Recherche d'un premier emploi

Recherche d'un premier emploi - Marché de l'emploi - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 17-09-2004 à 20:30:33    

Bonjour,
 
Je me pose une question concernant la recherche d'un premier emploi.
Je viens de finir mes études.
L'entreprise dans laquelle j'effectuais mon stage m'avait fait une promesse d'embauche, mais 10 jours avant la date de début de contrat, j'ai reçu un mail m'informant que la société avait décidé de ne pas me garder.
 
Je me retrouve donc sur le carreau.
 
J'ai commencé à envoyer pas mal de candidatures spontanées. En effet, je suis sur bordeaux, et on y trouve très peu d'offre d'emplois, et aucunes qui me correspondraient.
 
Donc ma question est : les candidatures spontanées suffisent-elle ? Ou dois-je aussi répondre à des annonces auquelles je ne correspond pas (sachant que 2 ans d'expérience sont demandés et que c'est là dessus que ça bloque).
 
De plus, je ne veux pas pouvoir rester trop longtemps sans revenu (sinon je me tire une balle). Je suis certes nourrie et logée par mes parents, mais ils n'assureront pas les extras (ce qui est normal).
Vous semble-t'il raisonnable d'envisager un boulot "alimentaire", style vendeuse ?
Je pensais que oui, mais une amie me l'a déconseillé, car alors je n'aurai pas le champs libre pour aller à d'éventuels entretiens ?
Et si vous pensez que c'est une bonne option, pensez-vous que je doive chercher dès maintenant ou attendre de voir comment la situtation évolue ?
 
Merci beaucoup, j'avoue être un peu larguée.


Message édité par Azariel le 17-09-2004 à 20:32:51
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Marsh Posté le 17-09-2004 à 20:30:33   

Reply

Marsh Posté le 17-09-2004 à 20:56:07    

Un conseil : tente toujours le coup même la ou de l'expérience est demandée du moment que tu penses sincerement pouvoir faire le taff apres une periode d apprentissage sur le tas. Mais reste réaliste, ne reponds pas trop a coté de la plaque, c est un coup a te griller dans la société !
L'avantage que tu peux avoir sur qq d'expérimenté c'est que tu seras moins cher....

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Marsh Posté le 17-09-2004 à 21:01:20    

Ok merci.
Je vais donc tenter le coup mais en restant dans mon domaine, ça réduit pas mal les choses.

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Marsh Posté le 20-09-2004 à 14:55:39    

Salut Azariel,
 
Peux-tu préciser: formation, secteur d'activité, zone géographique?
Cela joue pas mal sur la durée de recherche.


Message édité par footix_ le 20-09-2004 à 14:55:56
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Marsh Posté le 20-09-2004 à 16:35:08    

La recherche d'emploi est un boulot à plein temps si tu le fait correctement: prospection, relance téléphonique, préparation d'entretien... ca laisse peu de temps pour un boulot alimentaire régulier. Si c que pour les extras pense plutot interim ou cours de math au black...
Si tu ne te concentre pas sur ta recherche dans 8 mois tu seras encore sur la paille.
Mon conseil : Recherche PLEIN temps pour avoir un vrai salaire le plus vite possible!
 
Bon courage!

Reply

Marsh Posté le 20-09-2004 à 18:08:54    

footix_ a écrit :

Salut Azariel,
 
Peux-tu préciser: formation, secteur d'activité, zone géographique?
Cela joue pas mal sur la durée de recherche.


Formation : je vais valider un bac + 5 en informatique (crypto et sécurité informatique) dans 15 jours.
Secteur d'activité : tout ce qui touche à l'informatique ... vu que ma spécialité n'est pas demandée sur Bordeaux.
Zone géographique : Bordeaux.
 
Kodef : Tu as l'air de dire que la recherche est un boulot à plein temps, mais mis à part envoyer des cvs, recevoir des refus, je n'ai aucun entretien (pour l'instant). Et je n'ai rdv à l'anpe "que" aux environs du 15 octobre.
En attendant, je ne peux pas vivre en ermite à rester chez moi devant mon ordi.
Mais merci du conseil, j'ai déjà posé un CV dans les (rares) agences qui en acceptent encore venant d'une femme qualifée en informatique (ils ne cherchent que des hommes pour des métiers style plombier).

Reply

Marsh Posté le 20-09-2004 à 18:32:41    

En ce moment la conjoncture est assez pourrie pour que:
1) les candidatures spontanées ne suffisent pas.
2) tu aies le temps de faire autre chose en même temps que ta recherche.
 
