[Grand Débat] Axe 4 : Démocratie et citoyenneté
Axe 4 : Démocratie et citoyenneté [Grand Débat] - Politique - Discussions
Marsh Posté le 17-01-2019 à 14:16:59
Reply
Marsh Posté le 17-01-2019 à 15:11:45
Hfr, reflet de sa sociologie, s'intéresse plus à l'impot et la transition énergétique qu'à ce topic 
Une piste soulevé par Sapir dans la dernière interview de Thinkerview, le bulletin "vote contre tous" qui est utilisé en Russie.
"Si le « vote contre tous » arrive en tête, un nouveau scrutin doit être organisé dans les trois mois."
Marsh Posté le 17-01-2019 à 15:17:10
Et ca marche en Russie, ou Poutine bourre tellement les urnes qu'il passe jamais ?
Marsh Posté le 17-01-2019 à 15:21:30
Si il y en a un qui a pas besoin de bourrer les urnes je pense que c'est bien lui.
Mais élevons ta question 
Est ce que ça favoriserai le discours politique facile/populiste ?
Marsh Posté le 17-01-2019 à 15:31:32
https://www.youtube.com/watch?v=bTNp1VOM1IE
Sinon d'un coté sans doute que oui, vu que les personnes voulant etre elu se mettront a promettre tout et n'importe quoi pour draguer un max de personne. D'un autre, c'est deja plus ou moins le cas
Marsh Posté le 17-01-2019 à 15:42:52
bon, j'y vais de mes propositions :
RIC :
chaque proposition au RIC doit :
- être homologuée par le conseil constitutionnel pour être conforme au droit européen, à la CEDH et à la DDHC ( ainsi qu'à la constitution pour les textes non constitutionnels)
- homologué par la cour des compte
- être neutre ou positif en carbone et/ou sur le plan écologique
- pas de révocation de mandat d'élus
Education civique :
- introduire des cours de droit avant le brevet (au moins les fondamentaux comme le droit à la défense, ce qu'est un état de droit)
- renforcer l'instruction civique afin que les élèves connaissent le fonctionnement des institutions
- trouver un moyen de rappeler celà régulièrement (par exemple avec une notice officielle sur les droits et devoir des élus pour qui ils vont voté envoyé en même temps que les professions de fois des candidats par la poste)
vote de la loi :
Après chaque adoption de loi, et avant leur promulgation, un passage devant le conseil constitutionnel serait obligatoire pour tout texte adopté par le parlement. En cas de retoquage complet ou partiel, retour au parlement
salaire des élus :
salaire d'un élu = salaire du mandat ou fonction qui rapporte le plus (pas de cumul de revenus)
le calcul de sa retraite serait fait sur cette base
accueil des étrangers :
Chaque personne demandant une carte de séjour devrait recevoir une certains nombre d'informations :
- sur les droits fondamentaux à respecter en France (égalité homme-femme, laïcité, respect des gens identique qqsoit la couleur et la religion, liberté d'expression dont celui de critique des idées religieuses, liberté sexuelle et notemment du choix de partenaire ...)
- sur les aspects pratiques : droit du travail, langue françaises, certains usages
Message édité par zyx le 17-01-2019 à 15:47:29
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la manif des radicalisés au Trocadéro
Marsh Posté le 17-01-2019 à 15:47:13
Pas mal, pour le vote de la loi, je rajouterai passage obligatoire des arretés des maires devant le tribunal administratif ou autre instance chargé de verifier leur legalité. Qu'ils arretent d'en prendre meme en sachant qu'ils tiendront pas.
Marsh Posté le 17-01-2019 à 15:50:48
| zyx a écrit : bon, j'y vais de mes propositions : RIC : |
Je vais répondre sur des amendements au RIC.
1/ D'accord
2/ Là je tique encore car cette cours n'est pas neutre politiquement
3/ Je pense qu'il serait plus simple d'ajouter la règle verte dans la Constitution... ce qui nous amènerait à une nouvelle Constitution et donc une Assemblée Constituante comme procédure d'élaboration
4/ Ben si. Sinon ce n'est plus vraiment le RIC.
| zyx a écrit : Education civique : |
Ah ouais. du coup ça devient même un débat sur la définition des programmes scolaire. J'ai rien contre mais bon...
| zyx a écrit : vote de la loi : |
Je pensais que ça passait le conseil d'Etat qui devait jouer, plus ou moins, le même rôle. Mais je comprends ton idée qui parait judicieuse et rejoint ton 1er point sur le RIC.
| zyx a écrit : salaire des élus : |
On peut aller beaucoup plus loin encore en terme de salaire. Plus globalement il s'agirait de définir un statut de l'élu. J'en reviens encore à mon idée de Constituante afin de bien remettre à plat notre démocratie. Macron choisira un collège d'expert avec une ratification parlementaire. Le vieux monde en somme.
Message édité par MetalKing75 le 17-01-2019 à 15:51:02
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"Il faut imaginer Sisyphe heureux", Camus
![[:drapal]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/drapal.gif "[:drapal]")
Marsh Posté le 17-01-2019 à 16:19:43
le conseil constitutionnel placé en haut des pyramides de décisions alors qu'il n'y a aucun contrôle démocratique dessus c'est osé
C'est calqué sur le fonctionnement de l'Europe ?
