signification des lettres KLM (couche KLM) en physique ? - Sciences - Discussions
Marsh Posté le 08-02-2005 à 21:00:45
Non.
Marsh Posté le 08-02-2005 à 21:01:09
si c'est ce que je pense (ca remonte a loin) ce serait plutot les couches L,M,N ca représente les orbitales atomiques
Marsh Posté le 08-02-2005 à 21:05:31
tu trouvera la réponse ici http://hrsbstaff.ednet.ns.ca/schof [...] tiques.htm
Marsh Posté le 08-02-2005 à 21:21:38
Citation : signification des lettres KLM (couche KLM) en physique ? |
Marsh Posté le 08-02-2005 à 21:22:53
je pense quil parle plutot du truc avec les éléctrons..
ralala ca fait longtemps (bien 2 ans )
Marsh Posté le 08-02-2005 à 22:04:11
3 couches successives d électrons, couche K, couche L, couche M .. suivent N O etc ..
Marsh Posté le 09-02-2005 à 08:17:43
En fait c'était juste pour savoir pourquoi on commencait par la lettre K, si il existait une signification à ce choix ...
pas trouvé depuis
Marsh Posté le 09-02-2005 à 08:44:06
c'est vrai qu'en quelques années de chimie, on m'a jamais dit pourquoi c'était K et pas autre chose
en tout cas t'as la réponse a ta question, sur la signification, c'est le nom des couches électroniques ou encore appelées orbitales atomique, qui accueillent les électrons d'un atome
Pourquoi K,L,M, pourquoi s,p,d,f, c'est vrai que ça serait interessant de savoir, je suppose que c'est pas au hasard
Marsh Posté le 09-02-2005 à 08:48:41
faut savoir quand même que la notation K,L,M n'est utilisée qu'au lycée et au collège, ensuite elle est abandonnée au profit de couche 1, 2, 3.....
Marsh Posté le 09-02-2005 à 09:23:38
Vyse a écrit : faut savoir quand même que la notation K,L,M n'est utilisée qu'au lycée et au collège, ensuite elle est abandonnée au profit de couche 1, 2, 3..... |
tu parles des orbitales atomiques au lycée et au collège toi ???
Marsh Posté le 09-02-2005 à 09:26:34
ojbis a écrit : tu parles des orbitales atomiques au lycée et au collège toi ??? |
oué +1
j'ai fait un tout petit peu d'atomistique en prépa, on parlait de couche K, L, M
enfin, on n'a pas été bien loin
Marsh Posté le 09-02-2005 à 09:27:31
s,p,d,f je sais plus mais ca vient de l'allemend, ca a une signification
K,L,M c'est pas sur du tout mais j'me demande si le K ne vient pas du nom d'un scientifique, et qu'apres on a continue alphabetiquement
Marsh Posté le 09-02-2005 à 09:28:00
trueslash a écrit : oué +1 |
dans le paul arnaud, c'est aussi explique en tant que K L M
Marsh Posté le 09-02-2005 à 09:30:51
ojbis a écrit : tu parles des orbitales atomiques au lycée et au collège toi ??? |
collège j'ai été optimiste peut être en effet
mais au lycée, on voit les couches K,L,M , état excité de l'électron etc...
Sans rentrer dans les détails bien sûr, mais on sait que les électrons sont disposés en couches
Marsh Posté le 09-02-2005 à 09:31:37
Bricolo a écrit : s,p,d,f je sais plus mais ca vient de l'allemend, ca a une signification |
ouais j'y ai pensé aussi, règle de Klechkowski de remplissage des orbitales atomiques
Marsh Posté le 09-02-2005 à 09:51:44
Vyse a écrit : collège j'ai été optimiste peut être en effet |
Je pense pas qu'on en parle encore au lycée. J'ai fait un BAC S en 98 et je n'ai abordé ce sujet qu'en premiere année de DEUG. Ou alors peut être en spé Physique (je sais pas j'ai fait spé maths)
Marsh Posté le 09-02-2005 à 10:19:43
c'est bizarre, parce que j'ai passé mon bac S en 2002 et j'ai entendu parler des couches K L M... à partir de la seconde et jusqu'à la terminale.
Et en effet, à partir de la prépa, on est passé à la notation spectroscopique 1s, 2s, 2p ....
