La traque des nazis d'Isabelle Clarke (2006) sur France2, lundi 15/01
 
Le lien sur le site de F2 :
http://programmes.france2.fr/la-tr [...] 102-fr.php
 

 
Est ce que vous avez vu ce documentaire ?
Perso j'ai été aussi retourné par l'horreur de certaines images que l'impunité de certains anciens responsables nazis, qu'on retrouvera, qui maire d'une bourgade, qui chancelier de RFA, ou voire tranquillement installés en Amérique du Sud
En tout cas, un doc super intéressant, en sus d'une intéressante leçon d'histoire, reliée aux événements de l'après guerre
 
Et un coup de chapeau à F2 pour avoir osé passer un tel sujet en prime-time, ce qui ressemble davantage à la vocation d'un service public, même si le thème est vraiment sinistre
Je pense que cette diffusion n'est pas non plus sans rapport/influence avec l'élection qui se profile - mais c'est pas plus mal
 
Edit> Je viens de voir remonter le topic "France Television", j'espère ne pas faire doublon...

En même temps j'ai "zappé" sur la chaîne 10 sec tout à l'heure juste le temps de voir 5 ou 6 personnes se faire executer surtout le dernier avec une balle en pleine tête, ,de dos, avec le cerveau qui éclate comme il faut ... A 21H00  ...  uhmphf
 

Oui je voulais pas le manquer, j'avais aimé déjà dernièrement le doc sur Nuremberg justement, par contre l'arrivée de la fin m'a surpris, je pensais que ça durerait plus longtemps ...
Les images chocs étaient un peu moins nombreuses qu'avec le procès, néammoins on en voit suffisamment et c'est comme tu le dis une programmation sinistre mais trop rare en prime, mais le but est atteint, c'est marquant et on apprend encore (il y a tellement de choses à savoir sur le sujet)  

 
fasciste italien    
 
et le pretre qui arrive direct avec les deux trois officiers vicelards qui viennent reluker
 

 
Mouais, j'ai jamais été fana de ce type de documentaires à cette heure de la journée, à 10 sec près mon fils de 2 ans il voyait ça, ... bref
 

J'aime "l'audace" de France 2, il était passé avant en Belgique.

C'est pas de l'audace, c'est une obligation qu'a France 2, en tant que service public, de passer des documentaires en "prime-time"
Ceci dit j'approuve. Et même si certaies images sont dures, c'est pas pire que certains films Amériçains qui passent aussi à la même heure
Sauf qu'évidemment, là, c'est la réalité.
P'tain l'image du bouteur qui pousse les corps dans la fosse...

 
Clair
Ce serait bien d'avoir ce genre de trucs plus souvent, au détriment de programmes qui ressemblent souvent à du TF1 en moins bien fait  
 

 
Les films ne vont quand même pas si loin, même si la systémisation de la violence pour la violence est écoeurante
Et d'ailleurs on pourrait relier la "violentisation" d'une population à sa propention à soutenir un régime fascisant
Comme disait l'un des juges allemands de Nuremberg, qui parlait de la "déshumanisation" (c'est bien le terme qu'il a employé ?) du peuple allemand à l'époque, pour expliquer les horreurs du régime nazi
 

 
Images souvent très dures
Le macaron "-12" en bas de l'écran me semblait un chouïa léger, en même temps il y avait une leçon d'histoire dans ce doc
 

Mouais, enfin on ne parle pas trop de von Braun et son équipe, directement engagée par les américains pour leur construire un programme spatial digne de ce nom...

Perso je l'ai regardé avec ma petite cousine qui a 10ans...je lui faisais fermer les yeux qd il y avait certaines images, elle aime l'Histoire en général. Je trouve cela necessaire, car c'est un devoir de mémoire et qu'il ne faut pas que l'on oublie.  
Ceci dit, les images chocs étaient au début du doc' après ça c'est calmé. Et puis franchement on voit pire aux 20h je trouve parfois et il n'y a pas de signalétique.  
 
Le documentaire en lui meme était vraiment très bien, et encore une fois on a des frissons et ce sentiment d'incompréhension lorsqu'on découvre qu'un ancien Nazi a était chancelier, ou encore un autre qui soit maire d'une ville...c'est dingue qd meme.
 
Moment très fort qd meme de la claque que Beate Klarsfeld a donné au chancelier justement...très impressionnant...
 

L'expérience du médecin nazi avec le gosse de 3/4 ans   qui le balance et le plie   j'ai même zappé à ce moment tellement c'était dur

Dans l'edition d'Haaretz d'aujourd'hui, il ya un article interessant sur la capture d'Eichmann en Argentine par des agents du Mossad :
 
http://www.haaretz.com/hasen/spages/813770.html

En même temps des documentaires comme ca c'est bien qu'il y en ai, on a un peu tendance a oublier le passé...

