Remarques et idées pour le forum Graphisme - Divers - Graphisme
Marsh Posté le 18-02-2010 à 14:22:57
Index des questions/sujets évoqués
(cliquer sur le lien en rouge pour afficher)
1. Concertation générale : avis et idées tagCG
2. Concernant les galeries persos - tagGP
3. Concernant les concours - tagConcours
Marsh Posté le 18-02-2010 à 14:23:05
07/01/11
Lancement du topic Demandes de Travaux internes au forum
02/10/10
Création de l'index général de la section
05/06/2010
Création de l'index de la sous-cat 3D
01/06/2010
Création de topic Inspi - illustration
26/05/10
Création de l'index de la sous-cat Infographie 2D (juste une amorce, à compléter)
26/04/10 Concours relancé sous 2 formes : hebdomadaire (short-contest) et mensuel. Mise en place d'un système de classement général. suspendu faute de volontaires pour leur gestion
17/03/10
Modification de la sous-cat Galerie Perso qui devient Galerie
24/02/10
Création d'un index pour les topics collectifs/ à thèmes, en sticky de la sous-cat 2D. Ira dans la nouvelle sous-cat Galerie. Recueille aussi les idées de thèmes/topics.
Marsh Posté le 18-02-2010 à 14:34:47
Moi je trouve que c'est mal foutu de séparer Flash, d'un coté l'IDE, de l'autre l'ActionScript (dans la Cat Programmation)...
C'est vrai qu'il y a une grosse part de programmation, n'empêche que la plupart des ActionScripteurs débutants viennent se paumer ici...
Pourquoi ne pas changer le nom de "Web design" en WebDesign/Flash/AS...
tagCG
Marsh Posté le 18-02-2010 à 14:59:11
Pour ma part, ce qui a changé ici, je trouve, c'est la fréquentation. Quand je suis arrivé, ce qui m'a plu c'est la mixité entre pro et non pro du graphisme (quelque soit la branche). Et que c'était réactif.
Maintenant, même si la cat 3D est encore bien envie, la 2D souffre cruellement d'intérêt et de renouveau.
Lancer des topics communs devient du coup difficile (je pense au concours entre autre) parce que, si c'est pour poster 2 dessins, c'est pas la peine.
En gros, y'a moins de gens qu'avant et on peut rien y faire En tout cas, moi j'ai pas de solution.
tagCG
Marsh Posté le 19-02-2010 à 07:51:16
je met un flag pour voir...
il serait temps de donner la distinction au seul participant (bravooo!) puis virer une bonne fois pour toute le vieux concours en sticky ... ça faitt pas sérieux et rappelle une période qui n'est plus...
Marsh Posté le 19-02-2010 à 10:12:59
je propose un topok similaire au topok La 3d pour ceux qui n'en font pas... mais pour la 2D, où les membres mettent avec un tag image 2D, leurs compos terminées. Ca permet de trouver à un endroit des images 2D finies, et voir que en 2D y a aussi de l'action ici.
tagCG
Marsh Posté le 19-02-2010 à 12:56:40
J'dirais un bon gros projet commun
tagCG
Marsh Posté le 19-02-2010 à 13:36:59
Ca fait un moment que je pense à relancer les concours, mais faudrait trouver une autre forme.
tagCG
Marsh Posté le 19-02-2010 à 13:43:19
Terminapor a écrit : J'dirais un bon gros projet commun |
Les projets en communs ça ne fonctionnera JAMAIS du moins en 3D, tout simplement parce qu'il y a beaucoup trop de branleurs et de feignasses ici (moi inclus d'ailleurs )
Marsh Posté le 19-02-2010 à 13:52:33
Oui enfin, centraliser les posts vers un topic particulier, ça fermera encore plus les portes de gfx...
Les petits nouveaux ne vont pas s'amuser à fouiller le millier de pages du topic sur lequel google les ont dirigé...
Aussi, je trouve que le titre "Galerie 3D pour ceux qui font pas de 3D" est un peu... paradoxal ?
Ça devrait plutôt "Le rendez-vous des amateurs de 3D", tout en gardant le système de tags...
Les projets communs pourraient-être sympa, mais il faut que ça reste amateur au niveau de l'investissement (enfin, libre au participant)...
Il ne faut pas imposer un engagement comme souvent...
tagCG
Marsh Posté le 19-02-2010 à 15:32:27
Je me suis inscrit en 2003 après qq mois de lurkage.
