Discussion sur la nature humaine - Société - Discussions
Marsh Posté le 13-02-2009 à 23:54:34
1) L'homme est bon. C'est l'animal qui a inventé l'altruisme.
2) Réaliser que l'altruisme représente le futur de notre civilisation.
De rien
Marsh Posté le 13-02-2009 à 23:57:07
Merci bien. L'Homme est bon, en voilà une affirmation! Moi je pense que l'Homme n'est bon que pour lui même, sinon l'altruisme ne suffit pas au bonheur je pense: pour être heureux je pense sincèrement qu'il faut pleinement vivre ses passions!
Marsh Posté le 13-02-2009 à 23:59:20
"Pose une question simple!"
"Euh... Qu'est-ce que l'univers !!!"
Et Strigon... 50 posts dont 3 topics. Belle arrivée.
Marsh Posté le 14-02-2009 à 00:01:16
Merci Merci... j'avais déjà fait un sujet ya 6 mois sur les glandeurs en fac mais il doit être perdu au milieu des autres sujets maintenant lol
Marsh Posté le 14-02-2009 à 00:01:20
Citation : 1) Comment définir la nature humaine? |
Par opposition a la nature canine, la nature féline, la nature porcine, la nature insectile, etc.
Citation : 2) Comment atteindre le bonheur? |
Le bonheur n'étant pas nécessairement la même chose pour chacun, il n'y a probablement qu'une réponse personnalisée, et non pas une réponse générique.
A+,
Marsh Posté le 14-02-2009 à 00:05:36
La nature humaine par opposition à la nature non humaine (animale en gros) tu dis. Dans ce cas, qu'est-ce qui oppose la nature humaine à la nature animale? La raison?
Marsh Posté le 14-02-2009 à 00:13:28
Strigon a écrit : La nature humaine par opposition à la nature non humaine (animale en gros) tu dis. Dans ce cas, qu'est-ce qui oppose la nature humaine à la nature animale? La raison? |
La nature humaine est la plus évoluée, elle a conscience qu'elle existe, elle a bâti plein de choses et continue encore, c'est la race supérieur sur terre (mouhéhé )
Marsh Posté le 14-02-2009 à 00:15:17
Strigon a écrit : La nature humaine par opposition à la nature non humaine (animale en gros) tu dis. Dans ce cas, qu'est-ce qui oppose la nature humaine à la nature animale? La raison? |
La nature humaine ne peut s'opposer a la nature animale, l'homme étant un animal. La question n'a donc pas de sens.
A+,
Marsh Posté le 14-02-2009 à 00:16:03
Strigon a écrit : La nature humaine par opposition à la nature non humaine (animale en gros) tu dis. Dans ce cas, qu'est-ce qui oppose la nature humaine à la nature animale? La raison? |
La notion du bien.
Les autres animaux n'ont a priori pas de regrets. Ils font ce qu'ils veulent quand ils veulent.
Nous on se donne des limites par rapport à nos actes, pour le bien de l'autre.
Marsh Posté le 14-02-2009 à 00:20:05
404 Not Found a écrit : La notion du bien.Les autres animaux n'ont a priori pas de regrets. Ils font ce qu'ils veulent quand ils veulent. Nous on se donne des limites par rapport à nos actes, pour le bien de l'autre. |
J'ai souvent vu mes clebs très bien savoir quand ils avaient fait quelque chose de mal (a mes yeux).
Et on n'en sait rien du tout, si ils ont une notion de regret ou non. Dire qu'ils n'en ont pas (ou qu'ils en ont) est une affirmation gratuite sans base.
A+,
Marsh Posté le 14-02-2009 à 00:20:12
Pas pour le bien de l'autre, mais pour son bien personnel uniquement! Exemple, si tuvois quelqu'un avoir une crise cardiaque, pourquoi vas-tu lui porter secours? Ce n'est pas pour la personne en danger contrairement à ce que tu peux penser, mais pour toi et toi seul! Car si tu vas le sauver, c'est 1) pour ne pas souffrir de la responsabilité morale de sa mort (la culpabilité étant une souffrance)
2) pour ne pas avoir de problèmes avec la justice pour "non assistance à personne en danger".
Voià ce que je pense sur l'altruisme: l'altruisme n'est qu'hypocrisie!!!
Marsh Posté le 14-02-2009 à 00:21:32
Citation : Ils font ce qu'ils veulent quand ils veulent. |
Ben non, a partir du moment ou ils vivent en société et ou il y a des relations de dominance.
