Quel prêt pour un achat immobilier? (les taux se calment)

Quel prêt pour un achat immobilier? (les taux se calment) - Page : 288 - Vie pratique - Discussions

Marsh Posté le 05-01-2015 à 15:40:29    

Reprise du message précédent :

DrDooM a écrit :

Ouais je pense que les vendeurs s'en foutent mais ils m'ont simplement remonté l'info qu'ils ont dû recevoir du notaire. J'ai demandé qu'ils regardent avec le notaire si 5% peut convenir.
Merci pour les infos :jap:


 
Il y a 3 choses différentes:
1) combien tu verses tout de suite pour bloquer le truc -> négociable, sera déduit de ce que tu dois à la signature de l'acte authentique (donc notaire etc).
2) combien tu verses tout de suite au notaire pour avancer l'argent de quelques démarches.
3) combien tu devras (dépôt de garantie) si la vente de ne fait pas --> 10%
 
Exemple:
Bien acheté 182 K€ + 13 K€ de droits de mutation et notaire
-Tu te mets d'accord avec les acheteurs pour ne verser que 5 % de dépôt de garantie soit 9,1 K€. Cet argent est bloqué.
-Tu verses une provision de 500 € pour notaire. Il va taper dedans. Si l'affaire ne se fait pas, tu ne récupères pas l'argent déjà utilisé.
Donc:
-Si l'affaire se fait, tu payes le reste à payer, déduction faite de tes 5 % déjà versés soit (182+13)-9,1-0.5
-Par contre si l'affaire ne se fait pas
 Tu dois au vendeur une pénalité de 10 % donc ajouter au bout de tes 5 % les 9,1 K€ manquants
 Le notaire peut te rendre ce qu'il reste de tes 500 €...

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Message édité par footix_ le 05-01-2015 à 15:53:09

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Marsh Posté le 05-01-2015 à 15:40:29   

Reply

Marsh Posté le 05-01-2015 à 15:46:00    

rfl a écrit :

La réponse m'intéresse aussi.
 
Tu avais au départ demandé une simulation sans assurance ou ils avaient intégré une simulation de délégation dedans ?
 
De mon côté, je n'ai que des simulations avec simulation d'assurance déléguée Mutuelle Générale mais je pense mettre la Mutuelle Générale en concurrence avec April par l'intermédiaire d'un courtier.
 
Faut-il donc que je demande des simulations de prêt "vierges" d'assurance ?


 
La simulation signée à la Banque Postale intégrait les montants de l'assurance déléguée en question.

Reply

Marsh Posté le 05-01-2015 à 15:46:49    

footix_ a écrit :


 
Autre possibilité:
-Tu te mets d'accord avec les acheteurs pour ne verser que 5 % de dépôt de garantie.
-Si l'affaire se fait, tu payes le reste à payer, déduction faite de tes 5 % déjà versés.
-Par contre si l'affaire ne se fait pas, tu devrais effectivement une pénalité de 10 % donc ajouter au bout de tes 5 %.


En effet, je garde ça sous le bras :jap:


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Marsh Posté le 05-01-2015 à 18:18:42    

zeratul a écrit :

intéressant mais le reste: mensualités/capital/assurance/prêteur/profil?


 
615 euros de mensualités
Projet de 180k€ dont 100k€ d'apport.
Assurance déléguée : April à 0,19%
Profil : jeune fonctionnaire aux revenus moyens mais aux bonnes perspectives ;)
 

tymv a écrit :

chez qui les 1,85%


 
Crédit Agricole ;)

Reply

Marsh Posté le 05-01-2015 à 19:05:55    

Je me quote pour resituer le contexte :
 

Shaad a écrit :

Concernant notre crédit immo pour notre RP (198 000€ emprunté  il y a 2 ans @2.9% sur 15 ans à la HSBC) :
 
Je viens de lancer 2 procédures :

  • tentative de renégociation auprès d'HSBC
  • "devis" de rachat auprès d'un courtier (empruntis pour le moment)


Pour ceux ayant obtenu un crédit (rachat ou non) récemment sur une période de 10/15 ans, quels taux avez-vous obtenu svp ?
 
