Dieudonné relaxé pour son sketch controversé - Société - Discussions
Marsh Posté le 07-09-2005 à 17:13:35
Je suis bien content de cette décision, faut se calmer il fait de l'humour.
Marsh Posté le 07-09-2005 à 17:30:13
oui moi j'aime bien aussi et je suis presk sur que c'est de la provocation pure et dure !!
il refait un spectacle d'ailleurs bientot non?
Marsh Posté le 07-09-2005 à 17:31:55
Si c'est du simple humour, alors on ne devrait pas en faire tout un foin.
Si c'est sérieux derrière, alors en parler alimente une publicité qui ne devrait pas être.
Dans les deux cas, ça ne vaut pas la peine qu'on en parle.
Personnellement, je n'aime ni l'humoriste ni ses sketchs, alors je ne l'écoute jamais.
Marsh Posté le 07-09-2005 à 17:38:59
[ben] a écrit : oui moi j'aime bien aussi et je suis presk sur que c'est de la provocation pure et dure !! |
Il joue un nouveau spectacle intitulé "1905" depuis le mois de mars, au théatre de la Main d'Or. Comme on en parle très peu dans les médias, c'est difficile d'être au courant. C'est dommage car j'ai vu son spectacle et je me suis vraiment bien marré (comme d'habitude avec Dieudonné).
Marsh Posté le 07-09-2005 à 17:40:11
tiens mon post a disparu, y a une feature qui vire les posts monosmilesques automatiquement ?
En tout cas, c'est une bonne nouvelle, et je suis content de voir que l'interprétation faite par le juge est très proche de celle que j'ai toujours défendue
Marsh Posté le 07-09-2005 à 17:41:22
Hitmoon a écrit : tres bonne nouvelle |
+1000
Peut-être que ça va calmer du monde...
Marsh Posté le 07-09-2005 à 17:43:16
ReplyMarsh Posté le 07-09-2005 à 17:45:16
XVI Ames a écrit : |
j'ai vu il y a peu, "Mes excuses" et ce spectacle est le meilleur pied de nez possible.
Marsh Posté le 07-09-2005 à 17:46:30
[ben] a écrit : ah oui il est bien? |
Oui, si tu as aimé ses précédents spectacles tu ne seras pas déçu. Dieudonné reste fidèle à lui-même.
Marsh Posté le 07-09-2005 à 18:53:01
ouep dns "mes excuses" il vocifère plus des choses incompréhensibles que des bonnes vannes. Trés bof au final
Marsh Posté le 07-09-2005 à 18:59:24
Excellente nouvelle la justice n'est pas tombé dans le panneau !
Marsh Posté le 07-09-2005 à 19:03:08
je l'aime pas spécialement mais sur ce coup c'est une bonne chose
Marsh Posté le 07-09-2005 à 19:08:24
dilopens a écrit : ouep dns "mes excuses" il vocifère plus des choses incompréhensibles que des bonnes vannes. Trés bof au final |
C'est vrai qu'il y a quelques passages "vides" (notamment vers le milleu) mais les bons passages sont vraiment bons (racistes anonymes etc... ). J'ai d'ailleurs trouvé moins de ces passages "vides" dans son dernier spectacle 1905.
Marsh Posté le 07-09-2005 à 23:07:20
Au risque de sortir de ce que pensent tous les gens qui ont posté ici (que des commentaires pro-dieudo), je voudrais préciser la chose suivante...lors du sketch, il est difficile, voire impossible de savoir si dieudo amalgamait juifs et extremistes.
En regardant alors ses déclarations (hors sketch, donc j'imagine qu'il ne cherchait pas à faire rire), on note quand meme quelques perles.
- avoir traité le CRIF "des négriers reconvertis dans la banque, le spectacle et aujourd'hui l'action terroriste".
