut vraiment une grosse surtension voir le double pour lequel il a été fait..  
 
pour que la tension change.. il faut que un régulateur de tension lache et normalement quand ca arrive le fusible saute avec dans la majoritée des cas des résistance de protection..  
 
 




 
Tu tire tout ca d'où toi?
 
Un condensateur electro-chimique (je suppose que c'est de ceux la dont tu veux parler) claque tres facilement si la tension excede la tension de service et pas forcement dans un rapport 2... Surtout lorsque ca chauffe, dans ce cas on applique generalement un "derating" sur la tension.
Les condensateurs electro-chimiques sont considérés comme des composants peut fiable. Les equipements hautes fiabilité s'interdisent ces composants et preferent utiliser des condensateurs dit alu secs ou mieux tantales.
Il est egalement possible que l'electrolyte seche suite à un defaut d'etancheité du boitier et dans ce cas cela peut entrainer un claquage.
 
Cela dit ce n'est pas parce que le condensateur a claqué qu'il est en cause, c'est peut etre la regulation de l'alim a decoupage qui est en cause. Sur les alim decoupant le secteur il arrivent que la boucle d'asservissement soit realisé avec un opto coupleur plutot qu'avec un enroulement du transfo , hors les opto c'est pas tres fiable non plus. En cas de rupture de l'asservissement il se peut que la tension de sortie tombe a zero ou au contraire grimpe à des valeurs elevées, dans ce cas le condo pete et tout ce qui se trouve derriere.
 
Un fusible n'a jamais protégé une electronique d'une surtension, pour detruire des composants electronique un temps extrement court peut suffir, un fusible meme rapide prends plusieurs milliseconde au mieux... On va dire que le fusible sert a eviter de foutre le feu. De plus ce fusible etant placer sur le primaire il aura une "visibilité" tres approximative sur le secondaire là ou le probleme est certainement apparu. Autrement dit, une forte elevation de la tension secondaire du a un defaut de regul de l'alim n'entrainera pas forcement une forte augmentation du courant primaire necessaire pour fondre le fusible.
 
Evidement la qualité de l'alim peut jouer, les constructeurs tirent les prix pour concevoir des alim economiques et se foutent qu'en cramant l'alim entraine la moitié des cartes de votre pc dans la tombe.
 
 
Quand a tes resistances de protections je voix pas de quoi tu parle, tu les vois ou ces resistances?  
 
J'ai plusieurs fois pensé qu'il serait possible d'imaginer un dispositf a intercaler entre l'alim et la mobo qui surveillerait les tensions. Un systeme electronique qui surveillerait toutes les tensions delivrées par l'alim et en cas de defaut court-circuiterait toutes les sorties par l'inermediaire de transistors ou de tyristor le temps de couper la tension en amont de l'alim (le 220 quoi) ce systeme pourrait sauver le pc en agissant aussi vite que l'electronique peut le faire. Il sagirait d'un fusible "electronique" agissant par la surveillance des tensions plutot que des courants. Il y a peut etre un marché pour ce genre de gadget

Reply

Marsh Posté le 16-07-2002 à 06:19:53    

[citation][nom]TrackZiro a écrit[/nom]
 
Tu tire tout ca d'où toi?
 
expérience  
 
ta jamais foutu une tension de 50v sur un condo supportant 25..
il se gonfle et fuit..  bien sur le vraie soluce pour que les électrolytiqyes explosent c de les fouttrent a l,envers.. et dans une prise de 120v  c la meilleure soluce  :D  
 
puis résistance de protection c les grosse  tu sais celle qui brulent presque les doigts..  il y a aussi les petites comprisent dans un circuit de protection..généralement de basse valeur) g pas un diplome en comception électronique ni d,ingénieur mais c les premieres place que je vais vérifier les composantes .. apres bien sur avoir vérifié les régulateur ..
 
 
mais ya une chose sur lequel on est  daccord c que ct une alim de merde
 :jap:


Message édité par Profil supprimé le 16-07-2002 à 06:21:15
Reply

Marsh Posté le 16-07-2002 à 06:52:35    

vampexo a écrit a écrit :

[citation][nom]TrackZiro a écrit[/nom]
 
Tu tire tout ca d'où toi?
 
expérience  
 
ta jamais foutu une tension de 50v sur un condo supportant 25..
il se gonfle et fuit..  bien sur le vraie soluce pour que les électrolytiqyes explosent c de les fouttrent a l,envers.. et dans une prise de 120v  c la meilleure soluce  :D  
 
puis résistance de protection c les grosse  tu sais celle qui brulent presque les doigts..  il y a aussi les petites comprisent dans un circuit de protection..généralement de basse valeur) g pas un diplome en comception électronique ni d,ingénieur mais c les premieres place que je vais vérifier les composantes .. apres bien sur avoir vérifié les régulateur ..
 