Nous avons un profil un peu particulier :

  • patrimoine net net de 2 fois le montant global du crédit restant
  • revenus mensuels salariés net de 4 fois la mensualité souhaitée
  • ma copine a un très fort taux d'endettement (entre 70% et 110% suivant les calculs des banques)



 
 
Demande faite à Empruntis ce matin.
Une petite feuille Excel récapitulant notre crédit et notre situation financière envoyée à 16H00.
 
A 18H00, réponse d'empruntis :
 

Citation :


En réponse, pour 181.700€ de rachat :
 
taux fixe de 1.70% sur 12 ans
mensualité hors assurance : 1395€


 
Voilà une bonne base.  :)  
 
Le mail ne mentionne ni d'éventuels frais de dossier, IRA, obligation de domiciliation, obligation d'assurance maison,...
C'est à creuser/affiner, mais c'est un bon début.


Message édité par Shaad le 05-01-2015 à 22:23:15

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Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
Reply

Marsh Posté le 05-01-2015 à 21:27:17    

caneton91 a écrit :

 


Franchement, tout se négocie...

On indique 10% de la valeur car c'est le montant d’indemnités à verser si tu ne souhaites pas acheter le bien hors close libératoire.

 

Le montant versé fera parti de ton apport personnel sur la totalité de la transaction (Prix achat + FDN et éventuellement FA)

 

Perso pour un bien de 325 k€, nous avons versés uniquement 5 000 €.

  


 

Voilà.
De mémoire je n'avais même pas eu à déposer le sequestre au notaire lors de mon achat immobilier.
Mais ce n'est certainement pas la norme c'est sûr! :o


Message édité par ndingaman le 05-01-2015 à 21:27:37
Reply

Marsh Posté le 05-01-2015 à 22:53:03    

Empruntis facture l'obtention d'un prêt à 2000€, c'est pas un peu élevé?


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Marsh Posté le 05-01-2015 à 22:55:35    

DrDooM a écrit :

Empruntis facture l'obtention d'un prêt à 2000€, c'est pas un peu élevé?


C'est énorme !  [:nroh blitzz]  
Perso 750€ chez courtier.
 
De plus, les courtiers sont aussi rémunérés par la banque (donc plus ou moins via toi). Tu peux demander à ce qu'ils te donnent leur rémunération de ce côté-là également.


Message édité par footix_ le 05-01-2015 à 22:58:13

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Marsh Posté le 05-01-2015 à 22:57:36    

De toute façon si je ne prends pas le prêt via eux ça me coûte rien j'imagine...
Je vais voir ailleurs ce que ça donne.


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Marsh Posté le 05-01-2015 à 23:04:23    

Le courtier va toucher en gros 1% du prêt par la banque donc même si il te facture zéro, il gagne de l'argent :D

Reply

Marsh Posté le 05-01-2015 à 23:04:23   

Reply

Marsh Posté le 05-01-2015 à 23:06:01    

DrDooM a écrit :

Empruntis facture l'obtention d'un prêt à 2000€, c'est pas un peu élevé?


 
Le courtier Empruntis avec qui je suis en contact a pourtant en signature :  
 

Citation :

P.S. NOS SERVICES SONT GRATUITS. LES FRAIS DE DOSSIER DEMANDES SONT CEUX DE LA BANQUE.


 
Tu parles de la facturation pour la banque peut-être ?  :??:


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Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
Reply

Marsh Posté le 06-01-2015 à 00:12:20    

Rien de tout ça dans la signature de ses mails. J'ai demandé une copie du mandat (manquait une page dans les photocopies), je relirai ça. Au pire je peux toujours passer par un autre courtier...


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Marsh Posté le 06-01-2015 à 00:18:09    

Meilleurs taux semble facturer 1% du pret obtenu, vous confirmez ?