Ce que j'aimais c'était cette mixité de gens et de compétences, de la 3D à la PAO, la réactivité et l'intégration facile et en douceur des nouveaux (à par sur le café évidemment mais c'est HS).
Je me suis inscrit sur d'autres forums plus spécialisés en parallèle mais ya pas les drapeaux donc j'y vais peu et je reviens toujours ici
Ce qui va :
- la cat 3D à l'air de bien se porter, pas mal de participants et de prod
- ya moins de flood qu'à une période (enfin je crois)
- le moteur du forum en lui-même est ergonomique
Ce qui va pas :
- sur toute les autres, baisse de fréquentation
- même pour la cat Galerie Perso qui trusta pas mal la 1ere page en un temps
- baisse d'activité générale, moins de topic, moins de passage...
- disparition de certains topics collectifs dans les profondeurs (speed, crayon, digital painting...)
Idées en vrac
- refaire le topic crème des topics [repérage]
- le lire pour y puiser des idées tombées dans l'oubli [s'inspirer]
- réfléchir la pertinence de certaines sous-cat [organiser mieux]
- relancer le principe de concours en adaptant le fonctionnement au contexte [collectif]
- spammer [augmenter passage]
- uper/créer/favoriser les topics collectifs [intégration]
- assouplir certaines règles (ou leur application) pour être plus ouvert
- donner plus de visibilité aux productions (je pense particulièrement aux WIP)
- favoriser échange avec les autres cat (ce serait con de s'en priver, ils sont déjà membres )
...
Pour certaines j'ai des idées bien précises, je les exposerai plus tard au besoin
(c'est aussi pour donner des "amorces", des pistes de réflexions...)
tagCG
Marsh Posté le 19-02-2010 à 15:56:40
nepheast a écrit : Les projets en communs ça ne fonctionnera JAMAIS du moins en 3D, tout simplement parce qu'il y a beaucoup trop de branleurs et de feignasses ici (moi inclus d'ailleurs ) |
Yep, j'avoue
Mais si on pouvait chopper un truc qui vraiment intéresse tout le monde, pourquoi pas ? Après je dis ça, je dis rien
Marsh Posté le 20-02-2010 à 11:27:28
Bon j'avoue qu'en créant ce topic je m'attendais à plus de réactions
Alors soit le topic, bien qu'il soit en annonce, n'est effectivement pas assez visible comme l'a dit Deg donc je vais faire momentanément un peu de ménage.
Soit ce qu'il peut advenir de cette cat n'intéresse pas et dans ce cas on est mal
Soit le cadre que j'ai donné au topic (pensant à plus de participation) réfreine l'enthousiasme et donc on passe directement aux réactions en mode discussion libre.
(les avis/idées restent bienvenus évidemment)
edit : essayez de traiter un seul sujet dans vos réponses, ça me facilitera la tache si je veux tagguer les post.
Marsh Posté le 20-02-2010 à 11:46:29
abais a écrit : Moi je trouve que c'est mal foutu de séparer Flash, d'un coté l'IDE, de l'autre l'ActionScript (dans la Cat Programmation)... |
C'est pas propre au flash, ya un peu le même problème pour tout ce qui concerne le webdesign (code et design étant liés).
Si on rajoute flash à webdesign il faudrait aussi mettre html/css, ça ferait long.
D'autre part il ne faudrait pas trop empiéter ou doublonner avec la cat prog (et inversement).
Je serai d'avis de continuer comme actuellement (car je vois pas trop quoi faire), si un sujet tourne plus autour d'un pb de code on le redirige vers prog.
Exemple typique : les différences d'apparence dans les navigateurs et bugs
Marsh Posté le 20-02-2010 à 11:55:44
C'est vrai, je suis conscient du problème et je n'ai pas de solutions...
Marsh Posté le 20-02-2010 à 11:56:53
Zedlefou a écrit : Pour ma part, ce qui a changé ici, je trouve, c'est la fréquentation. Quand je suis arrivé, ce qui m'a plu c'est la mixité entre pro et non pro du graphisme (quelque soit la branche). Et que c'était réactif. |
Pourquoi on ne pourrait rien y faire ?
La difficulté c'est qu'on peut avoir du mal à cerner les raisons de cette désaffection, mais si on arrive à les identifier on aura déjà fait un pas pour trouver des solutions. La fréquentation globale du forum a triplé depuis 2003 (d'après les souvenirs du nbr de connectés, estimation à la louche), mais celle de la cat a diminué, ya bien des raisons (et pas seulement la "concurrence" de forums plus spécialisés à mon avis)
Pourquoi les gens passent mais ne restent pas ?