Au niveau disponibilité c'est pas la mort: lecture d'annonces, recherches d'entreprise, téléphone -> 2h/jour à tout casser.
Par contre quand entretien il y a, là il faut y aller :jap:  
 
D'après mon expérience, les taux d'efficacité:
Candidature spontanée: 10% d'entretiens
Réponse à une annonce: 15-20% d'entretiens
CV sur un site: 35% d'entretiens  :sol: l'apec en tête
 
Et pour l'entretien à l'ANPE, ils sont en général gentils et compétents, pleins de bons conseils, mais ce n'est pas eux qui vont t'apporter un poste à Bac+5. :sweat:  
 
Pour l'expérience, il ne faut pas s'arrêter à ca. En tant que débutant, tu peux répondre à une annonce jusqu'à 2 ans d'expérience, pour la bonne raison que les annonces spécifiant "débutant", y'en a pas bezef. Si tu corresponds à la majorité des critères, tente le coup! Les annonces cherchent souvent le mouton à 5 pattes.
 
En tant que débutante tu peux tabler sur 6 mois de recherche (bien sûr je te souhaite moins que ca) donc après à toi de voir si c'est trop long pour ne pas bosser...
 
Bon courage.


Message édité par footix_ le 20-09-2004 à 18:35:40
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Marsh Posté le 20-09-2004 à 18:48:40    

Oui, 6 mois à la charge exclusive de mes parents, et je vais devenir chèvre ...
Parce que rester coitrée faute de sous, je ne vais pas tenir.
 
Merci de tous vos conseils, mais c'est vrai que plus j'y pense, moins je vois le bout du tunel.
 
Ps : mon cv sur monster a été consulté 0 fois en 3 mois :(

Reply

Marsh Posté le 20-09-2004 à 18:56:59    

Le top pour le CV c'est l'APEC.
Après il y a Cadremploi, Emailjob, Monster, CAO-Emplois pour la CAO.
Il doit y en avoir d'autre spécialisés dans l'informatique.
 
Quand tu en as la possibilité il faut mettre un titre qui tape, par exemple "Ingé cryptologue+chinois" plutôt que "CV1".
 
Et puis bien sûr il faut avancer sur différentes pistes et media, et ne pas relâcher la pression même si une piste semble bien engagée... Ca finira bien par payer!

Reply

Marsh Posté le 20-09-2004 à 18:58:43    

Oki merci encore, je ne connaissais pas l'apec, je suis en train de rentrer mon Cv et justement je m'interrogeais sur le titre, sachant que "Ingé Crypto" à Bordeaux, ça ne sera pas accrocheur.
Mais Ingé Informaticien c'est trop vague

Reply

Marsh Posté le 20-09-2004 à 18:58:43   

Reply

Marsh Posté le 20-09-2004 à 19:04:07    

Tu peux faire plusieurs CV avec des titres différents, en t'inspirant des intitulés des annonces, en disant ce que tu sais faire ou veux faire:
-Ingénieurs d'Etudes PACBASE
-Ingénieur PHP My SQL  
-Ingénieur systèmes embarqués
 
Il y a des nuances dans l'info (même pour un méca comme moi) et donc des choses qui t'intéressent plus ou moins.
 
N'hésite pas à prendre tes désirs pour des réalités, par exemple tenter un titre pointu qui te botte "Ingénieur GPS aeronautique"?

Reply

Marsh Posté le 20-09-2004 à 19:12:04    

En général c'es bien de répondre à des annonces postées sur le net. Ca répond à une demande.De plus tu as souvent le mail d'une personne réelle. Les candidatures spontanées, tu sais pas trop où ça va.

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Marsh Posté le 20-09-2004 à 19:17:41    

Question : est-il malhonnète de se prétendre "Ingénieur PHP My SQL" quand on a les connaissances mais pas le diplome (j'ai effectué 2 gros projets sur ces domaines en maitrise et je pense pas mal toucher) ?

Reply

Marsh Posté le 20-09-2004 à 19:19:39    

Exact: avec les candidatures spontanée c'est plus la loterie. Mais peut-être que le mec a un copain qui recrute, ou qui aura un besoin dans 3 semaines... Et là tu as un pied dans la porte avant même la parution de l'annonce.
 
C'est pareil avec un CV sur le web: ca marche moins souvent que de répondre à une annonce, mais quand ca marche, ca marche vraiment, voire même mieux. Le mec qui tombe sur ton CV, c'est qu'il est très intéressé: 35% de succès ca veut dire qu'un lecteur sur 3 demande à te rencontrer, et là ta candidature n'est pas noyée parmi 90 e-mails...