Reply

Marsh Posté le 06-01-2015 à 00:22:03    

Bon je vais temporiser le temps qu'elle m'envoie la copie, que je relise ça au calme, au pire je pourrai tout annuler (elle n'a pas tous les documents de toute façon) et voir avec un autre courtier.
Sinon des avis sur le site boursedescredits.com?


Message édité par DrDooM le 06-01-2015 à 00:28:17

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Marsh Posté le 06-01-2015 à 07:58:48    

Shaad a écrit :


 
Le courtier Empruntis avec qui je suis en contact a pourtant en signature :  
 

Citation :

P.S. NOS SERVICES SONT GRATUITS. LES FRAIS DE DOSSIER DEMANDES SONT CEUX DE LA BANQUE.


 
Tu parles de la facturation pour la banque peut-être ?  :??:


 
En règle général, les courtiers en ligne proposent souvent des frais de mandat à 0, ou alors bien moins onéreux qu'un courtier "physique".
 
La com versée par la banque elle est fonction aussi si tu es déjà client de la banque ou pas, en général 1% (avec un plafond) si prospects, 0.5% si clients.


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♫ I give in Again and again I give in Will you give it to me? I give in I'll say it again I give in ♫
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Marsh Posté le 06-01-2015 à 09:30:58    

Du coup quel courtier me recommandez-vous où les frais de mandat seraient à 0 ou presque?
J'ai fait une simulation sur cyberprêt.com j'obtiens l'offre suivante (sans besoin de redomicilier):
Emprunt principal : 168 500 €
Durée : 20 ans
Taux: 2.52% fixe
Mensualité : (hors assurance) 894,52 € /mois
Mensualité : (assurance comprise) 906,25 € /mois
Frais de dossier : 500 €
Ça se vaut? J'imagine que l'offre d'assurance n'inclut pas la perte d'emploi vu l'écart très faible? Boursorama indique un taux à 2,4% sur 20 ans pour le même emprunt mais je suis moins chaud pour domicilier mon compte chez une banque en ligne.

Message cité 1 fois
Message édité par DrDooM le 06-01-2015 à 09:47:26

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Marsh Posté le 06-01-2015 à 10:03:09    

schumacher a écrit :

Salut,
 
J'attends toujours l'emission de l'offre de prêt de la Banque Postale (simulation signée le 19/12).
 
Coté assurance déléguée (Allianz), j'ai pu transmettre à la banque le devis de l'assurance ainsi que les CGV. J'ai pas encore le contrat définitif (ça traine à cause des formalités médicales).
 
Savez-vous si l'obtention du contrat définitif de l'assurance est un pré-requis pour l'emission de l'offre de prêt par la banque ?


 
Je me cite pour obtenir d'autres réponses...

Reply

Marsh Posté le 06-01-2015 à 10:46:57    

schumacher a écrit :

 

Je me cite pour obtenir d'autres réponses...


Les délégations sont obligatoires pour avoir les offres de prêt.


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Marsh Posté le 06-01-2015 à 10:49:42    

tonton-thon a écrit :


Les délégations sont obligatoires pour avoir les offres de prêt.


 
Délégation = contrat définitif de l'assurance ?

Reply

Marsh Posté le 06-01-2015 à 11:15:46    

schumacher a écrit :

 

Délégation = contrat définitif de l'assurance ?

 

Oui :jap:

 

Elles doivent êtres signées et indiquer que la banque est bénéficiaire, c'est ce qu'on appelle une délégation.


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Marsh Posté le 06-01-2015 à 11:27:03    

Nous on a fait appel a immopret en courtier. Il est gratuit (payé seulement par les banques). Nous l'agence de valenciennes était sympa niveau contact etc.


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Ci git une signature.
Reply

Marsh Posté le 06-01-2015 à 11:30:15    

Shitan a écrit :

Nous on a fait appel a immopret en courtier. Il est gratuit (payé seulement par les banques). Nous l'agence de valenciennes était sympa niveau contact etc.


