Violences critiquées par le punk - Société - Discussions
Marsh Posté le 20-06-2006 à 16:49:19
Donc les vidéos montrées dans les clips sont justes des montages ?
Je parle pas forcemment de la France ou de l'Europe.
Marsh Posté le 20-06-2006 à 16:49:58
Faut dire aussi que montrer 5s de vidéos sorties de leurs contextes.
Marsh Posté le 20-06-2006 à 16:50:41
non mais faut voir aussi ce qui se passe avant que les flics interviennent de cette facon, ce qui n'est surement pas montré dans le clip
Marsh Posté le 20-06-2006 à 16:51:18
Zangalou a écrit : non mais faut voir aussi ce qui se passe avant que les flics interviennent de cette facon, ce qui n'est surement pas montré dans le clip |
Marsh Posté le 20-06-2006 à 16:51:39
ReplyMarsh Posté le 20-06-2006 à 16:52:27
Le3d a écrit : Eux aussi critiquaient la police |
Oui mais non
Marsh Posté le 20-06-2006 à 16:53:39
C'est vrai que les violences policières sont des légendes urbaines.
"Le budget utilisé pour les guerres, j'ai rien contre. "
Et bah...
Marsh Posté le 20-06-2006 à 16:55:34
Leg9 a écrit : C'est vrai que les violences policières sont des légendes urbaines. |
J'a rien contre leurs critiques je voulais parler.
http://youtube.com/watch?v=SoqRrxGZiDE
Ce clip donne une belle image de l'utilité de tout cet argent.
Marsh Posté le 20-06-2006 à 16:57:14
La violence policière est une violence légale. Ce n'est pas pour autant qu'elle ne peut être hors la loi
Bien évidemment, la violence policière n'existe pas, il n'y a que des simulateurset des gens qui veulent salir la police. Y'a même des gens qui se suicident pour faire croire à des bavures (et comme on l'a appris récemment, se suicider alors qu'on est en détention peut être considéré comme une agression envers son geôlier)
Marsh Posté le 20-06-2006 à 17:08:40
LooSHA a écrit : La violence policière est une violence légale. Ce n'est pas pour autant qu'elle ne peut être hors la loi |
Légale ? Ils ont droit de se défendre ou de taper ou hasard dans la foule ?
Marsh Posté le 20-06-2006 à 17:10:06
C'est quoi ce topic à troll sortit tout droit des meandres des années 80
Marsh Posté le 20-06-2006 à 17:10:18
se défendre contre des femmes avec enfants en bas-age ou à 8 conte 1 (voir rapport de amnesty et l'affaire Barber)
Marsh Posté le 20-06-2006 à 17:10:20
Le3d a écrit : Eux aussi critiquaient la police |
Non eux c'est juste des nazes
Marsh Posté le 20-06-2006 à 17:12:32
la question a écrit : se défendre contre des femmes avec enfants en bas-age ou à 8 conte 1 (voir rapport de amnesty et l'affaire Barber) |
Ouais génial
Argument de qualité le fake de barber ... même sa propre mere infirme ses propos !
Le dernier topic ne t'a pas suffi ? http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 6798-1.htm
Marsh Posté le 20-06-2006 à 17:14:54
désolé mais je vais plus croire les vidéos que les récits de traduction de témoignage version police nationale (vu le peu de bilingues ds leurs rangs).
sinon, le sarcastic, ciomme d'hab, tu le plies et tu le replaces au chaud.
Marsh Posté le 20-06-2006 à 17:17:35
la question a écrit : désolé mais je vais plus croire les vidéos que les récits de traduction de témoignage version police nationale (vu le peu de bilingues ds leurs rangs). |
Tu parles surement de cette video ou l'on voit une interpelation d'une personne hysterique dans les regles de l'art, dans ce cas je suis à 100% d'accord avec toi, les faits parlent d'eux meme
http://www.lequipe.fr/Athletisme/2 [...] VIDEO.html
Marsh Posté le 20-06-2006 à 17:20:26
je voudrais voir ta réaction si on te déboitait le bras.