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Marsh Posté le 20-09-2004 à 19:19:57    

C'est une dénomination communément acceptée. De plus un diplôme spécifique php mysql ça n'existe pas.

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Marsh Posté le 20-09-2004 à 19:23:12    

Azariel a écrit :

Question : est-il malhonnète de se prétendre "Ingénieur PHP My SQL" quand on a les connaissances mais pas le diplome (j'ai effectué 2 gros projets sur ces domaines en maitrise et je pense pas mal toucher) ?


 
Non, avec un projet tu peux tenter, alors avec 2 gros... :bounce:  
En plus comme dit chaica: ya pas de diplome SQL.
Le but c'est que le mec qui recherche la compétence PHP My SQL ne passe pas à côté de ton cv.
Avec un titre comme ca, si il te cherche il te trouve. [:yaisse2]


Message édité par footix_ le 20-09-2004 à 19:28:39
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Marsh Posté le 20-09-2004 à 19:23:14    

D'ac ... merci.
Je débarque sur le marché du travail et je suis encore très naive ... mais je me soigne.
Je préfère poser les questions, quitte à passer pour une nouille mais a avoir une réponse.

Reply

Marsh Posté le 20-09-2004 à 19:23:55    

Azariel a écrit :


 
De plus, je ne veux pas pouvoir rester trop longtemps sans revenu (sinon je me tire une balle). Je suis certes nourrie et logée par mes parents, mais ils n'assureront pas les extras (ce qui est normal).
Vous semble-t'il raisonnable d'envisager un boulot "alimentaire", style vendeuse ?
Je pensais que oui, mais une amie me l'a déconseillé, car alors je n'aurai pas le champs libre pour aller à d'éventuels entretiens ?
Et si vous pensez que c'est une bonne option, pensez-vous que je doive chercher dès maintenant ou attendre de voir comment la situtation évolue ?


Personnellement je déconseille fortement. C'est évident que tu n'auras plus l'énergie suffisante pour chercher activement un vrai emploi.
 
N'hésite pas non plus à élargir tes horizons : si tu te cantonnes à ta région tu risques d'attendre longtemps un job.
 
"ingénieur" + "php mysql" c'est pas glorieux... L'ingé n'est pas supposé codé, même s'il est censé connaître les technos...
 
de plus mentir sur un diplôme c'est un truc que je ne fais pas, à l'entretien ça peut être un piège, et là faut se justifier.

Reply

Marsh Posté le 20-09-2004 à 19:23:55    

Il ne faut pas mentir sur un diplôme :non:
C'est le seul point sur lequel le recuteur peut légalement porter plainte :gun:
 
Après une fois en entretien à toi d'expliquer ce que tu as fait et ce que tu peux faire avec SQL... d'ou l'intérêt de ne pas raconter de bobards, mais de mettre en valeur ce que tu connais.


Message édité par footix_ le 20-09-2004 à 19:27:54
Reply

Marsh Posté le 20-09-2004 à 19:28:28    

footix_ a écrit :

Exact: avec les candidatures spontanée c'est plus la loterie. Mais peut-être que le mec a un copain qui recrute, ou qui aura un besoin dans 3 semaines... Et là tu as un pied dans la porte avant même la parution de l'annonce.


 
Je ne suis pas sûr que ça marche aussi bien que tu le dis.  
 
A peine reçues, la plupart des candidatures doivent être déjà oubliées. Avec un peu de chance, l'entreprise archive les cv, et comble de la chance piochera dans cette pile un jour...
(remarque basée sur mon expérience, c'est peut être pas la véritée :) )

Reply

Marsh Posté le 20-09-2004 à 19:29:02    

@ PunkRod : non je ne vais pas chercher hors de Bordeaux. Ma vie (famille, amis, compagnon) est à Bordeaux.
 
Et se prétendre Ingénieur SQL / PHP ce n'est pas mentir ? Du moment que derrière je laisse mes vrais diplomes.

Reply

Marsh Posté le 20-09-2004 à 19:30:56    

Azariel a écrit :

@ PunkRod : non je ne vais pas chercher hors de Bordeaux. Ma vie (famille, amis, compagnon) est à Bordeaux.
 
Et se prétendre Ingénieur SQL / PHP ce n'est pas mentir ? Du moment que derrière je laisse mes vrais diplomes.