Et l'offre était compétitive?
Edith: sur Paris l'agence est sous le nom "Pierre&Finances" j'avais lu des bons retours sur ce courtier, je vais voir ce que ça donne.


Message édité par DrDooM le 06-01-2015 à 12:11:13

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Marsh Posté le 06-01-2015 à 12:11:52    

Au meme niveau que celle proposée par la banque a qques euros pretn en même temps sur cette fin d'année la CE était hyper agressive niveau taux dans la région (peu de transactions dans le secteur) donc on a 2.30 (2.87 Teg) pour 111000€ sur 20 ans. Mensualité de 602€, avec assurance chômage de 5€/mois qui garantissent 100€/mois en cas de perte d'emploi (prêt remboursé a hauteur de ces 100€, pas un simple décalage.)


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Ci git une signature.
Reply

Marsh Posté le 06-01-2015 à 12:34:30    

DrDooM a écrit :

Du coup quel courtier me recommandez-vous où les frais de mandat seraient à 0 ou presque?


 
Tu préfères payer 2000€ pour économiser 5000 sur la durée du crédit ou payer 0 pour économiser 500€ ? :o


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Dunkelheit
Reply

Marsh Posté le 06-01-2015 à 13:03:36    

Carbon'R a écrit :

 

Tu préfères payer 2000€ pour économiser 5000 sur la durée du crédit ou payer 0 pour économiser 500€ ? :o


Comment tu sais que je n'économiserais que 500€ avec un autre courtier? Bref si c'est pour parler pour rien dire...
Là avec Empruntis si ça se trouve je vais payer 2000€ et économiser que 500€ [:cerveau klem]


Message édité par DrDooM le 06-01-2015 à 13:05:02

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"By the time I pay my scientist, all the people in my lab, my developers, the lab rats, it's a wash. Well, why you do it then, baby Billy? Well, cause I'm selfless"
Reply

Marsh Posté le 06-01-2015 à 13:09:10    

C'est plutôt le fait de barrer une possibilité qui peut rapporter que je pointe. Si un gars te prends plus mais te fait plus économiser, il reste plus intéressant :)


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Dunkelheit
Reply

Marsh Posté le 06-01-2015 à 13:12:01    

Carbon'R a écrit :

C'est plutôt le fait de barrer une possibilité qui peut rapporter que je pointe. Si un gars te prends plus mais te fait plus économiser, il reste plus intéressant :)


Ouais mais tu trouves pas déconnant que d'une succursale à l'autre l'un va prendre des frais à 2000€ là où l'autre n'en prendra pas?
On est d'accord qu'avec un courtier on ne paie sa commission qu'à obtention et signature du prêt?
J'ai appelé pour voir, le courtier reste évasif, ils ont pas l'air d'être plus à l'écoute du client que ça...


Message édité par DrDooM le 06-01-2015 à 13:21:15

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"By the time I pay my scientist, all the people in my lab, my developers, the lab rats, it's a wash. Well, why you do it then, baby Billy? Well, cause I'm selfless"
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Marsh Posté le 06-01-2015 à 13:33:58    

Empruntis, Cyberprêt, MeilleurTaux, CAFPI : je les ai tous fait.  
Service mauvais dans la plupart des cas. Un peu moins pire chez les deux premiers. Horrible chez les deux derniers.
 
Du coup, je me suis retourné vers un courtier local.
Tout était clair dès le départ : frais fixes payés par le client selon un barême en fonction du montant total du prêt.
Pour info, j'ai payé 1500 euros pour obtenir une économie de 6000 euros (en coût total du crédit) par rapport à la meilleure offre que j'avais en démarchant spontanément les banques.
Pour moi le jeu en valait largement la chandelle. Après, il faut bien choisir son courtier. Vous verrez vite les sérieux et les autres ;)

Message cité 1 fois
Message édité par elbutor le 06-01-2015 à 13:35:06
Reply

Marsh Posté le 06-01-2015 à 13:36:42    

elbutor a écrit :

Empruntis, Cyberprêt, MeilleurTaux, CAFPI : je les ai tous fait.  
Service mauvais dans la plupart des cas. Un peu moins pire chez les deux premiers. Horrible chez les deux derniers.
 