Marsh Posté le 20-06-2006 à 17:23:32
Il y a suffisamment de vraies bavures pour ne pas parler de Barber, qui est un cas plus que douteux
Marsh Posté le 20-06-2006 à 17:29:08
la question a écrit : je voudrais voir ta réaction si on te déboitait le bras. |
Moi je ne contreviens pas aux ordres des flics qui regulent la circulation ni ne les insultes
Marsh Posté le 20-06-2006 à 17:31:26
Rebellion, épaule déboitée; voila une réaction proportionnée.
Marsh Posté le 20-06-2006 à 17:31:28
LooSHA a écrit : Il y a suffisamment de vraies bavures pour ne pas parler de Barber, qui est un cas plus que douteux |
Source ?
La France un état policier, c'est bien connu !
Marsh Posté le 20-06-2006 à 17:33:21
c'est un probleme en effet mais tous les flics ne sont pas a mettre dans le meme sac...leur but est quand meme de protégé la population
de plus selon moi, ce n'est pas uin probleme majeur
p.s : je precise que j'ecoute pas mal de punk mais la plupart du temps (surtout le punk français) je n'adhere pas aux propos
Marsh Posté le 20-06-2006 à 17:33:21
Leg9 a écrit : Rebellion, épaule déboitée; voila une réaction proportionnée. |
C'est vrai que nous avons ici des pros de l'interpellation de personnes hysterique
Epaule déboité c'est bien peu ... mais bon ca neamoins le mérite de souligner la force avec laquelle elle s'est débattue !
Marsh Posté le 20-06-2006 à 17:34:17
oui, on a compris.
D'après AI, oui, et c'est fondé.
Marsh Posté le 20-06-2006 à 17:35:19
Par exemple le témoignage récent de cet avocat qui s'est totalement abusivement retrouvé au poste, menotté, malmené, insulté, juste parce qu'il est sorti un peu vite du palais de justice.
Bon, il cherchait aussi, il était d'origine maghrébine.
Non, simplement un pays ou certains accèdent au statut de gardien de la paix sans réelle formation.
Alors non, ce n'est pas l'Angola, globalement nous sommes dans un état de droit.
Mais nier qu'il existe des abus policiers est totalement de mauvaise foi.
Marsh Posté le 20-06-2006 à 17:36:14
Une balle dans la nuque eut été plus approprié, j'en conviens.
Marsh Posté le 20-06-2006 à 17:36:24
la question a écrit : oui, on a compris. |
C'est sur que si tu trolle autant dans la vraie vie qui plus est, avec les forces de l'ordre, ca doit vite les enerver
Marsh Posté le 20-06-2006 à 17:37:21
Bon écoute, si tu nies l'existence de bavures, de cas où les représentants de la loi la violent, je n'y peux rien
Je te mets dans le même sac que ceux qui en voient constamment.
Marsh Posté le 20-06-2006 à 17:38:02
Amnesty International, cette association de gauchiste Léninistes, est effectivement à baillonner au plus tôt; sales empêcheurs de malmener en rond.
Marsh Posté le 20-06-2006 à 17:38:55
LooSHA a écrit : Bon écoute, si tu nies l'existence de bavures, de cas où les représentants de la loi la violent, je n'y peux rien |
Non mais voila; une telle mauvaise foi est désarmante.
On dirait ça tiré de "Tactiques de Guérilla Forumesque".
Marsh Posté le 20-06-2006 à 17:42:42
Leg9 a écrit : Par exemple le témoignage récent de cet avocat qui s'est totalement abusivement retrouvé au poste, menotté, malmené, insulté, juste parce qu'il est sorti un peu vite du palais de justice. |
De la source solide donc ...
Quand bien même une raison pour généraliser ?
Leg9 a écrit : |
Je ne peux que m'indigner devant tant d'ignorance ... quesqui te permet de dire ça ? Développe jt'en prie !!!
Personne ne nie les abus policer vive les proces d'intention (je ne faisais que relever le cas de barber hein ... ) ... mais de la à les géneraliser à coup de trollisme, d'ignorance ca revient à cautionner des propos extremes ... donc a ce compte la, tout les arabes sont des racailles, tout les gitans sont des voleurs et tout les blacks sont vendeurs à la sauvette dans le metro, voir tout les ouvriers sont communistes etc etc ...
Marsh Posté le 20-06-2006 à 17:45:09
Leg9 a écrit : Une balle dans la nuque eut été plus approprié, j'en conviens. |
Comme aux states un coup de matraque en travers de la gueule aurait été amplement mérité et justifé !
