La galanterie a-t-elle encore sa place aujourd'hui? - Société - Discussions
Marsh Posté le 17-05-2005 à 22:43:42
J'aime bien la réponse 4 :
Non, car je penses que les femmes ont atteint l'égalité |
Marsh Posté le 17-05-2005 à 22:45:59
Jack'o'Lantern a écrit : J'aime bien la réponse 4 :
|
Qq chose te choque dans la phrase? dis moi, je me suis ptet mal exprimé
Marsh Posté le 17-05-2005 à 22:48:58
l'egalite homme-femme on n'y est pas encore hein ca progresse mais c'est pas fait
Marsh Posté le 17-05-2005 à 22:50:50
C'est une connerie la galanterie.
Il faut faire preuve de savoir-vivre indépendemment de s'il s'agit d'un homme ou d'une femme (ce n'est pas parce que je tiens la porte à ma voisine qui rentre avec ses courses que je vais la claquer à la gueule de mon voisin).
Marsh Posté le 17-05-2005 à 22:50:56
je suis pour car je ne connais pas une fille qui y résiste
en fait j'en ai connu plus d'une qui la supportaient pas mais elles ne me branchaient pas
et puis je trouve ça sympa...
Marsh Posté le 17-05-2005 à 22:51:30
double clic a écrit : l'egalite homme-femme on n'y est pas encore hein ca progresse mais c'est pas fait |
Justement pour moi la galanterie est un peu une des expressions de ce constat
Marsh Posté le 17-05-2005 à 22:52:13
printf a écrit : C'est une connerie la galanterie. |
100% d'accord avec toi
Marsh Posté le 17-05-2005 à 22:52:50
PnP a écrit : Justement pour moi la galanterie est un peu une des expressions de ce constat |
c'est pas faux. c'est aussi dans un sens parce que c'est traditionnellement l'homme qui fait la cour a la femme et donc la galanterie en fait partie en quelque sorte. mais ca aussi, ca change...
Marsh Posté le 17-05-2005 à 22:53:33
printf a écrit : C'est une connerie la galanterie. |
vu comme ca, ouais
Marsh Posté le 17-05-2005 à 22:54:10
Contre : c'est du sexisme déguisé
Marsh Posté le 17-05-2005 à 22:55:52
Friday Monday a écrit : Contre : c'est du sexisme déguisé |
Tiens, c'est plus clair que mes choix du sondage... Faudra que je m'entraine
Marsh Posté le 17-05-2005 à 22:58:20
pour - meme si je peine a l'appliquer au quotidien (pour moi, ce n'est pas un reflexe).
Marsh Posté le 17-05-2005 à 22:58:44
ReplyMarsh Posté le 17-05-2005 à 22:59:23
Friday Monday a écrit : Contre : c'est du sexisme déguisé |
Je plussois !
Marsh Posté le 17-05-2005 à 22:59:31
Prems a écrit : Toujours à chercher à en faire le moins possible, à trouver des prétextes stupides et fallacieux. |
je suis tout à fait de cet avis;-)
Marsh Posté le 17-05-2005 à 23:00:42
Prems a écrit : Toujours à chercher à en faire le moins possible, à trouver des prétextes stupides et fallacieux. |
Oui, mais que l'on appelle pas ca de la galanterie. Tout simplement du savoir-vivre et être agréable avec chaqun, peu importe son sexe.
Marsh Posté le 17-05-2005 à 23:06:44
Prems a écrit : Le jour où les hommes porteront les enfants, on en reparlera. |
Donc tu crois que la galanterie n'est fondé que sur ça?
C'est vrai qu'une partie de la galanterie est fondé la dessus, mais à mon avis ce n'est qu'une part infime de tout ce qui est caché derrière ce principe.
Par contre, c'est vrai, je suis tout a fait d'accord d'être encore plus aimable avec une personne enceinte, non pas parcequ'elle est femme, mais parcequ'elle est enceinte et qu'elle porte la vie et surtout car elle va pas mal souffrir
Marsh Posté le 17-05-2005 à 23:10:06
PnP a écrit : Qu'en pensez vous? |
Et bien j'ai répondu 1.
Car pour moi la galanterie est tout simplement une technique de drague ou un tout cas, une manière de marquer du respect envers la demoiselle. Et donc il n'y aucune raison à ce que celà cesse. L'exemple classique de mettre sa veste toute propre dans une flaque d'eau dégueulasse pour que la fille ne salisse pas ses souliers...c'est un peu du ""romantisme"". (entre double-guillemets).
Et effectivement, pour rejoindre l'opinion de certains, la galanterie n'a rien à voir avec le savoir-vivre. Je veux dire par là que si par exemple une personne agée ou handicapée monte dans le bus, et bien je lui laisse ma place que ce soit un homme ou une femme.
