Mon alimentation de 65W est-elle suffisante pour un Sandy Bridge ?

Mon alimentation de 65W est-elle suffisante pour un Sandy Bridge ? - Alimentation - Hardware

Marsh Posté le 16-10-2011 à 05:02:17    

Hello,
 
J'ai monté récemment une configuration type HTPC pour un membre de ma famille. La base a été un boîtier Gigabyte MIB T5140, dans lequel se trouve une alimentation compacte de 65W de dimension non standard.
 
Le reste de la configuration, c'est :
- Une carte-mère : Asrock H67M-ITX/HT (socket 1155
- Un CPU : Intel Celeron G530 (TDP 65W), GPU intégré
- De la RAM : deux barrettes de 2Go (soit 4Go) en DDR3, marque G.Skill
- Un disque dur : Samsung Spinpoint F1 (3.5" ) de 750 Go, en 7200rpm
- Du vrac en USB branché dessus : un récepteur télécommande, des clés USB de temps en temps.
- Un  système d'exploitation : Ubuntu 11.10, avec XBMC en session stand-alone
 
Bon, en l'état, ça tourne et ça décode sans soucis du 1080p avec 80% de charge sur CPU1 et 30% de charge sur CPU2. Ce qui me surprend.
 
L'alim de 60W est-elle assez, ou est-ce que je prends des risques de sous-alimenter tout ça ? Si oui, quoi faire ?


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Marsh Posté le 16-10-2011 à 05:02:17   

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Marsh Posté le 16-10-2011 à 06:03:01    

salut, tu prends un multimètre à la prise et tu regarde combien tire ta machine en idle puis à fond :)

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Marsh Posté le 16-10-2011 à 07:42:25    

En faible charge ça passe, la preuve, mais si tu vas trop loin et trop longtemps, l'alimentation sera en surcharge assez vite.
Si par exemple le PC était utilisé pour faire du transcodafge de format vidéo qui charge le processeur.
Elle encaissera peut-être mais c'est pas une situation bien saine.
Une pointe de consommation mal à propos et tu peux générer un défaut d'écriture sur le disque ou un plantage système.
Pour mesurer c'est un wattmètre qui s'intercale sur la prise de courant qu'il te faudrait.
On en trouve à partir de 10 ou 15€ dans les grandes surfaces.
Si tu mesures, il faudra penser au rendement, prendre 80% en étant un peu optimiste.
Il ne faudrait donc pas que ça dépasse 80W mesurés.


Message édité par yf38 le 16-10-2011 à 07:58:14
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Marsh Posté le 16-10-2011 à 10:19:31    

Soyons clair ! 65 W TDP c'est la dissipation thermique de l'enveloppe et non pas la consommation du processeur ! :whistle:  
 
Une seul chose a faire, c'est de faire tourner le logiciel OCCT pendant 1 H pour tester si le système ne plante pas :hello:


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Asus X53S/Intel Core i5 2410M 2.3 GHz + Turbo Boost à 2.9 GHz/8 GB Skill memory/Nvidia GT 555 M 1 GB 740-1480-900 MHz/ 750 GB Western Digital.
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Marsh Posté le 16-10-2011 à 11:03:45    

Pc-Exotic a écrit :

Soyons clair ! 65 W TDP c'est la dissipation thermique de l'enveloppe et non pas la consommation du processeur ! :whistle:  
 
Une seul chose a faire, c'est de faire tourner le logiciel OCCT pendant 1 H pour tester si le système ne plante pas :hello:


 
65W TDP c'est la consommation maximum du processeur, et ce que le système de refroidissement doit savoir évacuer, mais aussi ce que l'alimentation doit savoir fournir si le processeur tourne à fond, OCCT par exemple, ou prime95.
Quand il n'est pas à fond il consomme évidemment moins ou même beaucoup moins, çà n'empêche pas d'avoir à prévoir le cas où on sature le processeur.
Par exemple mon système  i5 2500 consomme 45W sur le bureau et jusqu'à environ 130W avec prime95, la différence n'est pas très loin de son TDP de 95W.

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Marsh Posté le 16-10-2011 à 11:55:14    

:non:  :hello:


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Marsh Posté le 16-10-2011 à 12:11:12    

Si tu veux dire par là que la puissance électrique consommée maximum est plutôt un peu supérieure au TDP je suis d'accord, mais c'est de l'ordrre de 5 à 10%.
Pour le cas général utiliser TDP est suffisant pour estimer la consommation maximum (pas typique).
Si tu n'es pas d'accord tu peux expliquer et donner des liens, ce sera plus instructif que des smileys.

