le réchauffement de la terre et ses conséquences

le réchauffement de la terre et ses conséquences - Société - Discussions

Marsh Posté le 17-01-2006 à 12:16:59    

que faire pour éviter le rechauffement de la terre??? j'ai vu dans différent reportages les conséquences de la fonte des glaces , dans 50ans en france il fera aussi chaud qu'en tunisie, il n'y aura plus de neige sur aucun glacier, la mère monte et des espèces animales vont disparaître
que faire pour éviter ça????

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Marsh Posté le 17-01-2006 à 12:16:59   

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Marsh Posté le 17-01-2006 à 12:18:31    

cleop142 a écrit :

que faire pour éviter le rechauffement de la terre??? j'ai vu dans différent reportages les conséquences de la fonte des glaces , dans 50ans en france il fera aussi chaud qu'en tunisie, il n'y aura plus de neige sur aucun glacier, la mère monte et des espèces animales vont disparaître


Reportage-fiction :/

cleop142 a écrit :

que faire pour éviter ça????


Ouvre ton frigo

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Marsh Posté le 17-01-2006 à 12:18:41    

cleop142 a écrit :

que faire pour éviter le rechauffement de la terre??? j'ai vu dans différent reportages les conséquences de la fonte des glaces , dans 50ans en france il fera aussi chaud qu'en tunisie, il n'y aura plus de neige sur aucun glacier, la mère monte et des espèces animales vont disparaître
que faire pour éviter ça????


Cache-toi, tu vas te prendre une raclée [:totoz]


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Soyons ouverts d'esprit, mais pas au point de laisser notre cerveau s'enfuir.
Reply

Marsh Posté le 17-01-2006 à 12:22:22    


 :kaola:  :kaola:

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Marsh Posté le 17-01-2006 à 12:36:38    

A propos de tout ça, j'ai reçu cet article dans ma boite aux lettres ce matin, la première partie concerne le réchauffement climatique :
http://www.linternaute.com/science [...] es/1.shtml


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Soyons ouverts d'esprit, mais pas au point de laisser notre cerveau s'enfuir.
Reply

Marsh Posté le 17-01-2006 à 12:43:05    

la fonte des glaces c'est du mytho de mecs efrrayés :
 
faut distinguer le pole nord, ou en gros t'as des glacons qui flottent dans l'eau et le pole sud ou t'as des glacons attachés sur un morceaux de terre.
 
pour le pole nord tu peux faire le test chez toi : prend un verre d'eau, met un gros glacon dedans et attend qu'il fonde. la poussée d'archimede impose que le niveau ne changera pas.
 
pour le pole sud le pb est different, la glace n'etant pas maintenue en surface par la poussée de l'eau une fonte eventuelle pourrait en effet faire monter le niveau des oceans, a conditions toutefois que le rapport hauteur de glace par rapport au niveau de la mer/profondeur de la calotte glacière ancrée (on dit ancrée pour distinguer du cas flottant du pole nord) soit en faveur de la glace émergente
 
ce dernier effet est a priori petit, et serait de toute facon compensé (dans le cas d'un rechauffement climatique) par un accroissement des chutes de neiges sur le reste du monde (les calottes ancrées continentales, comme les glciers dans les alpes) : au final on déplace la glace d'un endroit a un autre.
 
tout ce que je dis est valable dans le cas d'une augentation de l'ordre de 5 a 10 degres, et au debut de la modification.
Il est tres dur, voire impossible de prédire ce qui se passerait pour une augmentation radicale ni sur le tres long terme.
 
en revanche une augmentation meme de 5 degres de la temperature provoquerait une EXTENTION THERMIQUE des oceans : la densite de l'eau depend directement de la temperature : si on chauffe, ca prend plus de place.
 
la mer montera donc, mais certainement pas a cause de la fonte des glaces.

Message cité 1 fois
Message édité par ese-aSH le 17-01-2006 à 12:43:59

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On a tous un avis, le donne pas.
Reply

Marsh Posté le 18-01-2006 à 19:59:18    

pas d'autre réaction?