Marsh Posté le 17-05-2005 à 23:10:59
Le probleme de base est que les hommes et les femmes ne sont pas égaux par nature. (je parle surtout physique pas des capacités intelectueles ) En partant de ca l'égalité est impossible. (Attention je suis pour l'égalité des lois mais contre une parité forcée)
Perso je suis galant avec les filles sauf celle qui commencent a revendiquer a tout va sur l'égalité homme-femme, la je part sur un pied d'égalité
Marsh Posté le 17-05-2005 à 23:12:08
PnP a écrit : Oui, mais que l'on appelle pas ca de la galanterie. Tout simplement du savoir-vivre et être agréable avec chaqun, peu importe son sexe. |
non mais attends
aventure toi à être galant avec une brute... ça risque de te valoir un cocard accompagné de quelques insultes du genre "païdaï§"
avec une fille ça marque un peu d'attention et de gentillesse dans ce monde de brute...
d'ailleurs ça surprend généralement plus d'une inconnue de tomber sur quelqu'un d'attentionné dans le métro par exemple...
je comprends que derrière un pc des gens soient tentés de rêver d'un monde dans lequel les femmes et les hommes seraient égaux
malheureusement les femmes ont énormément de raisons de devoir prendre plus de précautions que des hommes (jupes, chaussures, façon de s'habiller en général; grossesse etc...); logique que des principes invitent des homems à prendre en compte ces particularités
maintenant il est clair que si les femmes étaient des hommes, la galanterie n'aurait aucun intérêt; mais ce n'est pas encore le cas et beaucoup de filles et de garçons ne s'en plaignent pas puisqu'à la base ces différences sont des marques généralement appréciées par les personnes de sexe opposé
mais chacun son truc! je comprends tout à fait des hommes qui sont branchées par des filles habillées en jogging/baskets et assez fortes pour porter tous les sacs de course enr efusant la galanterie; c'est un bel exemple de parité
Marsh Posté le 17-05-2005 à 23:18:43
Citation : malheureusement les femmes ont énormément de raisons de devoir prendre plus de précautions que des hommes (jupes, chaussures, façon de s'habiller en général; grossesse etc...) |
Grossesse, ok.
Le reste, encore un truc imposé par la société et plus particulièrement les hommes.
Et surtout très bien interiorisé par les femmes qui trouvent ca normal qu'une femme plaise en s'habillant "court" et qu'un homme n'ai aucun effort particulier a faire pour s'habiller, a part une belle chemise un et beau pantalon.
Je ne penses pas que l'on voit souvent des hommes en pantalon moulant pour que les femmes admirent leurs fesses!
Marsh Posté le 17-05-2005 à 23:21:56
PnP a écrit :
|
moi j'aime bien m'habiller "classe" et j'aime bien les filles qui s'habillent "classe"
maintenant c'est clair que s'habiller classe a des inconveniants (surement plus pour des filles que pour des mecs; talons etc)
mais que pouvons nous y faire? changer les gouts des hommes? dans ce acs changeons aussi ceux des femmes car j'aimerais bien m'habiller short/tong/bob pour draguer
faut être sérieux 2sec... et puis de nombreux topics traitent de "l'asservissement" des femmes dans notre société; tu peux aller y déverser ta haine des hommes, ces esclavagistes ;-)
Marsh Posté le 17-05-2005 à 23:22:23
Contre la galanterie, pour le respect.
D'ailleurs certaines regles de galanterie populaires sont contraires aux regles de "politesse et savoir vivre"
Par exemple, par politesse, c'est toujours l'homme qui doit passer la porte avant la femme, et pas le contraire (je ne sais plus pourquoi, mais bon)
Marsh Posté le 17-05-2005 à 23:23:01
Citation : Et aujourd'hui ou les femmes sont arrivés au même niveau de droits que les hommes, je ne vois pas pourquoi la galanterie subsiterait. |
Parce qu'il y aura toujours des coquines mettables que les hommes ont envie de serrer ?
Citation : |
Euh la galanterie ne consiste pas à laisser passer toutes les femmes devant toi quand tu rentres dans un supermarché hein ! Ou quand en tant que pompier tu rentres dans un immeuble en flammes...
C'est plus on se retrouve à 2 devant une porte, tu t'effaces devant la demoiselle (suivant le sens d'ouverture de la porte).
Ainsi, il me semble que quelqu'un de galant montrera toujours les marches devant une femme, tu vois tu peux passer devant si t'as des complexes en arrivant deuze
Citation : |
Je pense qu'il y a un monde entre être galant, être courtois sans différence H/F et passer pour un gros mufle mal appris mais bon...
Pour aller dans le extrêmes, les femmes sont capables d'aller au combat, cependant ça me ferait mal d'en voir une se faire déchiqueter par du 12,7 mm à mes côtés.
Egalité des droits n'implique pas disparition des différences H/F mais apparemment c'est pas acquis pour tout le monde...
