Les petites villes/ruraux votent dans extrêmes - Politique - Discussions
Marsh Posté le 23-04-2007 à 12:55:42
Je ne comprendrai jamais pourquoi dans les petits villages, les électeurs accordent autant d'importance à la sécurité.
Je suis originaire de l'Aveyron, j'ai regardé hier le résultat. Sans surprise c'est une mauvaise surprise.
Dans certains coins c'est vaches ou moutons dans d'autres petites villes/villages avec usines et mines (fermées ou presque). Globalement des personnes que la droite précarisera. Pourtant quel succés quand ils entendent des discours sur la sécurité.
L'insécurité je la cherche.
Il y a quelques années, le cuisinier d'un restaurant voisin laissait les clés de sa moto toute la journée sur la moto sur la place du village ! (non visible depuis le restau)
Non ce n'était pas une épave.
Les seules fois où j'ai eu peur c'est lors de randos équestres pendant les périodes d'ouverture de la chasse.
Si seulement il n'y avait que les personnes âgées sensibles au discours sur l'insécurité mais loin de là.
Marsh Posté le 23-04-2007 à 13:08:00
Le jour où il n'y aura que Madame Soleil pour le penser cela ne m'inquiètera pas.
Marsh Posté le 23-04-2007 à 14:41:21
c'est à peu pres pareil dans tous les pays ce type de votes qui opposent grandes villes et ruraux. Me semble qu'aux USA, le parti democrate obtient plus de 75% dans la plupart des grandes villes.
Marsh Posté le 23-04-2007 à 14:49:49
PikaiaBurgess a écrit : Je ne comprendrai jamais pourquoi dans les petits villages, les électeurs accordent autant d'importance à la sécurité. L'insécurité je la cherche. Les seules fois où j'ai eu peur c'est lors de randos équestres pendant les périodes d'ouverture de la chasse.
|
Et si ces gens ne votaient pas "pour leur gueule et pour leur profit direct à eux et à leur propre village" ?
(qu'ils se trompent ou non est une autre question hein)
Marsh Posté le 23-04-2007 à 15:12:15
Herbert de Vaucanson a écrit : Et si ces gens ne votaient pas "pour leur gueule et pour leur profit direct à eux et à leur propre village" ? |
Je suis tout à fait d'accord avec ce principe, je préfere aussi voter pour ce que je crois être le mieux pour l'ensemble du pays.
Ce n'est cependant pas ce principe qui semble déterminer le choix des personnes avec qui j'ai pu discuter.
Ce qui ressort de leurs paroles c'est qu'ils n'espérent pas grand chose de l'un ou de l'autre côté emploi, pouvoir d'achat etc et la sécurité devient leur principale motivation dans le choix du candidat.
Ce qui m'amène à me demander pourquoi ils accordent autant d'importance à la sécurité en vivant dans un coin tranquille. A part les médias je ne vois pas.
édit: sécurité pour le bien de tous alors comme tu le suggères, pourtant les personnes en ville où la délinquence est plus importante ne font pas ce choix.
Marsh Posté le 23-04-2007 à 15:22:57
papy_danone a écrit : c'est à peu pres pareil dans tous les pays ce type de votes qui opposent grandes villes et ruraux. Me semble qu'aux USA, le parti democrate obtient plus de 75% dans la plupart des grandes villes. |
oui
élection présidentielle 2004
rouge = républicain (31/50 états)
bleu = démocrate
anamorphose selon le poids relatif de chaque État dans la population nationale
Marsh Posté le 23-04-2007 à 19:27:57
Le vote des extrêmes, ou plus particulièrement le vote de lepen ! Dans la grande majorité des cas, la campagne vote à droite. C'est donc aussi un réservoir de voix pour Sarko (D'après google earth, dans certaines communes ont voit facilement des scores de 40 à 50% en faveur de sarko !)