A+,
Marsh Posté le 14-02-2009 à 00:23:53
Strigon a écrit : Pas pour le bien de l'autre, mais pour son bien personnel uniquement! Exemple, si tuvois quelqu'un avoir une crise cardiaque, pourquoi vas-tu lui porter secours? Ce n'est pas pour la personne en danger contrairement à ce que tu peux penser, mais pour toi et toi seul! Car si tu vas le sauver, c'est 1) pour ne pas souffrir de la responsabilité morale de sa mort (la culpabilité étant une souffrance) |
Pas forcément
Marsh Posté le 14-02-2009 à 00:25:45
Strigon a écrit : Pas pour le bien de l'autre, mais pour son bien personnel uniquement! Exemple, si tuvois quelqu'un avoir une crise cardiaque, pourquoi vas-tu lui porter secours? |
Les anthropologues (Thesiger en tête) prétendent que c'est une question culturelle (morale judéo-chrétienne pour nous) et que dans d'autres sociétés, ce n'est pas nécessairement le cas. Me semble que dans les descriptions de la société traditionelle bédouine, l'étranger est l'étranger, et qu'il est naturel de le laisser crever au bord de la route.
A+,
Marsh Posté le 14-02-2009 à 00:28:49
Et oui c'est ce que je dis gilou! On aide l'autre que si on a un intérêt à l'aider, sinon on le laisse crever car ça demanderait des efforts de l'aider!
Marsh Posté le 14-02-2009 à 00:32:32
gilou a écrit : J'ai souvent vu mes clebs très bien savoir quand ils avaient fait quelque chose de mal (a mes yeux). |
Et si tu considères des animaux sauvages ?
Marsh Posté le 14-02-2009 à 00:36:52
Strigon a écrit : Et oui c'est ce que je dis gilou! On aide l'autre que si on a un intérêt à l'aider, sinon on le laisse crever car ça demanderait des efforts de l'aider! |
Non, ca n'a rien a voir.
C'est une question des règles morales de telle ou telle société, pas une question d'effort.
A+,
Marsh Posté le 14-02-2009 à 00:37:45
1 ) L'homme est mauvais. Avoir la conscience plus l'intelligence devrait mettre à l'abri de toute mauvaise action, mais on connait le reste.
2 ) Certainement pas en essayant.
Marsh Posté le 14-02-2009 à 00:38:53
404 Not Found a écrit : |
Je ne suis pas plus capable de savoir s'ils ont une notion de regret que pour les animaux domestiques
Mais les elephants semblent regretter leur congénères morts, par exemple. J'ai bien dit semblent.
A+,
Marsh Posté le 14-02-2009 à 00:43:53
Strigon a écrit : Et oui c'est ce que je dis gilou! On aide l'autre que si on a un intérêt à l'aider, sinon on le laisse crever car ça demanderait des efforts de l'aider! |
Oula cela me semble terriblement hermétique ce que tu dis la. Cela remet en cause nombre de notions. Beaucoup de personne sont désinteressées justement et sont généreux dans l'âme. Cette notion même apparait dans le boudhisme notamment ou cela permet de t'élever spirituellement.
Je pense que ya vraiment beaucoup à dire sur le sujet
Marsh Posté le 14-02-2009 à 00:45:38
gilou a écrit : Je ne suis pas plus capable de savoir s'ils ont une notion de regret que pour les animaux domestiques |
Je voulais dire pour le concept du bien.
Pour le regret, on va pas s'éterniser sur un débat inutile tant que les animaux ne parlent pas
Marsh Posté le 14-02-2009 à 00:47:43
gilou a écrit : Non, ca n'a rien a voir. |
Effectivement ca n'a rien a voir avec l'effort à fournir, ni avec la morale de la société.
Je pense sincèrement que c'est intrinsèque à l'homme justement.
Marsh Posté le 14-02-2009 à 01:03:13
404 Not Found a écrit : |
Et tu regroupes quoi dans ton concept du bien, qui ne soit pas culturel?
Des interdits sur le meurtre et sur l'inceste (provenant d'une évolution darwiniste IMHO) et à part ça? Déja, rien sur le vol, au vu de ce qu'on sait de certaines sociétés sans notions de propriéte individuelle.
A+,
Marsh Posté le 14-02-2009 à 01:05:30
Yop69 a écrit : |
Et moi je pense autrement. Je pense qu'il y a une base morale commune faible, provenant d'une evolution darwinienne de nos ancetres primates (pour le meurtre) et plus ancienne (pour l'inceste) et que pour le reste, c'est culturel.
A+,
Marsh Posté le 14-02-2009 à 03:00:24
gilou a écrit : Et tu regroupes quoi dans ton concept du bien, qui ne soit pas culturel? |
C'est exactement ça
Ce qui entrave la vie / l'évolution et rien d'autre.
Marsh Posté le 14-02-2009 à 21:32:45
ReplyMarsh Posté le 14-02-2009 à 21:34:11
Flan aux quetches a écrit : |
C'est surfait, le bonheur.
Marsh Posté le 13-02-2009 à 23:52:29
Voilà bonjour à tous!
Alors je vous propose de nous interroger ensemble sur l'Homme, et ainsi de tenter de répondre à deux questions:
1) Comment définir la nature humaine?
2) Comment atteindre le bonheur?
Voilà j'attends vos propositions (pour les intéressés bien sur)!