Envoyé Spécial (France2) - Néonazis en Allemagne - Discussions
Marsh Posté le 16-12-2004 à 23:00:41
envoyé special,ca rivalise d'imagination avec charles villeneuve et le droit de savoir pour deformer les choses et foutre la merde un peu partout.
Marsh Posté le 16-12-2004 à 23:03:16
France 2 n'en est pas avec son premier coup d'essai:
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&subcat=0
Marsh Posté le 16-12-2004 à 23:05:17
T y tiens vraiment à ton popint Godwin hein? (Rasthor )
Marsh Posté le 16-12-2004 à 23:06:02
Rasthor a écrit : Le disque en question était un du groupe Böhse Onkelz. Soi-disant interdit, on peut commander leurs albums sans problème sur ce site (réputé et tout ce qu'il y a de plus normal): |
ce groupe est réputé pour etre ambigu sur leurs propos
Marsh Posté le 16-12-2004 à 23:07:20
F@BEK a écrit : ce groupe est réputé pour etre ambigu sur leurs propos |
mais pas "interdit" du genre qui nécesite de passer la frontière pour aller l'acheter dans le pays voisin
Marsh Posté le 16-12-2004 à 23:08:11
"my god ça existe en Allemagne ça "
"my god 20% qui vote extrème droite"
heureusement qu'on a pas ça en France
Marsh Posté le 16-12-2004 à 23:10:23
F@BEK a écrit : ce groupe est réputé pour etre ambigu sur leurs propos |
Les groupe de rap ne font meme pas preuve d'ambiguité pour insulté qui ils veulent.
Marsh Posté le 16-12-2004 à 23:10:26
http://www.d-a-s-h.org/dossier/05/01_einfluss-en.html
Citation : ...With legally unobjectionable ambiguities in their lyrics, the representatives of the overground (e.g. Böhse Onkelz) try to attract as many listeners and buyers as possible. Instead of national socialist lyrics, they sing with a strong, emotional German nationalist patriotism... |
Marsh Posté le 16-12-2004 à 23:13:18
Rasthor> Je ne comprend pas ce qui te gène dans le reportage qu'on vient de voir?
Le fait de montrer qu'il existe 60ans aprés la fin de la WW2 des gens qui pronent cette idéologie et manifestent dans la rue leur haine?
Je trouve que de là à en faire un topic c'est également assez ambigue
Marsh Posté le 16-12-2004 à 23:15:01
je veux pas répondre à sa place mais prétendre qu'un groupe distribué partout est un "maissant groupe illégal qui doit tuer des immigrés le soir au clair de lune en chantant heil hitler" c'est très tf1 comme approche je trouve
Marsh Posté le 16-12-2004 à 23:18:07
maliotenam a écrit : Rasthor> Je ne comprend pas ce qui te gène dans le reportage qu'on vient de voir? |
Ce qui me gène, c'est la forme. Les journalistes font des montagnes pour des petits détails qui se révelent faux pour finir (le disque interdit). Donc peut-on faire confiance au reste du reportage dans la véracité totale des faits ?
C'est dommage je trouve ce manque de conscience journalistique.
Citation : Le fait de montrer qu'il existe 60ans aprés la fin de la WW2 des gens qui pronent cette idéologie et manifestent dans la rue leur haine? |
Pour ces fanatiques du passé, j'étais deja au courant:
http://www.droitshumains.org/Racis [...] nheads.pdf
Marsh Posté le 16-12-2004 à 23:18:43
maliotenam a écrit : Rasthor> Je ne comprend pas ce qui te gène dans le reportage qu'on vient de voir? |
Roh les méchants, c est juste des frustrés du systéme qui vont dans son sens inverse, je suis sur que ces mouvement ne tuent personne ou ça arrive rarement la ou ils feraient peut c'est si ils tueraient des étrangers tout les soirs, mais es que le reportage a parler de rafle ou de chose du genre?