 
mais ya une chose sur lequel on est  daccord c que ct une alim de merde
 :jap:




 
Y a pas de regulateurs dans ce genre d'alim... C'est du decoupage ! Un regulateur c'est du lineaire et j'en connais pas qui sortent pres de 30A sur le 5V par exemple  :D  
 
Comment tu met un condensateur polarisé a l'envers dans une prise de courant supposée fournir de l'alternatif?  
 
J'ai toujours pas pigé ou sont tes resistances de protection, elles sont placés où? tu sous entends que lorsque le fusible saute ces resistances protegent l'electronique alors j'aimerais savoir ou tu les place pour faire ca...


Message édité par trackziro le 16-07-2002 à 08:22:49
Reply

Marsh Posté le 16-07-2002 à 07:54:54    

Merci pour ce cours magistral qui dépace largement mes capacités d'entendement à cette heure...
Plus de précisions sur l'incident: c'est à la mise sous tension que le condensateur à sauté. Le fusible a tenu.  
 
Je trouve hallucinant que des alims conçues pour des PC n'intégrent aucune protection pour le matériel connecté.
Rassurez-moi: mon PC principal est équipé d'une alim Enermax, c'est plus fiable?
 
Pour faire flipper les autres:  
La tour en question est un modèle très répandu, avec un jonc chromé en forme de U en facade et des boutons transparents. Achetée il y a 18 mois!
 
Et pour mon lecteur de CD , il y a moyen de le sauver?

Reply

Marsh Posté le 16-07-2002 à 12:48:53    

Fizzzz a écrit a écrit :

Merci pour ce cours magistral qui dépace largement mes capacités d'entendement à cette heure...
Plus de précisions sur l'incident: c'est à la mise sous tension que le condensateur à sauté. Le fusible a tenu.  
 
Je trouve hallucinant que des alims conçues pour des PC n'intégrent aucune protection pour le matériel connecté.
Rassurez-moi: mon PC principal est équipé d'une alim Enermax, c'est plus fiable?
 
Pour faire flipper les autres:  
La tour en question est un modèle très répandu, avec un jonc chromé en forme de U en facade et des boutons transparents. Achetée il y a 18 mois!
 
Et pour mon lecteur de CD , il y a moyen de le sauver?




 
désolé, mais je ne crois pas que les alims enermax soient plus protégées que les autres contre les surtensions. je crois meme que ces alims là sont les pires car les constructeurs qui bénéficient d'une bonne image de marque (meme si elle est injustifié) se permettent souvent de faire de la merde. et pour enermax, il n'y a qu'à voir les problèmes qu'ils ont avec le 5V...
mais bon, je ne demande qu'à me tromper


---------------
C'est pas moi ! C'est Murphy !
Reply

Marsh Posté le 16-07-2002 à 18:32:50    

TrackZiro a écrit a écrit :

 
 
Y a pas de regulateurs dans ce genre d'alim... C'est du decoupage ! Un regulateur c'est du lineaire et j'en connais pas qui sortent pres de 30A sur le 5V par exemple  :D  
 
Comment tu met un condensateur polarisé a l'envers dans une prise de courant supposée fournir de l'alternatif?  
 
J'ai toujours pas pigé ou sont tes resistances de protection, elles sont placés où? tu sous entends que lorsque le fusible saute ces resistances protegent l'electronique alors j'aimerais savoir ou tu les place pour faire ca...




je texplique comment tu met un 4800 mf 25v peu importe le sens dans la prise de courrant en prenant vien soin de vérifier de pres si les pins entre vien dans le secteur d.alim..  
 
ta gagné.. ..  

Reply

Marsh Posté le 16-07-2002 à 20:00:25    

Hum!
Et mon lecteur de CD je le jete ou pas ?

Reply

Marsh Posté le 16-07-2002 à 20:29:02    

Fizzzz a écrit a écrit :

Hum!
Et mon lecteur de CD je le jete ou pas ?




 
Tu peux aussi l'enterrer au fond de ton jardin  :D  
 
Non vraiment je pense pas que tu puisse esperer le sauver

Reply

Marsh Posté le 17-07-2002 à 08:06:58    

Pas glop pas glop


Message édité par Fizzzz le 17-07-2002 à 08:07:26
Reply

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