Pour ou contre l'ouverture du capital de la poste?
 
d'après ce que j'ai compris:
 
La poste à 4 miliards euros de dette.
 
L'ouverture du capital serait surement une fin de mission de services public.
 
Puisque  
- Réduction du nombre de bureaux de postes
- Fin du tarif d'acheminement unique des lettres : ex: même prix pour une lettre Paris paris que Paris marseilles.
- Fin de distribution du courier le samedi.
 
Mais  
- Il parait réduction des files d'attentes au guichets.
 
 
Qu'en pensez vous?
 
 
Pour ma part  
c'est vrai que c'est parfois long, mais dans l'ensemble sa marche plutôt bien, et c'est dommage de changer quelques choses qui marche.

La privatisation va certainement pas réduire les files d'attentes (pourquoi faire ? ca couterait de l'argent sans en rapporter plus aucun interret pour les actionnaires)
Mais ce qui est sur c'est qu'on va se retrouver avec des distributions réduites à 2 fois par semaine dans les campagnes, les colis faudra aller les chercher soit même au bureau (déjà que coliposte s'emmerde plus à passer et colle direct un avis de passage même à Paris) etc ...

     Comme d'habitude c'est le particulier qui va trinquer, on ira porter colis et courrier là ou ça rapporte de l'argent. (entreprises...)
Réduire les files d'attente?    A voir!!
 
 

 
Parce que si le client fait la queue une heure à la poste il va être dégouté et va plutôt passer par UPS ou FedEx Il ne faut pas oublier que cette ouverture de capital s'accompagne de l'arrivée de la concurrence sur le domaine du courrier

Je suis plutôt pour, en espérant qu'on aura de vrais horaires d'ouverture.. (pour les gens qui bossent plus tard que 16h30, ça peut-être pratique..)

 
Je sais pas où tu bosses maos la Poste à coté de chez moi ouvre jusqu'a 18h30...
Quant à élargir les horaires d'ouverture, je penses vraiment pas que ce soit la privatisation qui le permette. Pour avoir des horaires d'ouverture plus large, il faut des agents derrière le comptoir or qui dit privatisation dit réduction des effectifs, histoire de compresser au maximum la masse salariale et d'assurer de beaux dividendes aux actionnaires...

Pour, la poste va crever de toute façon alors si je peux éviter de payer leur déchéance ça serait pas plus mal

 
 
c'est vrai que par exemple, dans les banques, on voit l'impact de la concurrence sur les horaires d'ouverture

 
ouais dans les supermarchés aussi...  
 
(sérieusement, impossible d'y aller par ici , ils ont des horaires hiver/été en plus, ça aide pas ,mais j'habite dans la cambrousse)
 
Bref: ci ce point pouvait être amélioré ça ne me dérangerait pas. Il me semble que ça ne se passe pas trop mal en Allemagne la concurrence par exemple... Des retours là dessus?

ben voyons, comme si UPS et fedex lorgnaient sur le marché des particuliers, sans parler des prix, ils sont bien plus cher. Alors à moins de payer ta commande amazon ca sera colissimo + 20 min de queue à la poste (comme aujourd'hui quoi)
Et je suis pas sur que les opérateurs privés soient motivés par la desserte du larzac.
Il existe déjà un exemple de privatisation en allemagne et c'est 2 tournée semaine dans beaucoup d'endroits.

ah ba dans ton cas, le problème sera plus simple : fermeture de ce bureau et tu devra faire 50-80km pour trouver un bureau ouvert au jusqu'à 19H.
Mais comme il te faudra 1H de trajet pour y aller, tu sera quand meme obligé de prendre ta journée.

 
 
Je suis d'accord avec toi.
Mais l'argument des files d'attentes vient directement du gouvernement (entendu ce matin à la radio)

La poste m'a tjs paru tres tres tres tres mal organisée. Si ca peut y changer quelque chose pourquoi pas. Et quelque part, est-ce qu'on a besoin d'une poste a tous les coins de rue? On va pas a la poste tous les jours non plus...

D'accord avec les soucis d'organisation de la poste.
 
Je suis pour l'ouverture du capital. Pourquoi?
 
-ils m'ont perdu (enfin livré à une autre personne) un colis contenu une PSP et deux jeux.
 
-ils ont besoin de beaucoup d'argent pour faire face à l'ouverture du marché en 2011. Ces derniers vont être investi POUR le public. La poste en bourse, c'est pour moi l'assurance d'une meilleur rationnalisation de la boite (je travaille chez orange/france telecom, je connais). Car avoir des résultats en hausse pour faire plaisir aux actionnaires, il faut que les clients viennent chez eux (en 2011). Il faut augmenter leur fond sous peine d'être directement racheté pour la n'importe qui.
 
