Pénurie d'informaticiens ou saturation de postes informatiques? - Marché de l'emploi - Emploi & Etudes
Marsh Posté le 01-01-2006 à 16:19:53
Sood a écrit : J'ai lu que des entreprises ont besoin des informaticiens à chair fraîche, alors qu'elles en ont viré pas mal sous prétexte qu'ils sont trop nombreux ou voire qu'ils coûtent cher (ou que les secrétaires savent programmer et n'ont pas besoin d'eux). C'est quoi la réalité ? Est-ce la fin des informaticiens recrutés au CDI, le commencement des informaticiens jetables ? Les étudiants qui font des études en informatique sont-il naïfs de leur avenir ? |
ou t'as entendu/lu ça ?
pour l'avenir ça depend, personne ne sait vraiment ...
on entend tous et son contraire :
"faut viser les metiers à forte valeur ajoutée"
"mais non on aura toujours besoin de 'petite mains'"
"la delocalisation c'est le top du top"
"mais non le travail est baclé, trop de problémes ..."
"l'informatique c'est mort de chez mort"
"mais non l'informatique c'est l'avenir, le futur ..."
sujet abordé des milliers de fois l'année passé sans qu'une réponse ne sortent vraiment du lot
sujet qui reviendra des milliers de fois cette année et les suivantes ...
T'as questions est trop vague ...
L'informatique est un immense secteur qui regroupe et dépend d'autres secteurs ...
J'ai juste une réponse : la réalité est que les secrétaires ne savent pas programmer ...
Marsh Posté le 01-01-2006 à 18:19:21
Vu qu'il y a 15 à 40 candidatures par poste ou mission actuellement, il ne risque pas d'y avoir pénurie....
Quand il y a pénurie, les salaires grimpent forcément (cas il y a 8-10 ans)
Depuis quelques années, ils chutent de façon vertigineuse...
Un des problèmes, c'est la disparition de la vraie expertise technique (exemple : DDK) au profit d'une abstraction de plus en plus grande et donc de clickodromes accessibles à n'importe quel gamin, d'où baisse des tarifs.
Marsh Posté le 01-01-2006 à 18:52:23
Sood a écrit : J'ai lu que des entreprises ont besoin des informaticiens à chair fraîche, alors qu'elles en ont viré pas mal sous prétexte qu'ils sont trop nombreux ou voire qu'ils coûtent cher (ou que les secrétaires savent programmer et n'ont pas besoin d'eux). C'est quoi la réalité ? Est-ce la fin des informaticiens recrutés au CDI, le commencement des informaticiens jetables ? Les étudiants qui font des études en informatique sont-il naïfs de leur avenir ? |
On pourrait peut être virer les secrétaires aussi. Ben oui, puisque les femmes de ménages savent programmer!
Marsh Posté le 02-01-2006 à 01:45:15
Sood a écrit : J'ai lu que des entreprises ont besoin des informaticiens à chair fraîche, alors qu'elles en ont viré pas mal sous prétexte qu'ils sont trop nombreux ou voire qu'ils coûtent cher (ou que les secrétaires savent programmer et n'ont pas besoin d'eux). C'est quoi la réalité ? Est-ce la fin des informaticiens recrutés au CDI, le commencement des informaticiens jetables ? Les étudiants qui font des études en informatique sont-il naïfs de leur avenir ? |
En fait les clients finaux ont énormément dégraissé en ne gardant qu'un noyau dur de compétences internes, et se reposent sur les prestataires externes les moins chers, souvent à coup d'enchères inversées. Une des conséquences est que les équipes internes ne foutent plus rien car vu leur très faible nombre si on les vire aussi tout s'écroule, alors que les prestataires externes facilement remplaçables vont faire tout le sale boulot. Evidemment salaire pourri = prestation pourrie, mais rien d'autre n'est disponible de toutes façons, même IBM externalise à fond.
Donc comme disait Bigard "y'a des fois c'est le client qui est con", les clients ne demandent aux SSII que des profils hyper pointus (beaucoup d'expérience) mais très jeunes (débutants donc salaire bas). C'est évidemment incompatible, donc les jeunes se tirent à fond de ce métier de plus en plus exigeant mais de moins en moins rémunérateur, surtout par rapport à l'étendue des compétences exigées.
Il y a donc une vraie pénurie de ce genre de profils, des types très pointus et pas chers, les seuls que les SSII embauchent à cause de la demande des clients, les utilisateurs n'embauchant pas. Evidemment lorsque suffisamment de professionnels auront abandonné le métier à terme, il y aura une vraie pénurie gravissime d'informaticiens réellement compétents.