Bon pour la région, c'est un choix personnel. Pas mal de mes amis ont été obligés de changer de région pour trouver un taf. La plupart ont attendu des mois en plus avant de l'obtenir... A toi de voir.

Reply

Marsh Posté le 20-09-2004 à 19:31:25    

PunkRod a écrit :

Je ne suis pas sûr que ça marche aussi bien que tu le dis.  
 
A peine reçues, la plupart des candidatures doivent être déjà oubliées. Avec un peu de chance, l'entreprise archive les cv, et comble de la chance piochera dans cette pile un jour...
(remarque basée sur mon expérience, c'est peut être pas la véritée :) )


 
Ca dépend des boites. C'est beaucoup plus aléatoire qu'une annonce mais c'est une voie à tenter... Qui ne risque rien n'a rien.
Et un CV envoyé dans le vide sera peut-être moins rapidement oublié qu'un CV arrivé avec 90 autres... C'est la démarche réseau.


Message édité par footix_ le 20-09-2004 à 19:39:40
Reply

Marsh Posté le 20-09-2004 à 19:36:45    

Azariel a écrit :

@ PunkRod : non je ne vais pas chercher hors de Bordeaux. Ma vie (famille, amis, compagnon) est à Bordeaux.
 
Et se prétendre Ingénieur SQL / PHP ce n'est pas mentir ? Du moment que derrière je laisse mes vrais diplomes.


 
Non ce n'est pas mentir... Le diplome c'est une chose, les compétences qu'il y a derrière en sont une autre, bien plus parlante pour les entreprises.
 
En l'occurence "Ingénieur SQL/PHP" est davantage une description de fonction que tu pourrais occuper, qu'un diplome académique.
 
Par contre il y a une différence entre "Ingénieur Généraliste" et "Ingénieur Poly-technique". [:aloy]
On peut affirmer le premier avec un DESS, le 2eme non... :D


Message édité par footix_ le 20-09-2004 à 19:37:47
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Marsh Posté le 20-09-2004 à 19:46:20    

Oui ça je sais ;) J'ai suffisament d'ami ingénieur de grande école, pour savoir que je ne suis qu'ingénieur universitaire.

Reply

Marsh Posté le 20-09-2004 à 19:55:28    

Azariel a écrit :

Oui ça je sais ;) J'ai suffisament d'ami ingénieur de grande école, pour savoir que je ne suis qu'ingénieur universitaire.


 
Alors pas besoin de rajouter "universitaire" et tout ira bien. :)  
 
Entre un ingénieur "labellisé" et quelqu'un qui a fait 2 gros projets dans le domaine qui m'intéresse... Mon choix est vite fait je prend le 2e... et j'économise 5% au passage :sarcastic: non ca c'est méchant et c'est moins vrai...
 
C'était juste pour te montrer dans quelle complexe d'infériorité tu te places toi-même... :spamafote:
Dans une recherche d'emploi il faut toujours avoir confiance, envie de travailler, se montrer compétente et être intéressée par ce qu'on te propose... Et ca ton interlocuteur y sera plus sensible qu'au "label".
 
Il faut être confiant mais réaliste au niveau compétences et rémunération (dans cet ordre).


Message édité par footix_ le 20-09-2004 à 19:58:16
Reply

Marsh Posté le 20-09-2004 à 20:01:40    

Je ne me place pas dans un complexe d'infériorité, je sais juste que je n'ai pas le droit de me revendiquer comme ingénieur des grandes écoles.
:)

Reply

Marsh Posté le 20-09-2004 à 20:06:29    

Azariel a écrit :

Je ne me place pas dans un complexe d'infériorité, je sais juste que je n'ai pas le droit de me revendiquer comme ingénieur des grandes écoles.
:)


 
Alors il faut mettre autre chose en avant: autonomie, projets.... faire sa pub quoi :sol:

Reply

Marsh Posté le 21-09-2004 à 01:18:44    

Reply

Marsh Posté le 21-09-2004 à 11:33:46    

Merci, je vais postuler.
 
Ca me remontera le moral, car je viens de rater un entretien téléphonique pour une mission d'intérim (assistante bureautique ... il fallait savoir maitriser word et excel).

Reply

Marsh Posté le 21-09-2004 à 13:50:58    

Courage! :hello:  
 
http://www.lesjeudis.com a des truc en informatique aussi...

Reply

Marsh Posté le 21-09-2004 à 14:51:50    

:ange:

PunkRod a écrit :


 
"ingénieur" + "php mysql" c'est pas glorieux... L'ingé n'est pas supposé codé, même s'il est censé connaître les technos...
 