Reply

Marsh Posté le 18-01-2006 à 20:22:20    

moi, j'ai plutot entendu parler d'un refroidissement sensible des températures en europe.
 
le réchauffement climatique ferait fondre des glaciers, faisant un surplus d'eau douce dans les mers et océans, et donc un débit moindre pour le courant d'eau GulfStream. Ce dernier est un courant d'eau chaude qui va jusqu'au nord de l'europe et permet de réchauffer l'europe. Mais si le débit du GulfStream diminue, il va aller moins loin, et la température en europe baissera.
 
j'ai pas le temps de citer les sources, et je ne sais pas si j'ai bien compris, mais je pense que c'est bien ça.

Reply

Marsh Posté le 18-01-2006 à 20:45:15    

ese-aSH a écrit :

la fonte des glaces c'est du mytho de mecs efrrayés :
 
faut distinguer le pole nord, ou en gros t'as des glacons qui flottent dans l'eau et le pole sud ou t'as des glacons attachés sur un morceaux de terre.
 
pour le pole nord tu peux faire le test chez toi : prend un verre d'eau, met un gros glacon dedans et attend qu'il fonde. la poussée d'archimede impose que le niveau ne changera pas.
 
pour le pole sud le pb est different, la glace n'etant pas maintenue en surface par la poussée de l'eau une fonte eventuelle pourrait en effet faire monter le niveau des oceans, a conditions toutefois que le rapport hauteur de glace par rapport au niveau de la mer/profondeur de la calotte glacière ancrée (on dit ancrée pour distinguer du cas flottant du pole nord) soit en faveur de la glace émergente
 
ce dernier effet est a priori petit, et serait de toute facon compensé (dans le cas d'un rechauffement climatique) par un accroissement des chutes de neiges sur le reste du monde (les calottes ancrées continentales, comme les glciers dans les alpes) : au final on déplace la glace d'un endroit a un autre.
 
tout ce que je dis est valable dans le cas d'une augentation de l'ordre de 5 a 10 degres, et au debut de la modification.
Il est tres dur, voire impossible de prédire ce qui se passerait pour une augmentation radicale ni sur le tres long terme.
 
en revanche une augmentation meme de 5 degres de la temperature provoquerait une EXTENTION THERMIQUE des oceans : la densite de l'eau depend directement de la temperature : si on chauffe, ca prend plus de place.
 
la mer montera donc, mais certainement pas a cause de la fonte des glaces.


 
Il y a sans doute confusion entre la cause et un effet corollaire.
 
la fonte des glaces et des glaciers permet de mettre en évidence un réchauffement qui aura EGALEMENT pour effet de modifier la température de l'eau, ses courants ...
 
Une alarme incendie, ça casse les oreilles mais ça n'est pas dangereux. Mais si elle sonne, court quand même vers la sortie la plus proche.


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La ligne droite n'est en aucun cas le plus court chemin entre deux points. Sauf, bien sûr, si les deux points sont bien alignés l'un en face de l'autre
Reply

Marsh Posté le 18-01-2006 à 21:11:27    

Prozac a écrit :

Il y a sans doute confusion entre la cause et un effet corollaire.
 
la fonte des glaces et des glaciers permet de mettre en évidence un réchauffement qui aura EGALEMENT pour effet de modifier la température de l'eau, ses courants ...
 
Une alarme incendie, ça casse les oreilles mais ça n'est pas dangereux. Mais si elle sonne, court quand même vers la sortie la plus proche.


 
Faut pas oublier qui si la température monte, l'eau se dilate, donc montée des eaux.
 
J'ai eu tout un cours la dessus.
 
En somme on est sûr de plusieurs choses. (je résume beaucoup)
 
-La température va monter globalement (de 1,5 à 5°c)
-Le niveau des mers va monter
 
Et cela même si on arrête  toute émission de gaz a effets de serre maintenant.
 
Maintenant les effets locaux seront très variables.
 
Ainsi on prédit un pluviométrie hivernale plus forte, et un secheresse estivale plus importante dans nos régions.
Il ne faut pas oublier la possible aténuation du gulf stream qui nous donnerait un climat plus froid.
Etc...j'ai pas envie de me lancer dans tout maintenant.  
 