Marsh Posté le 20-06-2006 à 17:55:35
Comme je l'écrivais je te donne un exemple.
Tu as 1 article par mois sur le sujet, désolé de ne pas tout archiver, classer des liens, juste pour pouvoir répondre à un laconique "source? ", alors que l'on parle d'un sujet que personne de sensé n'oserait contester, et que la moindre recherche google te donne une palanquée de liens.
Tiens un autre exemple : http://www.liberation.fr/page.php?Article=206311
Et une autre source, plus globale : http://www.ldh-toulon.net/article.php3?id_article=61
Qui a généralisé ici?
A part quelqu'un qui a lourdement sous entendu que ce n'était pas possible, que les violences policières étaient du domaine du pur imaginaire.
Indigne toi, et enlève la poutre de ton oeil, ça doit te gêner...
Citation : Entretien avec Pierre Truche, président de la Commission nationale de déontologie de la sécurité |
http://www.lexpress.fr/info/france [...] ida=432659
Ce retour d'expérience doit faire partie intégrante de la formation. Etant un métier de terrain, la formation est incomplète sans cela.
AH§§§
Qui a généralisé en niant en bloc?
Qui a trollé en étant d'emblée méprisant avec ses interlocuteurs?
Marsh Posté le 20-06-2006 à 17:56:11
Et après tu oses te plaindre que les autres trollent...
Marsh Posté le 20-06-2006 à 17:59:30
Question Khan : tu fais partie de forces de l'ordre? Ou un membre de ta famille (plusieurs?)? Ou tu bosses dans la sécurité privée?
Marsh Posté le 20-06-2006 à 18:16:28
Leg9 a écrit : Comme je l'écrivais je te donne un exemple. |
Tu vois quand tu peux !
Leg9 a écrit : |
Mais bien tu sais surement mieux moi ce que je pense ... vive le proces d'intentions à 5 zlotis ! T'aura remarqué que mon propos soulignait le cas barber ... mais bon, on lit ce qu'on veut bien lire hein
Pour le coup de l'état policier hein ...
Leg9 a écrit :
|
Sans daiconnay ... alors comme ca quand on sort de l'école on à pas d'éxperience dans un métier ... Alors la je suis sur le cul tu m'en apprend une bonne
Un jeune flic, comme un jeune medecin, comme un jeune avocat n'a pas la même experience qu'un mec dans le metier depuis des années c'est d'une logique implacapable ... De plus les flics doivent integrer un facteur humain que peu de proffession on l'occasion de connaitre ...
Etre face aux problemes de la societé et en être tenu responsable aux yeux des gens (bouc emissaire facile) quand ta à peine 20 ans ... crois moi ca n'a rien à voir avec poser une toiture, faire un gateau ou encore plomber une carie ...
La formation des jeunes policer pose probleme dans le sens qu'elle ne peut se faire sans être associé à du terrain (ce qui est déja le cas) ... Quand tes jeune ta pas le sang froid, la patience et l'abnegation des anciens ... Ca tombe sous le sens et qui oserai se prevaloir de ces qualités à peine sortit de son oeuf ...
Le probleme vient surtout de la façon dont les jeunes sont encadrés ... Comme dit le départ massif à la retraite des vieux, il ya une carence en encadrement de qualité ... de la à leur mettre toute les miseres sur le dos, faut pas pousser ...
Pour ta gouverne un gardien de la paix stagiere passe la moitié de sa formation sur terrain et non en école ...
Leg9 a écrit : |
Ouais ta raison, fait moi dire ce que je n'ai pas dit hein j'aime cet argumentaire à base d'interpretation foireuse et de prete propos non dit !
On se croirai presque sur hfr ...
Marsh Posté le 20-06-2006 à 16:47:00
Bonjour,
Depuis un moment j'écoute toute sorte de chanson de type punk.
La plupars critique tout ce qui est nationalisme, violences gratuites par les forces de polices, budget de l'état mal utilisé, guerre, toussa.
Le budget utilisé pour les guerres, j'ai rien contre.
Mais les violences gratuites par les forces de polices m'inquiètent beaucoup plus. Je ne peux pas me baser que sur certaines paroles ou clips, donc je demande votre avis.
Cela est-il fondé ?
Merci
RaSk