Il y a plusieurs raisons à cela : la première, je pense, c'est à cause de la population vieillissante à la campagne. Il faudrait pouvoir comparer le vote en fonction de l'âge à la campagne, et en ville.
Marsh Posté le 23-04-2007 à 21:05:57
Ben historiquement, les (vieux) Français du terroir votent souvent à droite, nostalgiques du général de Gaulle, des valeurs traditionnelles, de leur éducation. La droite est plus conservatrice que la gauche et correspond mieux à la mentalité de ces gens là.
Ce n'est pas tout à fait comparable avec les votes des banlieues...
Marsh Posté le 23-04-2007 à 23:13:01
attention, quand je parle de vote extrême, je parle aussi de la gauche (LCR/communistes...)
Par exemple à Paris, si le FN a 2X moins de vote que la moyenne nationale, c'est pareil pour l'extrême gauche.
Tout ça me fait penser que c'est lorsque les choses vont mal (pour le votant) qu'il va chercher un soutient à l'extrême (gauche/droite)
Marsh Posté le 23-04-2007 à 23:20:42
Darkbudy a écrit : Le vote des extrêmes, ou plus particulièrement le vote de lepen ! Dans la grande majorité des cas, la campagne vote à droite. C'est donc aussi un réservoir de voix pour Sarko (D'après google earth, dans certaines communes ont voit facilement des scores de 40 à 50% en faveur de sarko !) Il y a plusieurs raisons à cela : la première, je pense, c'est à cause de la population vieillissante à la campagne. Il faudrait pouvoir comparer le vote en fonction de l'âge à la campagne, et en ville. |
alvas a écrit : Ben historiquement, les (vieux) Français du terroir votent souvent à droite, nostalgiques du général de Gaulle, des valeurs traditionnelles, de leur éducation. La droite est plus conservatrice que la gauche et correspond mieux à la mentalité de ces gens là. |
Ce n'est pas le cas dans tous les départements.
Historiquement, certains votent à gauche.
Notamment dans le sud-ouest.
Marsh Posté le 23-04-2007 à 23:39:53
Oui c'est vrai, j'ai pris l'exemple de ma région, l'Alsace...
Marsh Posté le 19-05-2007 à 12:42:00
L'alsace-moselle
M'enfin il faut pas se mentir y aussi beaucoup de vote extrème (droite) à la campagne à cause de la Pac et des lefgislations écolos de l'union.
Marsh Posté le 19-05-2007 à 13:45:00
Cocker a écrit : L'alsace-moselle |
Ca me fait marrer ça, jusqu'à la réforme de 1992, 2/3 du budget de l'Europe allait à la PAC.
2/3 du budget pour 3 % de la population
Encore maintenant la PAC bouffe 40 % du budget européen.
Je dis pas qu'elle n'a pas été utile mais elle a clairement montré ses limites à partir des années 80.
Je sais pas ce que les partis extrémistes racontent mais au niveau budget la PAC des années 80 n'est plus tenable que ce soit pour l'Europe ou même en sortant de l'Europe et en subventionnant soi même l'agriculture.
Marsh Posté le 19-05-2007 à 14:06:24
C'est typique. Plus on est éloigné des problèmes et plus on a peur qu'ils arrivent.
Ceux qui habitent pleinement dans les endroits à problème savent bien qu'on ne résout pas un problème complexe par une solution extrême.
Marsh Posté le 19-05-2007 à 14:16:34
Louxxx a écrit : Ca me fait marrer ça, jusqu'à la réforme de 1992, 2/3 du budget de l'Europe allait à la PAC. |
Même moins de 3% si on chippote, mais c'est très moyennement le problème, la pac reste un des principaux critère de choix pour le vote des agriculteurs et des gens qui y sont très liés.
Les extrèmistes sont anti européens, et comme l'europe a initié la pac (et sa réforme), le remembrement, les normes écolos, etc, bref tout et son contraire. Ca fait un minimum mouche avec tous les arguments qui vont avec.