Ah bon? faudra que j'en parle a mes boss alors et aux gars qui bossent avec moi, parce qu'ils ont pas l'air au courant vu qu'ils tapent du code. Et pourtant ils sont tous ingénieurs voire docteurs...
Non mais sérieux je comprends pas pourquoi tu dis ca.
 

PunkRod a écrit :


de plus mentir sur un diplôme c'est un truc que je ne fais pas, à l'entretien ça peut être un piège, et là faut se justifier.


 
Ouais en meme temps mettre en titre du cv ingénieur "informatique - php/Mysql" c'est plus une précision sur tes compétence qu'autre chose et du moment que dans le corps du cv tu mets l'intitulé exact de ton diplome je vois pas le problème.
 
En tout cas bon courage a toi Azariel!
 
Mais je ne saurais que te conseiller d'agrandir ta zone de rechercher. Et l'étranger t'y a pensé? :ange: Bon d'accord je me tais... :sweat:

Reply

Marsh Posté le 21-09-2004 à 15:02:15    

Je pense que Azariel n'a pas énormément d'expérience (<1 an?) donc débuter en faisant du code, pourquoi pas à moins qu'il s'agisse de trucs vraiment bidons pour stagiaires...  :pt1cable:  
Les mains dans l'cambouis ya que ca de vrai! [:bitonio6]
 
Chercher uniquement sur Bordeaux c'est effectivement un peu restreint mais ca c'est son choix...  :)


Message édité par footix_ le 21-09-2004 à 15:02:39
Reply

Marsh Posté le 21-09-2004 à 17:07:44    

Je suis sur bordeaux et je recherche un premier emploi moi aussi et PARTOUT et c pas facil!  
Je te jure azariel que si tu fais ta recherche a plein temps les entretiens vont vites tombés donc il faudra les préparer donc il te faut plus de temps...
Maintenant tu peux aussi te contenter de 2 heures par jour mais d'aprés mon XP ca ne marche pas :-(
Sur bx ce qui marche le plus c le réseau, essaye de rencontrer un pro du secteur qui pourra te renseigner et t'orienter vers d'autres pro et ainsi de suite. Parmis tous c pro il y en a peut etre un qui aura besoin de toi.
Il y a aussi des prestations trés intéressantes a l'anpe espace cadre comme le "marketing emploi".
Tu peux m'ecrire sur mon mail si tu veux plus d'info...

Reply

Marsh Posté le 21-09-2004 à 19:05:31    

Tu appeles quoi le réseau ? Demander à des relations de t'adresser à d'autres relations ?
Si c'est ça, c'est ce que j'essaie de faire ... :) Mais je ne peux malheureusement pas demander cela à mon ancien patron, vu que ce dernier m'a jeté à 10 jours de la signature de mon contrat de travail ...
Il m'avait convoqué le dernier jour de mon stage pour me faire part de ses doutes me concernant .... tout d'un coup je suis passée de personne hautement interessante et interessée par un emploi, à personne en gros manque de motivation.
Bref il m'a demandé de lui prouver ma motivation, ce que j'ai fait par une lettre de motivation béton !  
Mais je me suis quand même faite jetter .... sans aucune explication.

Reply

Marsh Posté le 22-09-2004 à 09:30:20    

Ben je sais pas quelles étaient vos relations pendant le stage mais tu peux toujours le recontacter. Te sortir le coup du manque de motivation tiens peut lieu d'excuse facile pour ne pas dire simplement qu'il n'avait jamais eu l'intention réelle de t'embocher. Ca n'empeche pas qu'il peut te donner des contacts. Tu peux aussi lui demander qu'il t'écrive une lettre de recommendation que tu pourrais montrer lors de tes entretiens par exemple. Je sais que ca se fait pas forcément en france mais je suis en ce moment en Allemagne et ici quand tu finis un stage, ton maitre de stage écrit une petite lettre avec une apreciation sur le travail que tu as fourni. Quand elle est bonne ca peut etre un argument de poids.
 
Voila et encore une fois bon courage.
 
PS: le réseau ca veut aussi dire chopper un maximum de contacts meme si c'est pas forcément pour l'immediat. Par exemple pendant un entretien tu essaye de récupérer l'email perso du gars(ou de la femme). On sait jamais si dans deux ou trois ans tu cherches a changer de boulot, ca pourra toujours servir.

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Marsh Posté le    

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