I'll be back !

Reply

Marsh Posté le 18-01-2006 à 21:11:27   

Reply

Marsh Posté le 19-01-2006 à 11:06:29    

Prozac a écrit :

Il y a sans doute confusion entre la cause et un effet corollaire.
 
la fonte des glaces et des glaciers permet de mettre en évidence un réchauffement qui aura EGALEMENT pour effet de modifier la température de l'eau, ses courants ...
 
Une alarme incendie, ça casse les oreilles mais ça n'est pas dangereux. Mais si elle sonne, court quand même vers la sortie la plus proche.


????
 
si la température augmente globalement tu est pret a soutenir la these comme quoi la temperature des oceans va chuter ??????
 
pas trop compris ce que tu voulais demontrer la ^^ moi j'ia rien dit sur les courants marins parceque, a peu de choses pres, tous les guignols qui ont sortis des suppossitions a ce sujet n'en savent strictement rien.
 
edit : pour reprendre ce que j'ai dit plus haut : la fonte des glaces n'entraine pas d'elevation du niveau de la mer. l'extention thermique de l'eau, si. (et c'est tout ce que je dis, et a peu pres tout ce dont on est sur)

Message cité 1 fois
Message édité par ese-aSH le 19-01-2006 à 11:08:02

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On a tous un avis, le donne pas.
Reply

Marsh Posté le 19-01-2006 à 11:09:51    

On s'en fout, on veut rouler en voiture nous

Reply

Marsh Posté le 19-01-2006 à 11:27:33    

ese-aSH a écrit :

edit : pour reprendre ce que j'ai dit plus haut : la fonte des glaces n'entraine pas d'elevation du niveau de la mer. l'extention thermique de l'eau, si. (et c'est tout ce que je dis, et a peu pres tout ce dont on est sur)


C'est qui ce "on" ?  [:screetch]

Reply

Marsh Posté le 19-01-2006 à 11:29:15    


la communauté scientifique internationnale ?
et avant de taper *** sources kikoulol ??? *** va sur google renseigne toi jsuis pas la pour te dispenser un cours, si tu preferes les vérités de www.sciencesoccultesalarmistesvulgarisées.com je t'en prie, c'est accesible pour tous.


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On a tous un avis, le donne pas.
Reply

Marsh Posté le 19-01-2006 à 11:31:28    

ese-aSH a écrit :

la communauté scientifique internationnale ?


Ca existe ce bidule ? [:fing fang fung]

ese-aSH a écrit :

et avant de taper *** sources kikoulol ??? *** va sur google renseigne toi jsuis pas la pour te dispenser un cours, si tu preferes les vérités de www.sciencesoccultesalarmistesvulgarisées.com je t'en prie, c'est accesible pour tous.


 [:tilleul]
je préfère www.sciencedirectroxxesamaman.com, même si c'est pas accessible pour tous... :D  

Reply

Marsh Posté le 19-01-2006 à 11:31:58    

On se calme ou je sanctionne...

Reply

Marsh Posté le 19-01-2006 à 11:53:33    

Faut pas oublier que les CFC par exemple mettent des annees entre le moment ou ils sont liberes dans la troposphere et le moment ou ils se stabilisent aux poles dans la stratosphere. Actuellement, le trou de la couche d'ozone touche l'extreme sud de l'amerique. Meme si on arrete totalement l'utilisation de ce genre de trucs demain, y'a encore de tres gros degats latents.
 