 
Le truc qui marque, c'est de voir ces nazis filmés en couleur, à des époques contemporaines, et revenus à des existences de monsieur-tout-le-monde
Un effet qui a tendance a rapprocher de nous ces événements et ces criminels
Et puis voir ces mecs échappés de tout ça, et revenus à des vies tranquilles, c'est incroyable
 
Moment fort également, quand des anciens internés de camps, vétus de leur tenue de camp, et arborant leurs médailles, font un sitting devant la baraque d'un "ancien" SS
Et les flics qui débarquent pour les dégager
Comment peut on porter à ces mecs autre chose que du respect, plutot que les dégager à coup de clés au bras ?
 
Et puis surtout, la séquence de l'enterrement du SS réfugié au Chili ("Rauch" ?), avec tous ses anciens potes qui tapent le salut hitlérien devant la tombe  
Genre si le Mossad voulait récupérer tout les "anciens" nazis réfugiés en Amérique du Sud, ce sont probablement de dizaines de charters qui seraient nécéssaires  

oui très bon documentaire.
 
Surtout on réalise le problème qu'il y a eu à la fin de la guerre ... que faire de tous ces SS ! Tous les tuer et tomber aussi bas que eux ... ou les emprisonner / juger les chefs, etc.
 
En tout cas grand moment de (re)découvrir pas mal de ces évènements qu'on ne voit pas forcemment beaucoup à l'école de nos jours ...
 
Sinon c'est vrai que voir l'italien se faire tirer dans la tete de dos avec un bon plan fixe de 10-20s avec le crane qui pendouille c'etait un chouillat violent ... ;-)

 
Ah ouais drole de séquence, à la fois surréaliste (le mec à califourchon sur une chaise, qui attend tranquillement de se faire tirer dans le dos, il devait exprimer de la nervosité, mais à l'image ce qu'on lit sur son visage c'est limite de l'impatience)
Et effectivement image gore du crâne éclaté  
 
Ça plus les diverses séquences d'éxécutions, de pendaisons, lynchages, etc.
 
Bref, du début à la fin du doc, des crimes nazis à la Libération, une belle boucherie
 
Churchill qui voulait passer par le peloton d'éxécution tout ce qui approchait de loin comme de près du parti nazi
Et les Américains qui ont préféré l'utilité d'un procès en bonne et due forme des hauts dignitaires, et d'une certaines clémence pour les petites mains du parti
 
Sur ce dernier point, faut pas perdre de vue que les Américains dans leur approche de la libération de l'Europe préparaient la guerre froide, considérant que l'Allemagne occupée serait la ligne de front :
- d'où redémarrage rapide de l'industrie allemande (les bombardements alliés visaient une paralysie ponctuelle de l'industrie)
- d'où redressement et renforcement de l'Allemagne en ménageant certains cadres du parti nazi et de la Wehrmacht (les uns et les autres réinsérés dans leur élément après guerre)

Documentaire vraiment intéressant.
Savez-vous s'il sera rediffusé ?

 
J'ai pas trouvé de rediffusion prévue
 
En revanche, il est dispo sur le service de vidéo à la demande de France2
http://www.francetvod.fr/
http://www.francetvod.fr/site-vod/traque-des-nazis/
Mais c'est payant évidemment
 
D'autre part, une rapide recherche sur Youtube et DailyMotion n'a rien donné  

 
C'est pas un tres bon argument je pense  

C'est surtout qu'ils ont été très protégés, plain and simple.

 
+1
 
Le truc c'est que le parti nazi a régi toute la société du 3e Reich pendant ses 12 ans d'existence
Donc entre les vrais tarés qui y croyait à fond, et les mecs qui en ont croqué parce que c'était un passage obligé, ça fait un paquet de monde
C'est comme faire un procès à ceux qui ont été dans les Jeunesses Hitlériennes, ou les gamins/vieillards enrolés de force dans la SS pour défendre Berlin en 45
 
Les Américains voulaient pas d'une Allemagne affaiblie, ils ont choisi de ne pas démonter la société allemande à coups de purges antinazies aveugles et exhaustives
Là-dessus tous les nazillons ont également trouvé appui et protection auprès de nostalgiques du régime ou simples juste relations de boulot/sociales (phénomène qui s'explique d'autant plus facilement quand on est dans la position d'un pays occupé par une puissance étrangère)
 
Mais bon, ça n'empêche pas juristes et historiens d'analyser ce qui s'est passé pour identifier les vrais fumiers et les traduire en justice
En fait finalement c'est le boulot qu'ont fait en francs-tireurs Klarsfeld et Wiesienthal

La traque des nazis sort en DVD
 
A+

 
Effectivement j'ai vu la pub à la TV
 
Il est sorti le 17 janvier dernier
 
http://www.amazon.fr/La-traque-des [...] UTF8&s=dvd

ce soir, sur la 2,  20h30 émission sur le jeu de la mort, tiré de l'expérience de milgram. Suivi d'un débat. à voir absolument. Ou comment on peut tous devenir des tortionnaires. Cette expérience était aussi présente dans le film I comme icare, avec montand.