- « lutte contre le racisme anti-goy » (si ca ressemble pas à de l'incitation à la haine raciale, ca...) - BEUR FM
- ses références répétées au code Noir (la deuxième version, reprise par louis XV), avec cet article en particulier : "Voulons que l'édit du feu Roi de Glorieuse Mémoire, notre très honoré seigneur et père, du 23 avril 1615, soit exécuté dans nos îles; ce faisant, enjoignons à tous nos officiers de chasser de nosdites îles tous les juifs qui y ont établi leur résidence, auxquels, comme aux ennemis déclarés du nom chrétien, nous commandons d'en sortir dans trois mois à compter du jour de la publication des présentes, à peine de confiscation de corps et de biens".
Je suis pour la liberté d'expression surtout lorsqu'il s'agit d'humour, mais il faut que cela commence et s'arrête sur la scène. Pour dieudonné, ca s'est poursuivi en dehors, dans beaucoup d'interviews, sans parler des trucs plus limites, du genre l'insinuation qu'il avait faite, où il sous entendait de façon à peine voilée que le SIDA était orienté contre le peuple noir
Marsh Posté le 08-09-2005 à 00:15:56
totoHFR a écrit : Au risque de sortir de ce que pensent tous les gens qui ont posté ici (que des commentaires pro-dieudo), je voudrais préciser la chose suivante...lors du sketch, il est difficile, voire impossible de savoir si dieudo amalgamait juifs et extremistes. |
Je doute fortement qu'il faisait du tourisme sur ces îles . . .
Marsh Posté le 08-09-2005 à 00:18:02
darksith a écrit : Je doute fortement qu'il faisait du tourisme sur ces îles . . . |
tu veux dire, que tu doutes que les juifs faisaient du tourisme sur l'ile ?
Marsh Posté le 08-09-2005 à 00:18:51
totoHFR a écrit : tu veux dire, que tu doutes que les juifs faisaient du tourisme sur l'ile ? |
Bien tu m'as compris !
Marsh Posté le 08-09-2005 à 00:19:55
darksith a écrit : Bien tu m'as compris ! |
Ils y étaient installés et faisaient du commerce. Ca justifie la mort ?
Marsh Posté le 08-09-2005 à 00:24:40
Et on trouve du commerce d'esclaves tu as oublié de le préciser ! Plusieurs négriers étaient propriétaire de juif !
Marsh Posté le 08-09-2005 à 00:30:05
darksith a écrit : Et on trouve du commerce d'esclaves tu as oublié de le préciser ! Plusieurs négriers étaient propriétaire de juif ! |
Oui c'est vrai, mais en l'occurence, cela a été utilisé pour amalgamer des juifs d'autrefois à des juifs "d'aujourd'hui". Or l'amalgame n'est pas loin du racisme..C'est comme si je haissais les blancs parce qu'ils ont traité les noirs comme des esclaves. Les blancs d'aujourd'hui ne sont pas vraiment responsables de ce qu'on fait leurs ancêtres..
PS : sans compter que les blancs (colonialisme), et même les arabes (commerce), ont eux aussi largement exploité le peuple noir.
j'essaie juste de dire qu'à mon avis, il y a un peu plus que de la provocation chez dieudo, et en tout cas, j'apprécie d'avoir une discussion argumentée
Marsh Posté le 08-09-2005 à 00:35:57
totoHFR a écrit : Oui c'est vrai, mais en l'occurence, cela a été utilisé pour amalgamer des juifs d'autrefois à des juifs "d'aujourd'hui". Or l'amalgame n'est pas loin du racisme..C'est comme si je haissais les blancs parce qu'ils ont traité les noirs comme des esclaves. Les blancs d'aujourd'hui ne sont pas vraiment responsables de ce qu'on fait leurs ancêtres.. |
Sur le fond je suis d'accord avec toi mais donc ca te gêne pas que la communauté juive demande réparation aujourd'hui à des choses qui ce sont passés y'a 60 ans, notemment contre les chrétiens, les alliés et j'en passe ! Est ce que les francais d'ajourd'hui sont responsables de l'envoi de juifs par le gouvernement de Vichy ?