Et ca, ca craint beaucoup plus qu'un rechauffement global de la planete (qui ne ferait que modifier le climat) et on en parle plus depuis les annees 90 :/
 

Reply

Marsh Posté le 19-01-2006 à 12:53:30    

le rechauffement de l'atmosphere de la terre (pour etre precis parceque la terre elle meme, j'entends le noyau, se refroidit) est inexorable, avec ou sans l'homme.
 
d'autre part l'homme n'a pas assez de connaissances ni de recul pour pouvoir etudier les cycles climatiques qui peuvent se derouler sur terres.  
l'etude des couches de roches/laves etc etc nous donnent des pistes de reflexion sur des cycles pouvant avoir lieu sur l'espace de centaines de millenaire ou millions d'années, mais il est beaucoup plus difficile de mettre en evidence des cycles climatiques a l'echelle d'un siecle ou de la vie d'un hommes, sinon par l'histoire de l'homme lui meme. et cette histoire est tres incomplete voir absente au sujet des climats

Reply

Marsh Posté le 24-01-2006 à 19:19:50    

ixtrem84 a écrit :

moi, j'ai plutot entendu parler d'un refroidissement sensible des températures en europe.
 
le réchauffement climatique ferait fondre des glaciers, faisant un surplus d'eau douce dans les mers et océans, et donc un débit moindre pour le courant d'eau GulfStream. Ce dernier est un courant d'eau chaude qui va jusqu'au nord de l'europe et permet de réchauffer l'europe. Mais si le débit du GulfStream diminue, il va aller moins loin, et la température en europe baissera.
 
j'ai pas le temps de citer les sources, et je ne sais pas si j'ai bien compris, mais je pense que c'est bien ça.


 
 
 
tu té inspiré du film LE JOUR D'APRES.  :o

Reply

Marsh Posté le 24-01-2006 à 19:30:52    

J'ai entendu pas mal de truc sur le refroidissmeent de l'Europe.  
Donc le monde ser réchaufera et nous on refroidira. Avec un peu de chance ça se compense et OSEF du réchaufement climatique :D
SI l'on continu dans le cinisme faudrais polluer encore plus pour que le gulf stream soit encore plus atténué  [:obawi]  
 
C'est bien la protection de l'environnement :o

Reply

Marsh Posté le 24-01-2006 à 22:46:50    

X1Alpha' a écrit :

J'ai entendu pas mal de truc sur le refroidissmeent de l'Europe.  
Donc le monde ser réchaufera et nous on refroidira. Avec un peu de chance ça se compense et OSEF du réchaufement climatique :D
SI l'on continu dans le cinisme faudrais polluer encore plus pour que le gulf stream soit encore plus atténué  [:obawi]  
 
C'est bien la protection de l'environnement :o


 
Ben en fait à long terme on prévoit un refroidissement pour nous, européens. Mais globalement ce sera un réchauffement, donc on peut pas vraiment parler de contre - balancement.

Reply

Marsh Posté le 24-01-2006 à 22:49:21    

On aura de nouveau des hivers rudes tout enneigés avec des loups etc, comme dans Rémi sans famille ? [:moule_bite]

Reply

Marsh Posté le 24-01-2006 à 22:54:55    

archange_redemption a écrit :

On aura de nouveau des hivers rudes tout enneigés avec des loups etc, comme dans Rémi sans famille ? [:moule_bite]


 
 
 comparaison de Qualitaÿ  :jap:  

Reply

Marsh Posté le 24-01-2006 à 22:58:06    

Reply

Marsh Posté le 24-01-2006 à 23:01:19    


 
 
donc un rechauffement globale peut passer par des phases de glaciations?
 
comment cela est possible?
 
plus l'atmosphere se rechauffe plus le froid va nous envahir?  
 
 
 

Reply

Marsh Posté le 24-01-2006 à 23:02:56    

boober a écrit :

donc un rechauffement globale peut passer par des phases de glaciations?
 
comment cela est possible?
 
plus l'atmosphere se rechauffe plus le froid va nous envahir?


 
Nan !
 
Globalement, ca se réchauffe, c'est à dire que la température moyenne de la planète monte.
Localement il peut y avoir des refroidissments, notamement si certains courants marins sont estompés.

Reply

Marsh Posté le 24-01-2006 à 23:05:49    

Pour la glaciation faut pas rêver.
 
On aura juste des hivers rudes. :)

Reply

Marsh Posté le 24-01-2006 à 23:06:19    

Louxxx a écrit :

Nan !
 