Marsh Posté le 02-01-2006 à 03:50:28
jercec a écrit : On pourrait peut être virer les secrétaires aussi. Ben oui, puisque les femmes de ménages savent programmer! |
deja fait, rares sont les societes ou le menage n'est pas sous traite...
Marsh Posté le 03-01-2006 à 11:32:32
Sood a écrit : Est-ce la fin des informaticiens recrutés au CDI, le commencement des informaticiens jetables ? Les étudiants qui font des études en informatique sont-il naïfs de leur avenir ? |
Meuh non, allons.
Seuls les etudiants ayant choisi des etudes en informatique sans reelle vocation, esperant avoir un salaire decent et n'ayant aucune idee du fait qu'ils vont simplement accroitre les effectifs de la nouvelle classe d'ouvrier du logiciel sont naifs
Marsh Posté le 03-01-2006 à 12:02:01
bugbreeder a écrit : Evidemment lorsque suffisamment de professionnels auront abandonné le métier à terme, il y aura une vraie pénurie gravissime d'informaticiens réellement compétents. |
Actuellement on est dans une période de reprise, la demande commence à rejoindre l'offre (source), donc progressivement et mécaniquement la pression sur les SSII va tendre à diminuer. Comme parallèlement on a des départs en retraite (certe pas en SSII, mais chez les clients finaux) et pas plus voire moins d'étudiants arrivant sur le marché, je suis moins pessimiste qu'il y a qqes années.
Cela dit, l'informatique s'est considérablement banalisée, et on ne retrouvera jamais ce qui s'est passé vers la fin des années 90.
Il faut aussi relativiser l'offshoring: il y aura un impact, mais ce ne sera pour moi pas le raz de marée annoncé: les clients ne sont pas assez mûrs pour formaliser leur besoin, condition de l'offshoring, et lorsqu'ils le seront, les prix en Inde ou ailleurs auront monté (j'ai lu qqpart que les salaires indiens progressent de 15% par an).
Marsh Posté le 03-01-2006 à 15:14:08
ReplyMarsh Posté le 03-01-2006 à 15:33:48
DarkSamus a écrit : l'informatique c bon pour les philippins et les pays sous developpes |
Toujours le mot pour rire
Marsh Posté le 03-01-2006 à 15:46:49
Il reste quoi alors pour nous? A vous entendre:
-L'industrie c'est mort
-La recherche c'est mort
-L'informatique c'est mort
-Les biotechnologies, on s'est déjà fait griller et ca paye pas encore
-Le vin on se fait griller par les vins markétté du nouveau monde
-L'agriculture tient grace aux subventions
Si on va au bout de la logique il reste que le tourisme et eventuellement le luxe pour l'export!
Marsh Posté le 03-01-2006 à 16:05:01
Offshoring ca marche pour certains projets mais ils sont biens spécifiques. Bien souvent le client à du mal à exprimer clairement son besoin en français alors en anglais ... Sans parler des autres problèmes de communications dus à la distance !!!
Moi je me souviens l'avant 2001 là il y avait penurie notamment sur les technos web. Résultat le moindre pelerin qui savait écrire 3 balises HTML était vendu Chef de projet puis le 11 septembre et l'explosion de la bulle internet ont régularisé tout ca. Laissant pas mal de type sur le carreau !
Marsh Posté le 03-01-2006 à 16:20:13
philippe06 a écrit : Il reste quoi alors pour nous? A vous entendre: |
Il nous reste le plus vieux métier du monde
Mais même là, c'est pas gagné pour tout le monde
Marsh Posté le 03-01-2006 à 18:08:31
ReplyMarsh Posté le 03-01-2006 à 18:21:48
DarkSamus a écrit : je te souhaite plein de maladies en 2006 |
je te remercie
quand à moi je te transmets mes meilleurs voeux d'échecs
Marsh Posté le 03-01-2006 à 18:40:58
philippe06 a écrit : Si on va au bout de la logique il reste que le tourisme et eventuellement le luxe pour l'export! |
Et la finance pour gerer les gigatonnes de cash de tous ces salauds d'actionnaires!
Marsh Posté le 03-01-2006 à 20:51:05
pains-aux-raisins a écrit : je te remercie |
pas besoin, sa vie est un perpetuel echec depuis son 3eme trimestre de math spe
Marsh Posté le 01-01-2006 à 15:27:08
J'ai lu que des entreprises ont besoin des informaticiens à chair fraîche, alors qu'elles en ont viré pas mal sous prétexte qu'ils sont trop nombreux ou voire qu'ils coûtent cher (ou que les secrétaires savent programmer et n'ont pas besoin d'eux). C'est quoi la réalité ? Est-ce la fin des informaticiens recrutés au CDI, le commencement des informaticiens jetables ? Les étudiants qui font des études en informatique sont-il naïfs de leur avenir ?