Marsh Posté le 20-05-2007 à 13:37:11
moua a écrit : Vous pouvez voir le résultat de chaque commune ici : |
hé oui qd on passe du jeune de banlieue qui brule des voitures au fabriquant de sabots dnas un petit village, on se sit "oh c'est honteux!"
allez bim.. une voix.
Marsh Posté le 20-05-2007 à 13:45:08
Citation : Cette fois encore, Eywiller est un symbole. En 2002, dans ce petit village paisible de l'Alsace bossue, au nord de la région, les électeurs avaient plébiscité Jean-Marie Le Pen avec 45,65 % des suffrages au premier tour de l'élection présidentielle. En 2007, renversement de tendance. 157 bulletins exprimés, 64 pour Nicolas Sarkozy, 34 pour François Bayrou et 30 pour le leader du Front national, qui recule au troisième rang. |
http://www.liberation.fr/actualite [...] 798.FR.php
Le pire étant le denier argument mis en gras, qd on sait où travaille une grande proportion des alsaciens.
Marsh Posté le 20-05-2007 à 13:51:37
moua a écrit : Vous pouvez voir le résultat de chaque commune ici : |
Le lien n'est plus valide
Personne n'a les résultats par communes des élections, avec carte comme celles des USA?
ça m'intéresse
Merci
Marsh Posté le 20-05-2007 à 13:56:27
david500 a écrit : http://www.chryde.net/photos/uncat [...] iecles.jpg |
Tandis qu'un jeune campagnard qui encule un mouton face à des jeunes qui font de l'info en mjc c'est le retour aux choses simples
la question a écrit : |
Nan mais l'alsace est la région la plus riche de France et je pense qu'on leur fait trop de cadeaux pour les "raccrocher" à la france, ça les conforte dans leur délires.
Marsh Posté le 20-05-2007 à 14:07:26
En meme temps il faut garder à l'esprit qu'un pourcentage reste quelque chose d'abstrait sur une petite commune. Une boite qui ferme sur paris, on imagine que des salariés décident de voter à gauche suite à ça, ça va presque rien changer.
Chez moi une usine a fermer, sur 2000hbts y'en avait peut être 500 a bosser labas, en plus l'extreme gauche s'est déplacé (Besancenot) chose rare dans le coin, résultat 15% au premier tour.
Marsh Posté le 20-05-2007 à 17:18:39
En même temps, on peut habiter à la campagne et "vivre" quasiment en ville (trajets train, métro, bus, pieds ; pour se rendre au taf).
Et quand tu te fais agresser (verbalement et physiquement) quasiment tous les jours parce que tu es blanc alors que tu ne vas même pas dans un quartier sensible... Ben voilà quoi
Marsh Posté le 12-06-2007 à 20:04:53
la france rural est surtout composé de personnes nées au plus tard en 1950 - 1955
elles n'ont pas eu une enfance aussi dorée que les autres
par enfance aussi dorée je veux dire :" l'education n'était pas la même, les activité n'étaient pas les mê^mes etc etc : regardez la guerre des boutons pour vous faire une idée"
bref, ils s'en sont bien sorti.. mais qd ils voient les jeunes de nos jours, franchement il y a un constrate..
ce n'est pas faux.. les jeunes, même sils sont touché par le chomage (certains d'entre eux) ils ne faudrait pas oublier la chance qu'ils ont d'être née dans les années 75 à 2000
cest une idée.. après il peut y avoir d'autres raisons.
Marsh Posté le 12-06-2007 à 21:57:01
otin a écrit : .. mais qd ils voient les jeunes de nos jours, franchement il y a un constrate.. |
C’est clair, on a de la chance d'avoir échappé aux trente glorieuses... un peu plus de pragmatisme teinté de pessimisme sur un "non-avenir", y'a rien de mieux pour nous, jeunesse dorée...