Pour que des clients viennent et continue d'aller chez eux au lieu de passer par une autre boite, la poste devra s'amélioré obligatoirement.
 
Ca va reveiller une grand mère malade.
 
Suppréssion d'emploi : surement
baisse de qualité du service : peut etre (sans que ca choque le public) mais effort sur ces fameuses filles d'attentes.  
Préssion sur les salariés pour faire du chiffre : OUI

 
 
Toi peut être pas.
Mais il y a pas mal de personnes qui y vont trés régulièrement et même plus.
En générale ce sont des personnes de classes moyennes voir basses, et qui ont des revenus plus que modèste.
Souvent avec des difficultés pour ce déplacé.
 
C'est sa une mission de service public.
"être au plus proche des gens."
Et c'est vrai que le souci de rentabilité n'est pas la premiere des préocupations.
Car éffectivement il y a des bureaux de postes en zone rurale qui ne sont pas profitables, mais c'est dans la mission du service public que de les maintenirs.
 
Déjà qu'on supprime les trains, les écoles, les casernes, les tribunaux, les hopitaux, etc...  
Et après ça on s'étonne que les jeunes agriculteurs que les médecins, que les coiffeurs, ne s'installent plus.  
 
Mais quel genre de campagne souhaitons nous.

Ca laisse rêveur

il y'a t'il déjà une poste à tout les coins de rues ? perso dans paris il me faut 15 à 20 min pour me rendre à mon bureau de poste + 20 min d'attente on arrive presque à 1h la course.

orange c'est pas la boite qui facture le sms au prix du barile de cock et qui fait pression pour empecher à tout prix l'arrivée de free sur le marché ? effectivement bel exemple.
La poste privée = service aux entreprises, le particulier ne rapporte pas et n'interesse pas la concurrence qu'on ce le dise.

Perso en 15 minutes j'peux en visiter facile 4-5...

Sauf que c'est pas en ville que les bureaux vont fermer, mais a la cambrousse, dans les villages. Les bureaux de poste en ville sont en general "rentables", a tel point que dans certains quartiers chauds, par exemple, la poste maintient des bureaux malgré de nombreuses degradations etc.  
 
Non non, le probleme, justement, c'est les villages ou effectivement le bureau voit tres peu de monde. Alors, bien sur, il y a l'option "Point poste" chez un commercant. Mais on sait (exemple d'autres pays ou ca s'est fait) que cela pose des problemes des qu'on demande au commercant de faire autre chose que de vendre des timbres (par exmple renseigner sur les modalites de livraison de tel ou tel type de colis, avoir acces a la base de donnees de livraisons etc).

euh en parlant des quartiers "chauds" il est de notoriété qu'ils sont très mal desservis par rapport à la population, il y'a moins de bureau de poste par habitants que dans la plupart des villes, pas étonnant qu'ils soient rentables. Sans parler qu'ils doivent ce goinffrer de western union.

j'ai pas dis le contraire, je suis contre la politique tarifaire de orange.
 
Mais a tout les jours de nouveau client, de très bon chiffre etc...
 
 
 

mais on s'en fout des résultats d'orange, le résultat c'est que maintenant on paye un max (qu'on ne parle pas du fixe, le changement de techno rend la compraison caduque)
Ben ca sera pareil avec la poste, tarif maximum service minimum.

 
 
 
 
OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI TU AS RAISON

 
Bof, ça dépend si le tabac presse, bar, pmu, coiffeur qui lui est ouvert jusqu'a 19h continue à servir de point-relais ou pas ...
D'ailleurs la nana qui tient ce truc est beaucoup plus conciliante qu'à la poste d'à côté et y'a jamais d'attente...  Si les sociétés qui vont investir ce marché pouvaient se baser sur des systèmes de ce type ça ne serait pas mal....

+1 Exemple : les points kiala

Pas d'attente ? Tu realises que c'est mathematiquement impossible ?
 
Si il y avait la queue au bureau de poste, il y aura forcement la meme queue si tu delocalise l'activite ailleurs (sauf si une partie des usagers de la poste ne vient plus - mais alors dans ce cas il y a perte de service). Sauf qu'en plus ton autre commercant a aussi son activite principale... Donc au mieux dans un point poste tu as la meme queue, ou plus... mais moins c'est simplement impossible.