Marsh Posté le 08-09-2005 à 00:40:28
darksith a écrit : Sur le fond je suis d'accord avec toi mais donc ca te gêne pas que la communauté juive demande réparation aujourd'hui à des choses qui ce sont passés y'a 60 ans, notemment contre les chrétiens, les alliés et j'en passe ! Est ce que les francais d'ajourd'hui sont responsables de l'envoi de juifs par le gouvernement de Vichy ? |
C'est vrai que la shoah ne doit pas être utilisée comme prétexte, mais il faut comprendre que ca a été un traumatisme considérable..6 millions de morts sur le continent européen..soit quasiment la population actuelle d'israel (qui n'est qu'à 80% juive). Pour toutes les autres questions, la réponse est non..
C'est pour ca que je dis que quand dieudo, surement par rapport à la colère et des répercussions sur son métier, traite le CRIF de négrier, il fait la meme chose que traiter les français de collabos.
Marsh Posté le 08-09-2005 à 00:42:07
totoHFR a écrit : C'est vrai que la shoah ne doit pas être utilisée comme prétexte, mais il faut comprendre que ca a été un traumatisme considérable..6 millions de morts sur le continent européen..soit quasiment la population actuelle d'israel (qui n'est qu'à 80% juive). Pour toutes les autres questions, la réponse est non.. |
révises ton histoire et trouves le chiffre du nombre de morts dû àu commerce triangulaire.
Marsh Posté le 08-09-2005 à 00:42:41
je rentre dans la discut' avec mon ptit cerveau
Les juifs demandent reparations ? ils demandent quoi ??
Marsh Posté le 08-09-2005 à 00:44:16
tout le problème de dieudo c'est qu'il a débordé de la scène pour s'engager "politiquement", du coup on hésite entre humour et message dissimulé.
Si il s'était contenté de resté un humoriste il n'aurait jamais eu de problèmes.
Marsh Posté le 08-09-2005 à 00:44:22
totoHFR a écrit : C'est vrai que la shoah ne doit pas être utilisée comme prétexte, mais il faut comprendre que ca a été un traumatisme considérable..6 millions de morts sur le continent européen..soit quasiment la population actuelle d'israel (qui n'est qu'à 80% juive). Pour toutes les autres questions, la réponse est non.. |
Personne ne renie la caractère inhumain de la shoah mais il ne faut pas s'en servir comme arme politique, ce qui me fait rire c'est que de grandes sommités juives ou israeliennes ont quasiment les mêmes propos que Dieudonné sur l'utilisation de la shoah comme argument politique ou de la comparaison du sionisme avec le nazisme : oubliez pas qu'a la knesset, la parlement israelien, les parlementaires se traitent souvent de nazis entre eux à cause de la politique d'Israel dure dans ce cas là de faire un soutien inconditionnel de la politique d'Israel !
Marsh Posté le 08-09-2005 à 00:45:12
lamouze a écrit : je rentre dans la discut' avec mon ptit cerveau |
ils demandent la restitution des biens (je suis d'accord), les excuses et autres (là je le suis moins).
Les Allemands de nos jours disent clairement qu'ils en ont marre de s'excuser d'un drame qui s'est passé avant leur naissance et ça je le comprends aussi.
Marsh Posté le 08-09-2005 à 00:47:07
Le Saucier a écrit : tout le problème de dieudo c'est qu'il a débordé de la scène pour s'engager "politiquement", du coup on hésite entre humour et message dissimulé. |
+1
C'est ce que je voulais dire en disant que s'il s'était limité à des déclarations sur scène, il avait le bénéfice du doute..
Marsh Posté le 08-09-2005 à 00:48:30
totoHFR a écrit : +1 |
Donc pour vous il n'a pas le droit de dénoncer des choses publiquement, en quel honneur ?
Marsh Posté le 08-09-2005 à 00:49:49
cette nouvelle ne chagrinera que les extremistes & autres lobotomisés de la religion
Marsh Posté le 08-09-2005 à 00:49:54
hourman a écrit : révises ton histoire et trouves le chiffre du nombre de morts dû àu commerce triangulaire. |
Réviser mon histoire ? Il n'y a pas eu 6 millions de morts dûs à la shoah?