Marsh Posté le 16-12-2004 à 23:21:35
m3u a écrit : je veux pas répondre à sa place mais prétendre qu'un groupe distribué partout est un "maissant groupe illégal qui doit tuer des immigrés le soir au clair de lune en chantant heil hitler" c'est très tf1 comme approche je trouve |
Le pire, c'est que c'était même pas ça.
En gros, ça disait: " Football, baston, Football, baston, Le Stand est à nous, on va se battre"
Ca sonne très hitlérien, non ?
Marsh Posté le 16-12-2004 à 23:22:42
m3u a écrit : je veux pas répondre à sa place mais prétendre qu'un groupe distribué partout est un "maissant groupe illégal qui doit tuer des immigrés le soir au clair de lune en chantant heil hitler" c'est très tf1 comme approche je trouve |
C'est très "médias français" surtout.
De même que de s'occuper des affaires de ses voisin et
de projeter sur eux nos propres problèmes.
Marsh Posté le 16-12-2004 à 23:23:20
en russie aussi l'extreme droite monte, ces derniers temps des etrangers ont été tués, dont une petite fille ouzbek qui s'est fait fracasser le crane et des asiatiques
Marsh Posté le 16-12-2004 à 23:24:18
Gazette a écrit : Roh les méchants, c est juste des frustrés du systéme qui vont dans son sens inverse, je suis sur que ces mouvement ne tuent personne ou ça arrive rarement la ou ils feraient peut c'est si ils tueraient des étrangers tout les soirs, mais es que le reportage a parler de rafle ou de chose du genre? |
Y'a un gars (né en Iran il y a 19 ans) qui témoigne. Il s'est fait frapper un soir par deux gars alors qu'il roulait à vélo.
Marsh Posté le 16-12-2004 à 23:24:33
Rasthor a écrit : Ce qui me gène, c'est la forme. Les journalistes font des montagnes pour des petits détails qui se révelent faux pour finir (le disque interdit)... |
renseignes toi sur leurs anciens disques
Marsh Posté le 16-12-2004 à 23:25:10
Porcherie66 a écrit : "my god ça existe en Allemagne ça " |
On doit avoir la meme chose en Belgique.
Marsh Posté le 16-12-2004 à 23:25:22
kanoncs a écrit : en russie aussi l'extreme droite monte, ces derniers temps des etrangers ont été tués, dont une petite fille ouzbek qui s'est fait fracasser le crane et des asiatiques |
Ouais, et c'est presque d'un niveau supérieur à l'Allemagne. (beaucoup plus violent et organisé). De nouveau, c'est la pauvreté sociale et intellectuelle que je mettrais en cause.
Marsh Posté le 16-12-2004 à 23:26:17
F@BEK a écrit : renseignes toi sur leurs anciens disques |
J'ai pas trouvé. C'est celui avec des soldats sur la fourre.
Il a vraiment été interdit ?
Marsh Posté le 16-12-2004 à 23:26:33
Rasthor a écrit : Y'a un gars (né en Iran il y a 19 ans) qui témoigne. Il s'est fait frapper un soir par deux gars alors qu'il roulait à vélo. |
Putin vite faut faire évacué tout les étrangers de ce coin ils risquent gros
Marsh Posté le 16-12-2004 à 23:27:44
Ce genre de faux débats sur la montée du racisme et de l'antisémitisme me débecquete.
Marsh Posté le 16-12-2004 à 23:28:56
pseudoman a écrit : C'est très "médias français" surtout. |
Assez d'accord avec toi sr le fond néanmoins je pense que le reportage a été réalisé par un allemand (pas un français ça c'est sur)... Aprés le fait qu'il soit diffusé en France c'est clair que c'est faux cul quand on voit ce qu'il se passe chez nous...
Mais chacun son rôle! Nous on envoie des kamikazes en Irak c'est déjà ça
Marsh Posté le 16-12-2004 à 23:32:05
Rasthor a écrit : J'ai pas trouvé. C'est celui avec des soldats sur la fourre. |
pas vu de kel disque il sagissait dans le reportage, mais le groupe a eu des albums d'interdits
Marsh Posté le 16-12-2004 à 23:33:31
Ils auraient du prendre un autre album dans la pile ...