Marsh Posté le 13-06-2007 à 00:26:58
moua a écrit : |
La réponse est très simple...Comme ils ont rien à faire de leurs journées dans leurs patelins paumés tout pourris alors ils passent leur temps à regarder le JT de Pernault...le sponsor officiel du Front National....CQFD
Marsh Posté le 13-06-2007 à 01:55:30
ucd a écrit : La réponse est très simple...Comme ils ont rien à faire de leurs journées dans leurs patelins paumés tout pourris alors ils passent leur temps à regarder le JT de Pernault...le sponsor officiel du Front National....CQFD |
c'est pas faux ce que tu dis, mais c'est pas pernault qu'il regarde c'est le JT du soir, ça un impact fort sur les personne agée lorsque l'on parle de mauvaise chose comme des voitures brulées,délinquant etc ... tout ce qui pousse à voté droite voire extrèmedroite, les personnes qui ont 60ans sont attaché au valeur (qu'a su brillament utilisé sarkozy pour se faire élir) patrie, "non au fénéantisme" ils cible directement les jeunes de banlieux "travaillé c'est bien" toussa que mes parent il me font la morale avec
Marsh Posté le 13-06-2007 à 02:07:26
Moyenne d'age plus élevée dans les village.
Plus les personne sont agés, plus elles votent à droite.
Marsh Posté le 13-06-2007 à 02:11:34
Il ne faut pas oublier non plus que la majorité de nos chers " Anciens " ont vécu Vichy....pour une bonne partie ont meme été des collabos...donc il reste forcement des traces du nazisme dans les esprits....CQFD
Comme dirait l'autre...la France patrie des droits de l'Homme et de l'Humanisme....
Marsh Posté le 13-06-2007 à 11:32:15
ucd a écrit : Il ne faut pas oublier non plus que la majorité de nos chers " Anciens " ont vécu Vichy....pour une bonne partie ont meme été des collabos...donc il reste forcement des traces du nazisme dans les esprits....CQFD |
Tu devrais avoir honte d'écrire ça.
Marsh Posté le 13-06-2007 à 12:46:37
alvas a écrit : Tu devrais avoir honte d'écrire ça. |
D'accord avec toi, les mêmes a priori que les vieux qui voient les jeunes et les banlieus à la télé...
Marsh Posté le 16-06-2007 à 13:41:26
ucd a écrit : Il ne faut pas oublier non plus que la majorité de nos chers " Anciens " ont vécu Vichy....pour une bonne partie ont meme été des collabos...donc il reste forcement des traces du nazisme dans les esprits....CQFD |
Seulement une faible partie comme une faible partie a servi la Résistance, les autres sont restés planqués en attendant que l'orage passe.
Marsh Posté le 16-06-2007 à 14:00:35
ucd a écrit : Il ne faut pas oublier non plus que la majorité de nos chers " Anciens " ont vécu Vichy....pour une bonne partie ont meme été des collabos...donc il reste forcement des traces du nazisme dans les esprits....CQFD |
J'aurais bien aimé t'y voir le grand résistant
Marsh Posté le 16-06-2007 à 14:42:29
Le problème, c'est malheureux à dire mais c'est tout simplement l'ignorence qui est plus grande. Une ignorence qui s'explique tout simplement par l'abandon généralisé de ces bouts de terroire qui mis l'un à la suite de l'autre forment la plus longue chaine et donc la majorité.
Je connais bien les deux mondes (citadin et rural), l'un prospère, l'autre vieilli. Je ne sais pas si un jour, le dernier se videra totalement au profit du second. Je ne le pense pas et ça ne serait de toute manière pas profitable.
Les ruraux ne demandent pourtant pas grand chose, juste qu'on les traite dignement. Or quand on est pas content, on sait très bien comment l'expression de ce malaise se matérialise.
Marsh Posté le 18-07-2007 à 11:52:18
Lire "la vengeance du peuple" de Philippe Manière, ou encore "la gauche la plus bete" de Guy Konopnicki, ou "la gauche sans le peuple" d'Eric Conan...