Pour moi ya deux choses distinctes dans le service publique:
-les entreprises (SNCF, Poste etc...)
-le reste.
 
Et clairement la poste doit etre rentable. J'comprends pas qu'on puisse dire avec 4 milliards d'euros de dettes que la poste doit rester comme ca.
 
Les pharmacies sont bien privées et elles remplissent aussi leur rôle de "service publique". Pourquoi la poste devrait rester comme aussi inefficace? Personne n'en est content au final d'ailleurs...

Si il y a fermeture des petit point Post, forcement, tout ce beauc monde va se reporter dans les fils d'attente des grand centre,... resultat : Encore plus d'attente.

les pharmacies sont tenuent par des indépendants, la poste est un réseau, si la profession de pharmacien n'était pas réglementée on aurait des grandes chaines et beaucoup moins de points de vente

 
Alors là je ne suis pas d'accord.
 
A la poste il y a des gens sui font la queue pas forcément pour retirer ou poster une lettre ou un colis.
Il y a aussi beaucoup de personnes qui viennent utiliser les services de la Banque Postale. A savoir retirer de l'argent ou percevoir leurs allocations et autres aides.
Et ces vrai pour l'expérimenter assez souvent que dans les point relais il n'y a jamais la queue ou vraiment trés peu.

sauf que le spoints relais ne font que les services de bases, et ce qui provoque la queue à la poste c'est les services financiers, déjà séparer physiquement poste et banque postale et ca ira déjà beaucoup plus vite pour récupérer son colis.

Soit. Mais dans ce cas, ca revient bien a reduire le service
 
Les clients de la banque postale, ils vont ou, eux, quand le bureau/agence est fermé ?

 
Oui mais la théorie évoquée (qui n'est pas la miènne encore une fois) est de dire
qu'il y aura moins de queue car il y aura plus de personnel pour s'en occuper puisque les bureaux de postes auront récupéré du personnel des autres BP qui auront férmés.
Mais selon moi cela me semble compliqué puisque je ne suis pas sûr que l'on puisse faire bougé du personnel aussi facilement. Surtout en zone rurale ou les kms vont vite commencer à faire.

et surtout pourquoi déplacer le personlle quand on peut le virrer ? Quel interret aurait la poste à réduire les temps d'attente ? vous croyez sérieusement que fedex et ups vont ouvrir plein de petit bureaux dans nos villes et campagnes pour concurrencer la poste et livrer la carte postal à tata suzanne en ardèche ?
Non ils s'en tappent ce qu'ils veulent c'est le marché des entreprise, le plus rentable, rien à peter de la proximité, ainsi la poste restera de fait sans concurrence sur ce marché là.

 
 
Eh bien justement.
 
Quand on parle de réformer la Poste, je ne sais pas du tout dans quel mesure la Banque Postale est touché?
 
Est-ce le même statut?
Est-ce le même établissement?
 
Car si c'est le cas pour le coup cela frappe vraiment de plein fouet les classes les plus défavorisés.

 
 
Elle aura donc de la concurence sur les produits les plus rentable et pas sur les moins rentables.
 
Si c'est ça, à terme la poste est vouer à l'échec, car aucune entreprise ne peut être perenne sur un marché déclinant.
 
La solution est que l'ouverture du marché soit conditionné par lots.
Si fedex et ups veulent le marché des entreprises trés bien, mais dans ce cas avec l'obligation d'allé acheminer la carte postal à TA tata suzanne en ardèche.
 
C'est la seule solution

L'interet de la banque postale est justement d'etre jumelé avec le reseau poste existant. Pas besoin de payer deux fois les locaux ou deux fois l'administration. Partage des bases de donnees, des ressources, l'economie d'echelle est enorme.  
 
E les avantages nombreux. Tu vois souvent une agence caisse d'epargne ou BNP dans un village ? Non ! Par contre tu vois souvent un bureau de poste. Deconnecter els deux, c'est pas dans l'interet de la banque postale.
 
Par exemple, dans plusieurs pays d'europe on avu la creation de "banques postales" tres recement, en particulier PostBank en irlande qui est un projet commun a la poste (public) et Fortis (une entreprise privee).

Clairement oui. Par chez moi (68) yen a plus que de poste meme!

 
Donc une réforme qui envisagerait la fermeture dans des villages  
 
frapperait vraiment de plein fouet les classes les plus défavorisés.
 
Souvent sans moyens de locomotion, sans connections ADSL (pour favoriser les transactions bancaires).
 
Je trouve cela assez grave finalement