Je pense que tu veux dire qu'il y a plus de morts directes ou indirectes de la traite des noirs, mais les juifs sont-ils les seuls reponsables à ton avis ?
Marsh Posté le 08-09-2005 à 00:50:17
hourman a écrit : ils demandent la restitution des biens (je suis d'accord), les excuses et autres (là je le suis moins). |
euh, quels biens ?
Marsh Posté le 08-09-2005 à 00:52:09
darksith a écrit : Donc pour vous il n'a pas le droit de dénoncer des choses publiquement, en quel honneur ? |
Tant qu'il est dans le cadre d'un sketch, d'une scène, oui. Mais dès que les propos deviennent un peu plus politique, c'est différent. Sinon dis moi quelle différence y a til entre gollnisch et dieudonné quand ils dérapent ?
Pour moi le sketch du rabbin n'est pas vraiment un dérapage, les déclarations d'après oui.
Marsh Posté le 08-09-2005 à 00:52:44
totoHFR a écrit : Réviser mon histoire ? Il n'y a pas eu 6 millions de morts dûs à la shoah? |
Concrètement la shoah ou l'holocauste ne concerne pas que les juifs et c'est là que c'est énervant : car en faites il y'a eu 12 millions de morts dans les camps on oublie de parler des handicapés, des homosexuels, des résistants et de tout les autres peuples non-juifs !
Marsh Posté le 08-09-2005 à 00:53:06
totoHFR a écrit : euh, quels biens ? |
cherches.
d'après toi? maisons, liquidités et tableaux/oeuvres d'art.
par exemple:
une célèbre "designeuse" haute-couture et certains grands industriels allemands.
Marsh Posté le 07-09-2005 à 17:12:39
http://permanent.nouvelobs.com/soc [...] .html?1516
AP | 07.09.05 | 16:10
PARIS (AP) -- La cour d'appel de Paris a confirmé mercredi la relaxe de l'humoriste Dieudonné rejugé pour "diffamation raciale" pour avoir caricaturé un juif extrémiste au cours d'une émission de télévision.
Le ministère public avait requis une peine qui ne soit pas inférieure à deux mois d'emprisonnement avec sursis et 20.000 euros d'amende à l'encontre de Dieudonné.
Dans son arrêt, la 11e chambre de la cour d'appel de Paris, présidée par Laurence Trebucq, considère que "le personnage incarné par le prévenu ne représentait pas les personnes de confession juive dans leur ensemble ni chaque individu de cette confession". Une motivation similaire à celle du tribunal correctionnel de Paris, qui, en mai 2004, avait relaxé Dieudonné M'Bala M'Bala.
L'humoriste était poursuivi pour son sketch dans l'émission "On ne peut pas plaire à tout le monde" diffusée le 1er décembre 2003 sur France-3. Il y invitait les jeunes des cités à rejoindre "l'axe américano-sioniste" avant de terminer par un salut au bras levé au cri de "Israël" interprété comme "Isr-heil" par les parties civiles.
"Par sa tenue vestimentaire qui comporte non seulement un chapeau mou affublé de papillotes mais aussi d'une cagoule et d'une veste de treillis, le prévenu n'incarne pas les personnes de confession juive en général", note l'arrêt, "mais une fraction de cette communauté qui professe des thèmes extrémistes et n'hésite pas le cas échéant à recourir à l'action violente".
"Je suis évidemment satisfait de cette décision. J'espère que c'est une page qui se tourne", a déclaré Dieudonné à la presse en ajoutant qu'il ne souhaitait plus évoquer le conflit israélo-palestinien dans ses sketches. "Je laisse à d'autres humoristes le soin de traiter ce sujet précis".
La cour a également considéré que le salut "litigieux de Dieudonné ne saurait être assimilé de manière évidente à un salut nazi".
Laurence Trebucq a assorti la lecture de la décision d'un commentaire tout personnel. "Ce n'est pas parce que la justice ne vous sanctionne pas sur une prévention précise que cela veut dire que vous avez raison", a-t-elle déclaré en substance. AP
j'espere que ce post ne finira pas comme les autres ...