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Marsh Posté le 16-10-2011 à 12:22:10    

http://www.xbitlabs.com/images/cpu/celeron-g540-g440/first/power-2.png

 

a mettre en relation avec la config du test :
http://www.xbitlabs.com/articles/c [...] html#sect0 :o

 
Citation :

Si tu veux dire par là que la puissance électrique consommée maximum est plutôt un peu supérieure au TDP je suis d'accord, mais c'est de l'ordrre de 5 à 10%.
Pour le cas général utiliser TDP est suffisant pour estimer la consommation maximum (pas typique).
Si tu n'es pas d'accord tu peux expliquer et donner des liens, ce sera plus instructif que des smileys.

 

l écart conso/dissipation thermique devrait être bien plus petit que 5 à 10%

Message cité 1 fois
Message édité par madpo le 16-10-2011 à 12:22:59

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Marsh Posté le 16-10-2011 à 13:42:18    

madpo a écrit :

http://www.xbitlabs.com/images/cpu [...] ower-2.png
l écart conso/dissipation thermique devrait être bien plus petit que 5 à 10%


C'est probable, je pensais juste au Sandy Bridge qui s'autorise à dépasser un peu le TDP pendant une fraction du temps, mais je n'ai pas cherché à vérifier de combien.
Je pensais aussi en consommation maximale de pointe.
C'était pour illustrer le fait qu'on pouvait en gros se fier à la TDP pour la consommation electrique maximale du processeur.

 

Et dans l'histoire on a aussi oublié le rendement du VRM (convertisseur qui alimente le processeur à partir du 12V), qui ajoute encore environ 10% à la consommation du processeur.


Message édité par yf38 le 16-10-2011 à 15:16:03
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Marsh Posté le 16-10-2011 à 15:24:17    

La vache, ces bestioles consomment largement moins en pointe qu'un Core 2 Duo visiblement. Sympathique.
 
Merci à madpo pour ces mesures, que je n'avais pas réussi à trouver encore.
 
Le système n'est pas utilisé pour du transcoding. Par contre, si jamais unrar se lance, ça risque effectivement de monter en charge. Dans le cadre actuel des choses, j'ai l'impression que l'alim de 65W pourrait finalement être suffisante si sa qualité est correct (j'ai contacté Gigabyte pour plus d'infos sur le sujet).
 
Je n'ai pas encore de wattmètre pour mesurer au réel, mais ça fait effectivement depuis quelques années que je me dis qu'il faut que je m'en prenne un. Voilà peut-être l'occasion de le faire.


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Marsh Posté le 16-10-2011 à 15:24:17   

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Marsh Posté le 16-10-2011 à 15:31:04    

remarque que sur la config de test il y a une 6970, en utilisant l igp du procal tu dois gagner 15/20W


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Marsh Posté le 16-10-2011 à 16:36:33    

En dégageant une des barrettes de RAM, je dois pouvoir gratter 5 watts environ non ? Pas besoin de 4Go de ram sur un HTPC.


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Marsh Posté le 16-10-2011 à 16:59:24    

tu prends une barrette de 4Go :o


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Marsh Posté le 16-10-2011 à 17:03:22    

ça ne servira à rien, une barrette 2GB DDR2 consomme 1,6W et une DDR3 un peu moins, alors...
De toutes façons avec cette alimentation et ce processeur tu dépasseras toujours les 65W à un moment ou un autre.
Je suis même à peu près sur que c'est déjà le cas ponctuellement.
Si tu avais un core i5 2500 tu oserais l'alimenter par un une alim de 100W ? pourtant le fameux TDP ne fait que 95W au lieu de 65W.
Dans mon cas (mesures plus haut) j'ai choisi une bonne alimentation, mais 330W, et il n'y en pas beaucoup qui descendent à cette valeur.
Tu auras peut-être d'autres expériences là:
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0


Message édité par yf38 le 16-10-2011 à 17:17:41
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Marsh Posté le 19-10-2011 à 17:09:13    

Contacté, le fabricant m'a donné les détails suivants pour l'alimentation intégrée au boîtier :
 
1.What's its advertised efficiency?─── 65%
2.What's its peak usage? ─── 90W*1.6=144W
3.Is the PSU using a standard size? ─── L150*W75*H40MM
 
Ça vous inspire quoi ?
 