J'ai été à moitié surpris par 2002, je n'ai pas voté, mais j'ai cherché à comprendre. Ces livres aident.
Moi j'en conclue que le racisme ou autre n'a rien à voir... La situation sociale des bobos parisiens n'a par exemple rien à voir avec celle d'un patelin de lorraine qui a subi la fermeture de ses industries, d'un côté tgv, theatres, boites, cinemas, boulevards, grands magasins, salaires plus hauts, bonnes écoles (henri 4 par ex), beaux quartiers (très homogènes quant à la couleur de peau...), etc... De l'autre, chomage, fermetures des commerces, peu de loisirs, concurrence avec "l'autre" pour le boulot, le logement, la "copine" (!), pas de moyens de transport, etc... Les premiers s'étonnent du vote des seconds, mouais, que ce soit la constitution de 2005 ou 2002, mais les premiers ne voient pas que les seconds n'ont rien du gateau européen ni de l'euro (si vous ne sortez jamais du pays, le passage à l'euro ne vous rapporte que des ennuis...), qu'ils souffrent dans l'indifférence générale (on nous bassine à longueur de temps avec les banlieues mais jamais un mot sur les département ruraux où règne une grande misère, où les pendaisons dans les granges par désespoir sont légion, où scolariser, se soigner sont des galères...) et qu'ils voudraient bien qu'on les entende - d'où le pen, une sorte de vengeance-cri de rage dont on sait bien qu'il fait mal aux partis politiques classiques...
Marsh Posté le 24-07-2007 à 14:41:54
Je doute que c'est une question de ruralite ou pas. Par exemple les Midi Pyrenees et en particuliers l'ariege votent tres majoritairement PS depuis tres longtemps.. Dans certains villages le FN ne depassent pas les 3%. Cela peut s'expliquer par l'histoire. Par exemple l'ariege a été une terre d'acceuil pour beaucoup de republicain espagnol anti fasciste. Tout comme la Bretagne ou le score du FN est tres bas.
Je ne pense pas que la ruralite "excuse" tout.
Marsh Posté le 24-07-2007 à 16:05:01
Parce que Jean-Marie c'est un mec cool auprès du vrai peuple français.
Marsh Posté le 24-07-2007 à 17:31:19
moua a écrit : Par exemple pour Paris (pour prendre la plus grande ville en exemple), |
Cet écart s'explique de manière fort simple.
On peut déduire des deux pourcentages que tu mentionnes que dans les petites communes, la population électorale est composée en moyenne de 9 % de Français purs en plus que dans les grandes villes.
Beaucoup d'immigrés ne votent pas, sans quoi dans les grandes villes, le vote extrême aurait un pourcentage encore plus faible auquel les communaux rétorqueraient par un vote extrême encore plus important.
Marsh Posté le 23-04-2007 à 11:58:02
Vous pouvez voir le résultat de chaque commune ici :
http://www.quelcandidat.com/resultats-2007.php
Par exemple pour Paris (pour prendre la plus grande ville en exemple),
en excluant royal-bayrou-sarkozy, il y a eu 12,5 % de votes extrêmes.
Alors que la moyenne nationale est de 21,5% de votes extrêmes.
Il y a environ 2x moins de votre extrêmes (que ce soit au FN ou au PC) sur Paris.
Et c'est la même chose pour les autres grandes villes (avec plus ou moins d'importance).
Les ruraux (au sens large, pas forcément la campagne) ont donc beaucoup plus votés dans les extrêmes (plus que la moyenne nationale, pour faire pencher la balance nationale à environ 21,5%), les résultats des 3 premiers semblent globalement identique en proportion (au niveau national bien sûr).
Qu'est ce qui poussent certains habitant des petites communes à voter extrémiste ? Un ras le bol ? une envie de se faire entendre ? une envie de faire chi.. le monde ?
Je me pose la question
Message édité par moua le 23-04-2007 à 11:59:26