Du coup, je me suis retourné vers un courtier local.
Tout était clair dès le départ : frais fixes payés par le client selon un barême en fonction du montant total du prêt.
Pour info, j'ai payé 1500 euros pour obtenir une économie de 6000 euros (en coût total du crédit) par rapport à la meilleure offre que j'avais en démarchant spontanément les banques.
Pour moi le jeu en valait largement la chandelle. Après, il faut bien choisir son courtier. Vous verrez vite les sérieux et les autres ;)


 
Personnellement, 2 fois CAFPI et 2 fois totalement satisfait : service nickel, rapide, frais négociables (heureusement...) et des taux canons.
Bon, cette fois ci, je fais sans mais j'ai été les voir quand même au cas où  :D

Reply

Marsh Posté le 06-01-2015 à 13:48:59    

effectivement, CAFPI = très mauvais souvenir dans une agence d'Essonne !
 
outre le faite d'être "mauvais", ils ont été aussi malhonnête avec une technique très connu de te faire poireauté jusqu'à 3semaines avant la signature définitif "oui la banque à accepté, mais non ils n'ont pas encore imprimé..." pour te mettre le couteau sous la gorge au dernier moment avec un offre juste... IGNOBLE !
mais tu as pas le choix il en faut une chez le notaire...
 
merci aux vendeurs de l'époque pour le délais supplémentaire... et aux autresclients qui nous avaient prévenus... nous avions anticipé dans 4 autres banques.
 
Néanmoins, je continue à me garder 4/5banques à moi et à proposer à un courtier "de faire mieux si il peut".
je joue le jeu, il à mieux je le suis... mais en 3 achat immo, ils n'ont jamais eut mieux que moi... ils ont juste réussi à s'aligner ! :D


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[Vends]Dell 1330XPS, AthlonX3(4) 425
Reply

Marsh Posté le 06-01-2015 à 13:52:37    

Le courtier n'a pas le droit justement de contacter les banques que tu as déjà vues pour voir leur offre?


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Marsh Posté le 06-01-2015 à 13:57:12    

rfl a écrit :


 
Personnellement, 2 fois CAFPI et 2 fois totalement satisfait


 
Comme quoi, mon expérience n'est pas révélatrice ;)
Pour moi le contact a été mauvais dès le départ car en plus ils venaient de la part de l'agence immobilière servant d'intermédiaire dans la transaction. Et ce, sans que je n'ai rien demandé bien sûr...
 

tymv a écrit :


je joue le jeu, il à mieux je le suis... mais en 3 achat immo, ils n'ont jamais eut mieux que moi... ils ont juste réussi à s'aligner ! :D


 
Joli  [:bastinho:4]  
Bon j'avoue que de mon côté, je n'ai pas eu le temps matériel de démarcher plus de 4 banques.
Et que je n'ai spécialement négocié le taux que dans deux d'entre elles. Au final, j'ai gagné assez peu (de l'ordre de 0,2 par rapport aux offres initiales).
Ce courtier a été rapide, efficace. A tout négocié selon mes demandes (assurance déléguée, pas d'IRA, prêt modulable etc). Et a réussi à gagner 0,5 environ par rapport à mes offres de départ. Du coup : ravi.

Reply

Marsh Posté le 06-01-2015 à 13:59:15    

DrDooM a écrit :

Le courtier n'a pas le droit justement de contacter les banques que tu as déjà vues pour voir leur offre?