Marsh Posté le 16-12-2004 à 23:33:57
F@BEK a écrit : pas vu de kel disque il sagissait dans le reportage, mais le groupe a eu des albums d'interdits |
Ah ok, au temps pour moi.
J'étais surpris de voir le nom du groupe, car je savais qu'il étais en catalogue.
mais si un groupe a des albums interdits, ne devrait-il aussi être dissous ?
Marsh Posté le 16-12-2004 à 23:34:16
le djeunz adore les interdits (piratage, drogue, mouvement extremiste, star'ac...)
Marsh Posté le 16-12-2004 à 23:34:45
maliotenam a écrit : Assez d'accord avec toi sr le fond néanmoins je pense que le reportage a été réalisé par un allemand (pas un français ça c'est sur)... Aprés le fait qu'il soit diffusé en France c'est clair que c'est faux cul quand on voit ce qu'il se passe chez nous... |
Non, non, c'est bien un journaliste français qui est allé là-bas, avec un traducteur allemand.
Marsh Posté le 16-12-2004 à 23:38:23
Rasthor a écrit : |
J'avais vu un reportage sur les skinhead (ARTE je crois...) très intéressant ou ils montraient bien la divergence des extrèmistes type "nazi" qui n'avaient plus rien à voir avec la pensée ou l'idéal Skinhead de départ.
Il serait dommage de faire la confusion.
Marsh Posté le 16-12-2004 à 23:38:57
Rasthor a écrit : ...mais si un groupe a des albums interdits, ne devrait-il aussi être dissous ? |
pas sure, mais les groupes et autres porte-paroles de ces mouvements savent trés bien ou est la limite pour avoir encore accés aux médias
Marsh Posté le 16-12-2004 à 23:40:21
NHam a écrit : J'avais vu un reportage sur les skinhead (ARTE je crois...) très intéressant ou ils montraient bien la divergence des extrèmistes type "nazi" qui n'avaient plus rien à voir avec la pensée ou l'idéal Skinhead de départ. |
Ouaip, j'oublie tout le temps de préciser.
C'était "Skinhead Attitude" ?
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0#t4422762
Enfin bref, ici c'est clairement des skin néonazis.
Marsh Posté le 16-12-2004 à 23:41:52
Rasthor a écrit : Ouaip, j'oublie tout le temps de préciser. |
Y'a pas de mal.
Marsh Posté le 16-12-2004 à 23:42:12
Tain Rasthor arrête de faire des topic qui se ressemblent trop
je me mélange complètement entre les deux.
Marsh Posté le 16-12-2004 à 23:43:12
Oui ça m'arrive aussi avec les topics vaccination.
Marsh Posté le 16-12-2004 à 23:43:12
pseudoman a écrit : Tain Rasthor arrête de faire des topic qui se ressemblent trop |
Désolé, c'est pas de ma faute si l'auteur des profanations a été arreté aujourd'hui et que ce soir il y a un reportage sur les néonazis.
Marsh Posté le 16-12-2004 à 22:58:35
Franchement, ils font quoi les journalistes ?
Je viens de voir le reportage sur les néo-nazis en Allemagne.
Une bonne partie de suppositions.
Pas mal de gens parlent de la même façon que des gars du FN (moins d'étranger, l'allemagne aux allemands, etc...)
Et le truc qui m'a frappé:
"Ici, à la frontière tchèque, on peut écouter de la musique interdite. Le type revien t avec une pile de disque. J'en écoute un" (et on voit les paroles)
Le disque en question était un du groupe Böhse Onkelz. Soi-disant interdit, on peut commander leurs albums sans problème sur ce site (réputé et tout ce qu'il y a de plus normal):
http://www.emp.de/
Et les paroles parlaient de bastons entre hooligans, bref pas grand chose à voir avec le nazisme.
Après il y avait le défilé de skinheads néonazi qui faisait effectivement froid dans le dos.
Bref, France 2, TF1, même combat...
Message édité par Rasthor le 17-12-2004 à 00:54:55