Marsh Posté le 18-01-2019 à 10:12:24
Je rajoute un sondage sur le vote obligatoire.
J'avoue avoir une opinion mitigé mais ça peut servir à secouer les puces à pas mal pour qu'il se reforge un sentiment citoyen.
Évidemment si vote obligatoire alors il faut la prise en compte du vote blanc.
Marsh Posté le 20-01-2019 à 15:10:14
Contre toute forme de RIC.
Notre démocratie n'est pas assez mature. Cela se finira par 3 clanpins moins qui iront voter et 2 autres à faire du lobbying pour passer n'importe quelles questions.
Marsh Posté le 20-01-2019 à 16:52:45
| pistache52 a écrit : |
pas si on détermine un nombre suffisant de signataires pour un texte de referendum.ça se passe très bien en suisse, je ne pense pas que les français soient si cons qu'ils ne puissent pas faire fonctionner ce genre de démarche.
Marsh Posté le 21-01-2019 à 23:37:20
| sirolimus a écrit : Je rajoute un sondage sur le vote obligatoire. |
+1.
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Sanctionner, c'est échouer
Marsh Posté le 22-01-2019 à 00:50:21
| sirolimus a écrit : Je rajoute un sondage sur le vote obligatoire. |
non 
Sujets relatifs:
- [Grand Débat] Axe 3 : Transition écologique
- [Grand Débat] Axe 2 : Organisation de l’Etat et des collectivités
- [Grand Débat] Axe 1 : Finances publiques, impôts et dépenses
Marsh Posté le 16-01-2019 à 16:22:54
J'ouvre 4 sujets suivant les 4 axes de débat proposés par Macron pour ce qu'il faut bien appeler des Etats généraux
[Grand Débat] Axe 1 : Finances publiques, impôts et dépenses : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 7553_1.htm
[Grand Débat] Axe 2 : Organisation de l’Etat et des collectivités : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 7554_1.htm
[Grand Débat] Axe 3 : Transition écologique : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 7557_1.htm
[Grand Débat] Axe 4 : Démocratie et citoyenneté : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 7558_1.htm
[Grand Débat] Axe 4 : Démocratie et citoyenneté
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 7558_1.htm
Enfin, il est évident que la période que notre pays traverse montre qu’il nous faut redonner plus de force à la démocratie et la citoyenneté. Etre citoyen, c’est contribuer à décider de l’avenir du pays par l’élection de représentants à l’échelon local, national ou européen. Ce système de représentation est le socle de notre République, mais il doit être amélioré car beaucoup ne se sentent pas représentés à l’issue des élections.
Faut-il reconnaître le vote blanc ? Faut-il rendre le vote obligatoire ?
Quelle est la bonne dose de proportionnelle aux élections législatives pour une représentation plus juste de tous les projets politiques ?
Faut-il, et dans quelles proportions, limiter le nombre de parlementaires ou autres catégories d’élus ?
Quel rôle nos assemblées, dont le Sénat et le Conseil Economique, Social et Environnemental doivent-ils jouer pour représenter nos territoires et la société civile ? Faut-il les transformer et comment ?
En outre, une grande démocratie comme la France doit être en mesure d’écouter plus souvent la voix de ses citoyens.
Quelles évolutions souhaitez-vous pour rendre la participation citoyenne plus active, la démocratie plus participative ?
Faut-il associer davantage et directement des citoyens non élus, par exemple tirés au sort, à la décision publique ?
Faut-il accroître le recours aux référendums et qui doit en avoir l’initiative ?
La citoyenneté, c’est aussi le fait de vivre ensemble.
Notre pays a toujours su accueillir ceux qui ont fui les guerres, les persécutions et ont cherché refuge sur notre sol : c’est le devoir de l’asile, qui ne saurait être remis en cause. Notre communauté nationale s’est aussi toujours ouverte à ceux qui, nés ailleurs, ont fait le choix de la France, à la recherche d’un avenir meilleur : c’est comme cela qu’elle s’est aussi construite. Or, cette tradition est aujourd’hui bousculée par des tensions et des doutes liés à l’immigration et aux défaillances de notre système d’intégration.
Que proposez-vous pour améliorer l’intégration dans notre Nation ? En matière d’immigration, une fois nos obligations d’asile remplies, souhaitez-vous que nous puissions nous fixer des objectifs annuels définis par le Parlement ? Que proposez-vous afin de répondre à ce défi qui va durer ?
La question de la laïcité est toujours en France sujet d’importants débats. La laïcité est la valeur primordiale pour que puissent vivre ensemble, en bonne intelligence et harmonie, des convictions différentes, religieuses ou philosophiques. Elle est synonyme de liberté parce qu’elle permet à chacun de vivre selon ses choix.
Comment renforcer les principes de la laïcité française, dans le rapport entre l’Etat et les religions de notre pays ? Comment garantir le respect par tous de la compréhension réciproque et des valeurs intangibles de la République ?
Evitons le troll (y a le topic Gilets jaunes pour ça) et soyons constructifs, si nous nous en emparons ces états généraux sont une chance unique.
Message édité par sirolimus le 18-01-2019 à 10:07:42