Globalement, ca se réchauffe, c'est à dire que la température moyenne de la planète monte.
Localement il peut y avoir des refroidissments, notamement si certains courants marins sont estompés.


 
ah ok d'accord :/  
ca me paraissait bizarre quand meme.  
 
merci :)

Reply

Marsh Posté le 24-01-2006 à 23:07:05    

boober a écrit :

ah ok d'accord :/  
ca me paraissait bizarre quand meme.  
 
merci :)


 
Ce qui est sur ce que personne ne sait ce qui va se passer dans +10-20 ans.

Reply

Marsh Posté le 24-01-2006 à 23:11:06    


 
deja on peut tabler sur une Big augmentation du prix du petrole.
 
donc moin de gaz polluant car d'autres energies moin chere auront vu le jour.
 
donc l'un dans l'autre .

Reply

Marsh Posté le 24-01-2006 à 23:12:25    

boober a écrit :

donc un rechauffement globale peut passer par des phases de glaciations?
 
comment cela est possible?
 
plus l'atmosphere se rechauffe plus le froid va nous envahir?


c'est expliqué sur l'image, l'air venant du pole par l'ouest est rechauffé par un courant d'eau plus chaude, avec la fonte des glaces le courant risque de ne plus exister et donc il n'y aura aucun rechauffement de l'air venant de l'ouest ou du nord ouest.

Reply

Marsh Posté le 24-01-2006 à 23:13:10    

boober a écrit :

deja on peut tabler sur une Big augmentation du prix du petrole.
 
donc moin de gaz polluant car d'autres energies moin chere auront vu le jour.
 
donc l'un dans l'autre .


 
Que du contraire. :/
 
A la place de bruler du pétrole on brulera du charbon (dans les centrales thermiques), il émet beaucoup plus de gaz carbonique que le pétrole.
 
Sans parler de l'éventuelle exploitation des sables bitumeux. [:alph-one]  
 

Reply

Marsh Posté le 24-01-2006 à 23:14:21    


 
Bah on a les principes, mais pour quantifier tout ca, il y a 8000 modèles différents proposant des résultats différents.
 
Le problème c'est que les gens veulent des réponses précises, et ca, on ne sait pas les donner.

Reply

Marsh Posté le 24-01-2006 à 23:14:35    

Zangalou a écrit :

c'est expliqué sur l'image, l'air venant du pole par l'ouest est rechauffé par un courant d'eau plus chaude, avec la fonte des glaces le courant risque de ne plus exister et donc il n'y aura aucun rechauffement de l'air venant de l'ouest ou du nord ouest.


 
mouais
 
enfin entre une masse d'air a -40° et un ocean a allé meme 2° forcement que la masse d'air va se rechauffer. moin qu'avant mais vu le delta entre -40 et  2° :/
 
 

Reply

Marsh Posté le 24-01-2006 à 23:16:05    

boober a écrit :

mouais
 
enfin entre une masse d'air a -40° et un ocean a allé meme 2° forcement que la masse d'air va se rechauffer. moin qu'avant mais vu le delta entre -40 et  2° :/


 
Cai plus complexe que ça. [:joce]

Reply

Marsh Posté le 24-01-2006 à 23:17:26    


 
je shematise :o
 
mais j'ai surement mal compris je le concede (mais ca m'interesse aussi donc desolé)

Reply

Marsh Posté le 24-01-2006 à 23:18:14    

Reply

Marsh Posté le 24-01-2006 à 23:18:51    

http://www.aos.princeton.edu/WWWPUBLIC/htdocs.pom/GIFS/GS.NSATL.gif

Reply

Marsh Posté le 24-01-2006 à 23:18:55    

Voila quelques modèles et leurs prévisions, notez la taille des intervalles d'erreurs.
 
http://img27.imageshack.us/img27/6127/im47pj.jpg


Message édité par Louxxx le 24-01-2006 à 23:19:26
Reply

Marsh Posté le 24-01-2006 à 23:49:16    

De toute façon le CO² sera peut être notre pertes mais il ne sera pas la perte de la planéte : plus il y a de CO² plus il y a de vie :o (à long termes :D )

Reply

Marsh Posté le    

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