 
D'après ce que m'a expliqué mon courtier, il peut toujours tenter.
Après, pas mal de banques refusent de revoir le dossier du courtier quand le client a déjà démarché la banque dans le même but au préalable.
Perso j'avais été voir : SG, BNP, LBP et LCL. Les deux premières n'ont pas proposé de nouvelle offre au courtier. Les deux dernières, oui. Mais au final, j'ai signé dans une autre : le CA.

Reply

Marsh Posté le 06-01-2015 à 14:26:15    

je n'ai peu être pas eut les meilleurs non plus ! :D
 
j'ai fait 2 boites nationale, une indépendante que l'on m'avait conseillé et meilleurtaux.com que je ne compte pas...  
 
normalement ils ne peuvent pas aller voir les banques que tu as démarché comme tu ne peux pas aller voir les banques qu'ils ont démarché !
c'est pour cela que j'avais un peu peur quand j'ai du doublé CAFPI... que chaque banque m'annonce avoir déjà un dossier en cour... :sweat:


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[Vends]Dell 1330XPS, AthlonX3(4) 425
Reply

Marsh Posté le 06-01-2015 à 17:11:53    

Avec Boursorama Banque, c'est facile de passer par un autre organisme pour l'assurance du prêt? Des compagnies à recommander?


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Marsh Posté le 06-01-2015 à 19:28:04    

April ressortira parmi les réponses ;)
C'est également mon choix !

Reply

Marsh Posté le 06-01-2015 à 19:49:34    

petite question : connaissez-vous la politique d'IRA et modulation chez Boursorama?

Reply

Marsh Posté le 06-01-2015 à 22:16:09    

Petit question:
 
Vous me conseillez quoi comme pret pour un investissement locatif sur un T2 de 150 000€ en pinel?
J'ai un rendez vous la semaine pro avec la banque, credit in fine, complet sans apport ou avec apport?
 
Merci

Reply

Marsh Posté le 06-01-2015 à 22:24:38    

michael77 a écrit :

Petit question:
 
Vous me conseillez quoi comme pret pour un investissement locatif sur un T2 de 150 000€ en pinel?
J'ai un rendez vous la semaine pro avec la banque, credit in fine, complet sans apport ou avec apport?
 
Merci


 
Amortissable (à confirmer), sans aucun apport ou le moins possible, et le plus long possible. Rendement optimum pour un objectif de revente à 9/12 ans.
 
Tu peux tester mon Simu en signature pour le prêt amortissable et comparer ce que ça donne entre crédit long/court, apport ou pas,... Je n'ai pas simulé de prêt in fine par contre, je vais y songer.


Message édité par Shaad le 06-01-2015 à 22:26:58

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Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
Reply

Marsh Posté le 06-01-2015 à 22:33:10    

Ok je test ça demain matin merci à toi
 
Je fais cette demande car en voyant vos commentaires j'ai l'impression de mettre fait rouler sur mon premier achat. Achat d'un appart de 144 000€. J'ai eu un pret de 36 000€ en credit principal et 36 000€ à taux zéro, le reste en apport et je pouvais mettre plus donc je pense avoir un bon dossier. J'ai eu un taux de 2,5% pour 9 ans... J'ai du en plus tout balancer chez eux et ouvrir un PEL

Reply

Marsh Posté le 07-01-2015 à 08:48:56    

michael77 a écrit :

Ok je test ça demain matin merci à toi
 
Je fais cette demande car en voyant vos commentaires j'ai l'impression de mettre fait rouler sur mon premier achat. Achat d'un appart de 144 000€. J'ai eu un pret de 36 000€ en credit principal et 36 000€ à taux zéro, le reste en apport et je pouvais mettre plus donc je pense avoir un bon dossier. J'ai eu un taux de 2,5% pour 9 ans... J'ai du en plus tout balancer chez eux et ouvrir un PEL


Je sais pas chez qui tu es, mais de ce que j'ai pu voir tu as presque 1% de trop. :D
Après, je ne connais pas ton revenu et ça peut également jouer.

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Marsh Posté le    

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