J'ai aussi investi dans un wattmètre, mais je ne peux pas faire de mesures avant ce week-end (la config' n'est plus chez moi).


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Marsh Posté le 19-10-2011 à 18:33:08    

Un rendement de 65% c'est pas bien beau, mais sur les petites puissances ça peut à la rigueur se comprendre.
Peak usage, je suppose puissance en pointe maximum de 90W, qui se traduira au wattmètre (si elle durait assez pour être capturée) par 144W.
Il n'empêche que la puissance nominale disponible est de 65W, au dessus (jusqu'à 90W) c'est pour éponger des pointes qui ne durent pas longtemps.
On peut imaginer que le démarrage d'un disque puisse bénéficier de la capacité de pointe (ça dure quelques secondes), par contre un traitement qui ferait consommer 75W en permanence ou presque ça ne pourra pas durer.
Pour la mesure au wattmètre il faudra enlever environ 35% à la mesure pour avoir la valeur demandée à l'alimentation.
En gros, il ne faudrait pas que le wattmètre dise plus de 100W.


Message édité par yf38 le 19-10-2011 à 18:35:03
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Marsh Posté le 20-10-2011 à 17:16:03    

Informatif, merci :)

 


Si je comprends bien, l'alimentation est en réalité dimensionnée pour 90W (rendement théorique de 100%) mais son taux de rendement étant faible, sa capacité réelle est abaissée à une recommandation de 65W par le constructeur ?
Ce qui signifie aussi plus ou moins que, finalement, elle a autant de capacité théorique qu'un PicoPSU « d'entrée de gamme » - mais des composants de moins bonne qualité, ou un moins bon design général, donc des pertes assez fortes… et du risque à tirer trop dessus.

 


J'ai jeté un coup d'œil aussi côté dimensions, pour voir si ce n'était pas basé sur une standard (genre le XPC pour Shuttle, quitte à le sortir du blindage métallique et adapter mon boîtier à coup de dremel), mais sans grande réussite.
XPC = 190 x 82 x 43 mm si je me plante pas, soit déjà 4 cm de trop en longueur.


Message édité par Mairusu_Prower le 20-10-2011 à 17:17:25

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Marsh Posté le 20-10-2011 à 17:46:04    

Il ne faut pas chercher à se rassurer en pensant que la capacité est 100W et rabaissée etc...
C'est une alimentation 65W, qui accepte comme toutes les alimentations, une surcharge de courte durée.
On ne peut pas non plus en déduire une comparaison avec un modèle picopsu.
Oui, je sais, je suis un peu dur...
Du point de vue dimensions c'est pas loin du Flex ATX, par exemple:
http://www.materiel.net/alimentati [...] 62658.html
Mais je ne sais pas du point de vue connectique, à toi de voir.
Mais, à ce prix là et avec un ventilateur de 40mm qui doit faire un bruit insupportable, ça risque de finir plutôt par une alimentation classique cachée sous une étagère.


Message édité par yf38 le 20-10-2011 à 17:55:12
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Marsh Posté le 29-10-2011 à 13:25:13    

Bon.
 
J'ai fait quelques mesures à la prise, et j'en suis assez surpris :
- 42 W en idle
- 47 W en décodage 1080p 5.1 High Profile
 
La barre des 50 W n'a jamais même été passée, même avec un peu de torture (raisonnable). Je suis en fait surpris de voir une valeur si faible.
 
J'ai remarqué aussi deux choses :
- Sur les scènes chargées, la vidéo saccade. Quand je testais la config avant son inclusion dans le boitier HTPC chez moi (avec une alim de 380W), ça n'arrivait pas.
- Lorsque je touche la masse des jacks audio, je me prends de sacrés picotements. Ça ne doit pas être bon signe. Ceci dit, il paraît que ça arrive également avec la plupart des autres appareils dans cet appartement - par exemple , un laptop.


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Marsh Posté le 29-10-2011 à 13:28:54    

[quotemsg=8099137,19,352969]
- Lorsque je touche la masse des jacks audio, je me prends de sacrés picotements. Ça ne doit pas être bon signe. Ceci dit, il paraît que ça arrive également avec la plupart des autres appareils dans cet appartement - par exemple , un laptop[/quote]
 
problème de mise à la terre :o


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