EDIT :
Citation : maintenant il est clair que si les femmes étaient des hommes, la galanterie n'aurait aucun intérêt; mais ce n'est pas encore le cas et beaucoup de filles et de garçons ne s'en plaignent pas |
Show, Can I quote you on that ?
Marsh Posté le 17-05-2005 à 23:23:41
show a écrit : moi j'aime bien m'habiller "classe" et j'aime bien les filles qui s'habillent "classe" |
Pour info, je suis un homme
Marsh Posté le 17-05-2005 à 23:24:41
ReplyMarsh Posté le 17-05-2005 à 23:25:02
En relisant les posts sur les tenues des femmes, j'ai l'impression qu'une femme habillée assez classe se transforme tout de suite en handicapée incapable de marcher toute seule correctement sans se salir ou sans qu'on lui tienne une porte.
Le temps des crinolines, c'est fini
Marsh Posté le 17-05-2005 à 23:26:00
show a écrit : moi j'aime bien m'habiller "classe" et j'aime bien les filles qui s'habillent "classe" |
les gouts ca depend mechamment de la societe quand meme hein au 17eme siecle, c'etait ultra sexy d'avoir la peau blanche, alors que maintenant si t'es pas bronze au taquet...
Marsh Posté le 17-05-2005 à 23:26:16
h4rold a écrit : Que doit on comprendre par ce message ? |
c'était en réponse à
Citation : faut être sérieux 2sec... et puis de nombreux topics traitent de "l'asservissement" des femmes dans notre société; tu peux aller y déverser ta haine des hommes, ces esclavagistes ;-) |
juste pour préciser que j'ai pas de haine des hommes
Marsh Posté le 17-05-2005 à 23:26:27
100 % contre : la galanterie est un processus rituel qui vise à faire intérioriser aux femmes leur infériorité sociale
on est hélas encore loin du moment où le sexe qu'on a et les pratiques associées ne seront plus discriminant
Marsh Posté le 17-05-2005 à 23:27:11
PnP a écrit : Pour info, je suis un homme |
je l'avais bien compris mais j'ai préféré m'abstenir de faire un commentaire relatif aux personnes qui comptent prouver qu'elles sortent du lot en déballant des clichés auxquels elles prétendent échapper
Marsh Posté le 17-05-2005 à 23:27:17
double clic a écrit : les gouts ca depend mechamment de la societe quand meme hein au 17eme siecle, c'etait ultra sexy d'avoir la peau blanche, alors que maintenant si t'es pas bronze au taquet... |
Tu est triste parce que tu ne parais pas vulgaire à taquet?
Marsh Posté le 17-05-2005 à 23:29:18
JimWest a écrit : Egalité des droits n'implique pas disparition des différences H/F mais apparemment c'est pas acquis pour tout le monde... |
Marsh Posté le 17-05-2005 à 23:31:20
ah bon ? l'égalité dans la différence ? vous revez , la différence est toujours génératrice d'inégalité ( on arrivera jamais a une égalité homme femme , par nature nous ne sommes pas identiques )
Marsh Posté le 17-05-2005 à 23:34:03
egalite des droits c'est pas egalite totale hein
Marsh Posté le 17-05-2005 à 22:36:29
Qu'en pensez vous?
Pour ma part, je trouve que la galanterie avec la gente féminine avait son importance à l'époque ou les femmes n'était pas considéré comme l'égal de l'homme.
En effet, elles n'avaient pas les mêmes droits que les hommes et c'était un moyen de leur accorder quelques avantages.
Plus radicalement, je trouve ca très hypocrite de la part des hommes.
"Après vous madame" => Oui, vous pouvez passer devant moi, aucun problème, puisque de toute facon vous ne pourrez jamais avoir mes avantages et atteindre mon rang.
"Regardez, nous ne sommes pas macho, nous sommes galant!" ah oui, c sur, c'est plus facile d'ouvrir la porte a une femme que de la laisser travailler ou gagner autant que toi!
Et aujourd'hui ou les femmes sont arrivés au même niveau de droits que les hommes, je ne vois pas pourquoi la galanterie subsiterait.
Soit ca reste de l'hypocrisie
soit c'est pour rééquilibrer la différence encore subsistante
soit, si on considère que l'égalité est atteinte, on accorde plus de droits aux femmes.
Sans faire mon jaloux, je ne vois pas pourquoi les femmes ne nous ouvriraient pas les portes, ou encore ne nous laisseraient pas passer devant.
Et que, bien evidement, les hommes en face de même, en toute égalité entre les sexes!
Bref, comme vous pouvez le voir je suis contre, mais obligé de le faire pour ne passer pour un mufle.
Pourtant je suis pour l'égalité homme femme et totalement contre le machisme.
Je trouve ca normal qu'une femme rôte, fasse des travaux de force, ou encore soient meilleur en sport!
Et je trouve ca normal qu'un homme fasse le ménage, garde des enfants ou encore soit attentionné!
Bref, quel est votre avis?
Message édité par PnP le 17-05-2005 à 22:37:00
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PnP