Marsh Posté le 09-02-2005 à 10:40:14
Couches (modèle planétaire) <> Orbitales (modèle quantique)
Marsh Posté le 09-02-2005 à 10:44:23
Leg9 a écrit : Couches (modèle planétaire) <> Orbitales (modèle quantique) |
c'était juste pour dire qu'on ne parlait plus de K L M
Marsh Posté le 09-02-2005 à 10:46:44
esboy a écrit : c'est bizarre, parce que j'ai passé mon bac S en 2002 et j'ai entendu parler des couches K L M... à partir de la seconde et jusqu'à la terminale. |
Bon alors c'est que j'ai déjà du oublier
Marsh Posté le 09-02-2005 à 10:48:32
ojbis a écrit : Bon alors c'est que j'ai déjà du oublier |
c'est vrai que c'est pas le truc le plus passionnant en physique
Marsh Posté le 09-02-2005 à 10:53:49
Oui surtout que j'ai arreté la physique après le DEUG et en informatique on s'en sert pas tous les jours...
Marsh Posté le 24-07-2007 à 21:59:22
Perso je me rapelle juste que s,p,d,f c'est en référence à l'apparence des raies observées. (s=sharp, d=diffuse, etc). Pour plus d'explications j'ai trouvé ca http://fr.wikipedia.org/wiki/Confi [...] ectronique
Après K, L, M ... je ne me rapelle plus du sens et je ne sais pas s'il y en a un.
Marsh Posté le 24-07-2007 à 23:28:01
t'es sur pour la signification de spdf? moi on m'a toujours dit que c'était pour : s = sphérique, p = perpeniculaire, d=diagonal...
En tous cas ça fait un bon moyen mémotechnique pour les représenter
Marsh Posté le 24-07-2007 à 23:31:36
Aquineas2 a écrit : t'es sur pour la signification de spdf? moi on m'a toujours dit que c'était pour : s = sphérique, p = perpeniculaire, d=diagonal... |
en prépa, j'avais eu la même explication que qlb212.
ça viendrait de la forme des raies observées par les spectroscopistes à l'époque (je sais pas quand).
Marsh Posté le 25-07-2007 à 17:57:54
Au lycée on parle bien des couches K,L,M en seconde (qu'on on voit un peu le tableau de classifcation periodique, enfin les premières lignes) sans parler des s,p,d,f,...
la ils parlent de l'introduction de ces noms: http://en.wikipedia.org/wiki/Electron_shell
Citation : Barkla labelled them with the letters K, L, M, etc. (The origin of this terminology was alphabetic. K and L were originally called B and A, but were later renamed to leave room for hypothetical spectral lines that were never discovered.) |
Un type qui a voulu faire comme mendeleiev en prévoyant des lettres libres.. sauf que ça a rien donné
Marsh Posté le 25-07-2007 à 18:22:41
moi je dirais K pour Kern (noyau en allemand) en tout cas...après, je sais pas, je ne mâitrise pas assez la langue de Goethe...Ils ont peut-être simplement incrémenté à partir du K....
Marsh Posté le 25-07-2007 à 20:15:52
C'est les couches.
Soit n le nombre quantique principal n=1,2,3, etc. Ce nombre définit une couche électronique.
n=1 c'est la couche K, n=2 la M, etc.
Chaque couche peut contenir 2n² electrons. Une fois que la couche est pleine, on en prend une autre. Tu remplaces l'electron par du caca si tu comprends mal, et c'est simple.
Soit K=2, L=8, M=18, ect.
Ca c'est le détail, dans le schéma général, il y 4 nombres quantiques : n (principal, celui dont on vient de parler donc),l (secondaire),m (magnétique) et p (spin).
Marsh Posté le 25-07-2007 à 20:25:37
Le3d a écrit : C'est les couches. |
Ca aurait été bien de lire un peu le topic avant de foncer bêtement.
Marsh Posté le 25-07-2007 à 20:57:35
Le3d a écrit : Personne ne l'a expliqué clairement. |
Si si, le monsieur demande clairement pourquoi la couche K est nommée par cette lettre et non un autre caractère...
tsunamijf a écrit : En fait c'était juste pour savoir pourquoi on commencait par la lettre K, si il existait une signification à ce choix ... pas trouvé depuis |
Marsh Posté le 25-07-2007 à 21:09:52
sidorku a écrit : |
Parce que K, c'est la première lettre de Kern, coeur en allemand.
C'est dû à la notation de Sommerfeld dans son modèle atomique de Bohr-Sommefeld.
Marsh Posté le 25-07-2007 à 21:14:31
Ma simple curiosité te dit merci, la supposition de el_boucher était donc la bonne.
Marsh Posté le 25-07-2007 à 21:16:37
Reply
Marsh Posté le 08-02-2005 à 20:58:01
Salut
on m'a posé la question et je sais pas répondre
surtout que j'y connais strictement rien en physique
vous avez la reponse ?
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PSN : julien_fr38