Pourquoi les gens partent ?
Ou
Qu'est-ce qui incite les gens à rester ?
Citation : Lancer des topics communs devient du coup difficile (je pense au concours entre autre) parce que, si c'est pour poster 2 dessins, c'est pas la peine. |
Vrai
Marsh Posté le 20-02-2010 à 12:05:40
blakjak a écrit : je propose un topok similaire au topok La 3d pour ceux qui n'en font pas... mais pour la 2D, où les membres mettent avec un tag image 2D, leurs compos terminées. Ca permet de trouver à un endroit des images 2D finies, et voir que en 2D y a aussi de l'action ici. |
Oui c'est une bonne idée et effectivement il y a plus de prod en 2D que l'aperçu de la première page pourrait le laisser croire
Le topic le papier c'est bon, digital painting, speed et peut-être d'autres on ou on eut cette fonction.
On peut les upper ou les refaire (pour ceux dont trop d'images auraient disparu).
Marsh Posté le 20-02-2010 à 13:04:23
darth21 a écrit : Ca fait un moment que je pense à relancer les concours, mais faudrait trouver une autre forme. |
Oui je pense aussi.
Les concours je trouve que c'est aussi un bon moyen pour permettre à des nouveaux de s'intégrer, donc faudrait vraiment essayer de faire quelque chose.
Ce qui est sûr c'est que sous l'ancienne forme ça ne marche plus et aujourd'hui ça marcherai encore moins je pense (vu que moins de fréquentation)
On peut ouvrir la discussion sur le choix du sujet, mais il me semble que c'était le cas pour les derniers et ça n'a pas donné plus de participation.
Peut-être qu'on pourrait susciter plus de motivation en donnant plus de visibilité au concours, en facilitant les votes (usage des sondages ?), en donnant plus d'importance au gagnant (enjeu)...
Marsh Posté le 20-02-2010 à 13:20:30
abais a écrit : Oui enfin, centraliser les posts vers un topic particulier, ça fermera encore plus les portes de gfx... |
C'est vrai les topics uniques sont assez chiant pour ça, surtout si le premier post n'est pas tenu à jour.
(d'ailleurs à ce sujet si qqun veut se charger d'un topic en particulier les modos peuvent facilement changer l'auteur du 1e post, il suffit de demander. Pour les suivants c'est plus chiant, il faut un admin)
A mon avis les TU sont justifiés pour les sujets vraiment récurrents, par exemple le topic PS questions/réponse est utile (il le serait encore plus avec maj régulière du 1er post et/ou système de tag).
Concernant les productions, des topic par thème ou technique je suis plutôt pour. J'imagine mal à terme les gens faire un topic par dessin. Mais pourquoi pas après tout, j'en sais rien... vous-en pensez quoi ?
Je pense que c'est une question d'équilibre entre visibilité et aspect pratique, pas facile de trancher en fait
abais a écrit : |
A ce propos j'ai répondu dans le topic concerné hier soir.
Marsh Posté le 20-02-2010 à 13:51:54
Skopos a écrit : Pourquoi les gens passent mais ne restent pas ? |
Je pense que ceux qui postaient beaucoup sont quand même partis vers les forums spécialisés ... ou font un break pour divers raisons.
Après on a vu ça souvent, des gens qui ouvrent une galerie, ne participent à aucun autre topic et finissent par abandonner. C'est, pour moi, la limite des galeries persos. Il faut rabattre les gens vers des topics collectifs.
Citation : Qu'est-ce qui incite les gens à rester ? |
Des boobs
Je me souviens que le topic monstre avait eu du sucés. Peut être qu'en lançant des sujets "à la mode", ça pourrait marcher.
Quelques idées :
- faire un dessin dans le style manga pour ceux qui n'aiment pas/n'ont jamais pratiqué ce style. Ca peut être instructif d'étudier ce qui fait le style manga et de voir comment ses détracteurs où les gens extérieurs le perçoivent.
- topic morts-vivants
- topic dessins de nus. Comme sur photo num. mais avec des dessins ...
- topic BD. Faire ~4 cases et les poster. Peu importe le niveau (BD paint accepted)
Si j'ai d'autres idées je rajouterai.
tagCG
Marsh Posté le 20-02-2010 à 14:37:31
Skopos a écrit :
Le topic le papier c'est bon, digital painting, speed et peut-être d'autres on ou on eut cette fonction. |
Il faudrait un topok qui regroupe tout ça, mais ça veut dire aussi que les membres doivent poster et dans leur galerie et dans un topok général 2D, pas évident.
Pour la désertion, y a un truc évident à mes yeux, c'est que graphiquement, hfr est très moche et très mal organisé dans la cat graphisme. Quand on compare l'arrivée sur la cat graphisme, tout est mélangé, et les sous - cat sont écrites en tout petit en haut de la liste des topocs, c'est pas bien fait. Quand je vais sur Polyloop, café salé ou CGtalk, j'ai vraiment l'impression d'être dans un endroit où on parle graphisme, et si je cherche de la 3d ou du dessin tradi, j'accède assez facilement et rapidement à ce que je cherche.
Ici, on parle graphisme mais on à le look de Doctissimo.
tagCG
Marsh Posté le 20-02-2010 à 18:48:32
plop,
bon pareil, pas d'idée non plus, mais je peux toujours donner mon avis (pour ce qu'il vaut -_-), vu que je suis là depuis un moment (2005 je crois)
Je m'était inscrit pour l'atelier MAX a la base, pour piocher pleins de conseils. Et ça m'avait bien aidé. Par la suite j'ai aidé un peu a mon tour, comme juste retour des choses. Puis je suis passé sur xsi, et j'ai quasiment pas retouché max depuis (bizarrement.... )
du coup, beh j'aide plus, et je viens plus demander grand chose non plus
Les concours était sympa aussi, mais pareil, j'ai arrêté quand le nombres de participants dépassaient rarement 2.
Me souvient d'un topoc marrant (de mr bear je crois) ou l'on faisait une petite planche de bd a 2, chacun un strip. L'idée etait très chouette, je sais pas pourquoi ça n'as pas continué.
et les wip de projets perso, beh.... j'ai plus le temps -_-
Et pour finir, c'est vrai que présenter ses boulots ici, c'est pas très sexy, mais ça on y peut rien c'est la forme du forum. Voila pourquoi je n'ai pas de galerie du coup, parce que d'autres sites font ça très bien.
wala
tagCG
Marsh Posté le 20-02-2010 à 19:28:57
il y a de moins en moins de nouveaux, comment avez-vous trouvé ce forum à l'époque ? comment attirer d'autres ?
en quoi un travail commun va relancer ce forum si il n'y a pas de nouveaux ?
Marsh Posté le 20-02-2010 à 19:52:32
justeleblanc a écrit : il y a de moins en moins de nouveaux, comment avez-vous trouvé ce forum à l'époque ? comment attirer d'autres ? |
Pas sûr mais il me semble que c'était lors de recherche sur des pb photoshop.
Marsh Posté le 20-02-2010 à 21:06:40
Une recherche avec " mecha" sur google à l'époque m'a fait atterrir sur le topic de nafnaf , j'avais vu d'autres wip sur d'autres forum francophones, mais c'est ici que je voyais le plus d'action.
Marsh Posté le 20-02-2010 à 21:24:20
Une recherche Google mais je sais plus sur quoi ... Quand j'ai vu le résultat, j'ai vite compris que mon savoir vous serez très utile
Spoiler :
|
Marsh Posté le 21-02-2010 à 14:40:25
Y'a quelques personnes aussi, qui sont toujours sur HFR mais qui viennent plus ici.
On pourrait faire la liste et leurs demander pourquoi ?
tagCG
Marsh Posté le 22-02-2010 à 09:26:08
Zedlefou a écrit : Y'a quelques personnes aussi, qui sont toujours sur HFR mais qui viennent plus ici. |
Pakon
Perso sur le moment là j'en vois pas, faut dire que je traine pas trop ailleurs
Marsh Posté le 22-02-2010 à 09:52:19
blakjak a écrit : [...] |
lecco a écrit : [...] |
Je suis incapable de prendre du recul par rapport à ce pb d'esthétique/ergonomie tellement que je suis habitué à ce forum
Je vois bien des solutions mais pas applicables "à la source", avec l'usage d'extension firefox comme greasemonky ou stylish.
Et ça peut être l'objet d'un topic dans webdesign...
Pour l'organisation on peut y travailler tout en restant conscient qu'on ne pourra pas avoir un découpage aussi fin que sur un forum spé mais on peut s'en approcher avec une nomenclature de titre peut-être.
Marsh Posté le 22-02-2010 à 10:00:43
Zedlefou a écrit :
Après on a vu ça souvent, des gens qui ouvrent une galerie, ne participent à aucun autre topic et finissent par abandonner. C'est, pour moi, la limite des galeries persos. Il faut rabattre les gens vers des topics collectifs. |
Entièrement d'accord. Les nouveaux voient des galeries perso et de fait s'en créé une et attendent
Maintenant je vois mal interdire la création de GP ou l'autoriser à partir d'un certain temps/nbre de post... quoique pourquoi pas on a ptêt pas grand chose à perdre... j'en sais rien... faichier
Bonne idée ou pas selon vous ?
tagGP
Marsh Posté le 22-02-2010 à 10:15:34
Zedlefou a écrit :
|
Oui je pense aussi
Marsh Posté le 22-02-2010 à 10:58:26
Franchement, un topic nu, je crois que ça marcherait bien. En plus on peut faire 2D et 3D.
Skopos a écrit : |
A vu de pif kyouray, liverpowen (bon lui vient plus du tout), zenith, imcy, leroi14, Wendigo (il repasse de temps en temps mais bon), crayon29 ...
Y'en manque surement.
Marsh Posté le 22-02-2010 à 11:20:32
Zedlefou a écrit : Franchement, un topic nu, je crois que ça marcherait bien. En plus on peut faire 2D et 3D. |
T'as raison le cul ya que ça de vrai
Par contre je ne suis pas trop pour une duplication de topic à thème en fonction des techniques 2D ou 3D.
Marsh Posté le 22-02-2010 à 11:41:53
Skopos a écrit : |
Je voulais dire, 2D et 3D dans le même topic Mal exprimé, sorry.
Marsh Posté le 22-02-2010 à 12:49:48
Skopos a écrit : |
oui si y a des gars qui à l'aide de greasemonkey peuvent modifier l'aspect du forum pour qu'il ressemble à un endroit où des grapheux iraient, ça serait énorme.
Marsh Posté le 22-02-2010 à 21:05:50
bonjour bonjour
je suis nouvelle et a peine arrivée je vais adherer à cette petite critique
de blackjack
et je pense que justement on peut y trouver la un sujet commun?
par exemple essayer de retaper le graphisme de ce forum (qui me semble bien instructif) ensemble en proposant des idées et en les réalisant ensembles morceau par morceau....
enfin moi je dis ça je dit rien^^" (vaudrait peut être mieux?)
apres pour l'oragnisation je sais pas du tout comment ça se gere alors je laisse ça aux avis des pros^^
(ps : desolée je suis pas trop une habituée non plus de ce typez de forum donc j'ai pas encore trop trouver comment citer etc...mais pour ce qui est des dessin manga, bd etc...don zedlefou parlait ca me brancherai bien^^)
Marsh Posté le 22-02-2010 à 22:25:18
Le truc c'est qu'on est pas sur du tout que ça soit possible, et si il faut installer pleins de trucs pour participer au forum ... ça va en rebuter plus d'un.
Marsh Posté le 23-02-2010 à 11:18:11
ça tant qu'on a pas essayer on en sera pas sûr. Est ce que si on utilise greasemonkey et un script ça empêche forcément les gens qui ne l'ont pas de praticiper au forum ?
Marsh Posté le 23-02-2010 à 12:19:54
grenouillegarou a écrit : bonjour bonjour |
Et bienvenue au fait
blakjak a écrit : ça tant qu'on a pas essayer on en sera pas sûr. Est ce que si on utilise greasemonkey et un script ça empêche forcément les gens qui ne l'ont pas de praticiper au forum ? |
Non, c'est vrai.
Marsh Posté le 18-02-2010 à 14:15:24
Salut ,
Le titre est explicite, on ouvre ce topic pour que chacun puisse apporter :
1. son avis sur le forum : ce qui va, ce qui ne va pas / et pourquoi d'après vous
2. des idées diverses (id de topics ou d'organisation d'une cat par exemple... ou plus général encore )
Pour plus de facilité de lecture les points déjà abordés sont listés dans le 2eme post.
Le 3e post recueille les actions entreprises.
( au besoin on éditera vos posts pour ajouter ou modifier des tags, si ça pose des problèmes existentiels à quelqu'un qu'il le dise )
Message édité par Skopos le 01-04-2015 à 09:47:05