Que pensez vous des métiers de la santé ? - Santé - Discussions
Marsh Posté le 03-01-2008 à 19:14:36
Oula ça va troller
Marsh Posté le 03-01-2008 à 19:38:22
La fois passée chez mon dentiste j'entendais qu'il parlait avec sa collègue (ils sont deux) et en substance il disait qu'il ne voulait pas soigner les pauvres.
Il n'a pas dit les pauvres tel quel mais c'était encore plus mesquin.
Marsh Posté le 03-01-2008 à 19:57:45
Médecine ?
Lorsque la politique est bonne, sa donne envie de vivre. Et c'est pas un médecin (à ne pas confondre avec un docteur (je me comprends)) qui transcrit et fait respecter le droit.
Marsh Posté le 03-01-2008 à 19:59:58
ReplyMarsh Posté le 03-01-2008 à 20:07:01
Utah_ a écrit : |
Tu veux privatiser la médecine de ville ?
Marsh Posté le 03-01-2008 à 20:28:21
J'te l'apprends peut etre mais, y'a un monde entre s'interesser (entre autres) a l'argent, et n'avoir que pour rares motivations / ambitions rouler en classe S.
Marsh Posté le 03-01-2008 à 20:30:34
Utah_ a écrit : |
Tu penses à être apte à dire si un médecin travaille correctement ou non ?
Marsh Posté le 03-01-2008 à 20:33:17
hidetoShirra a écrit : |
C'est tout le contraire.
Les gens qui bossent pour l'argent sont obligés de faire mieux que les autres , rien que pour justifier des tarifs plus élevés.
Marsh Posté le 03-01-2008 à 20:44:08
Quand j'ai dit sur le topic des médecins que les médecins "modernes" n'avaient plus grand chose à voir avec leurs aieux je me suis fait rentrer dedans
Donc bonne chance...
Marsh Posté le 03-01-2008 à 20:54:39
Le3d a écrit : |
D'un point de vue technique clairement non, nous sommes d'accord mais je peux juger du résultat.
Sans faire du 3615mylife, je cotoye des medecins dans le cercle famille et amis proche. Ok je peux avoir un rendez et passer devant tous le monde mais côté résultat je ne suis pas satisfait.
Je pense qu'un doctorat garantit un minimum de compétence, mais comme dans toutes professions, il y a des praticiens plus doués que d'autre tant au niveau écoute du patient que de l'intervention en elle même.
Je suis donc contraint de me renseigner dans les facultés de médecines où j'en suis sûr, on m'orientera vers les meilleurs éléments.
Oui je suis pour la privatisation des métiers de la santé, d'une part pour en terminer avec cette hypocrisie consistant à dire que tous les gens seraient soignés de la même façon mais aussi pour qu'un systéme de notation permette de choisir son medecin en connaissance de cause.
J'ai fait ce topic pour avoir votre opinion, pas pour lyncher une profession, merci de respecter cela.
Marsh Posté le 03-01-2008 à 20:55:44
Utah_ a écrit : |
Et tu peux préciser ce que tu veux privatiser ?
Marsh Posté le 03-01-2008 à 20:56:02
Le3d a écrit : |
Il en existe quelques uns ouais.
Marsh Posté le 03-01-2008 à 20:57:16
dante2002 a écrit : Quand j'ai dit sur le topic des médecins que les médecins "modernes" n'avaient plus grand chose à voir avec leurs aieux je me suis fait rentrer dedans |
Ben c'est carrement ca.
Marsh Posté le 03-01-2008 à 21:18:22
Je n'ai rien contre les médecins qui veulent s'enrichir, mais il faudrait mettre la barre plus haut voir les ramener à la raison s'ils ne sont pas aussi compétent qu'ils le croient.
Mon bof est sorti deuxième de sa promotion, c'est probablement un des meilleurs de sa profession, malheureusement il est marié avec ma soeur donc ça complique tout quand tu connais la personne..
Il pourrait gagner encore plus d'argent mais le serment d'hypocrate a un sens pour lui.
Marsh Posté le 03-01-2008 à 21:57:28
Ah ben vous m'avez pas déçu
Marsh Posté le 03-01-2008 à 21:58:51
T'est quoi toi, cayouga ????
Spoiler : |
Marsh Posté le 03-01-2008 à 22:21:32
t'as pas tort sylhide sauf qu'il y a une difference entre l'abnegation et l'usine.
j'ai recemment demenagé, j'ai eu besoin d'aller chze un medecin, je suis allé chez le premier venu dans le center du bourg.
a peine bonjour, il m'a ausculté en moins de 3 min chronometre en main, et m'a demandé les 22€. tout en me tendant la fiche pour qu'il devienne mon medecin "referent".
je l'ai envoyé chier {:spamafote]
traiter les gens comme des malpropres et avoir en plus l'audace de tendre la papier de fidelisation c'est se foutre de la tete du monde.
je regrette qu'il se soit fait 22€ en 5 min sur mon compte
et pour ce qui est de la CMU effectivement c'est une honte, j'ai la chance d'avoir une super mutuelle, et je plains sincerement ceux ayant la cmu tellement c'est la merde pour se faire accepter.
Marsh Posté le 03-01-2008 à 22:27:38
Non evidemment mais ça doit rester secondaire.
Avant même d'exercer des étudiants (ceux du reportage en tous cas) y pensaient un peu trop à mon goût, ça ne laisse rien présager de bon.
La vocation première d'un médecin est de soigner les gens, riche ou pauvre, après si c'est bien payé tant mieux pour eux !
Sur ce point, la privatisation est une bonne chose. On paiera probablement plus cher certes mais ce sera pas pire que ces médecins non conventionnés qui s'octroyent des salaires énormes (honoraires libres) sans apporter une quelconque justification, les études sont les même pour tous.
Marsh Posté le 03-01-2008 à 22:37:33
Prems a écrit : |
3eme édition.
Marsh Posté le 03-01-2008 à 22:52:23
Prems a écrit : |
J'ai répondu plus haut => Privatisation des métiers de la santé.
Marsh Posté le 03-01-2008 à 22:54:34
Utah_ a écrit : |
Parce que ce n'est pas déjà fait ?
Marsh Posté le 03-01-2008 à 23:12:53
Pas assez, tous les doctorats ne se valent pas.
Marsh Posté le 03-01-2008 à 23:14:47
Utah_ a écrit : |
C'est à dire ?
Marsh Posté le 03-01-2008 à 23:25:14
Ce serait une avancée sociale considérable que de choisir son médecin en fonction de ses compétences réelles,
par exemple via des formations post-doctorat accessibles aux meilleurs uniquement qui leur donneraient un titre que les autres n'ont pas.
Payer plus les médecins qui "méritent" plus
Marsh Posté le 04-01-2008 à 17:06:01
tu es au courant qu'à part à l'hopital public (et peut-être quelques niches commes les caisses d'assurance maladie), les médecins sont libéraux ? Idem pour les pharmaciens, les infirmières, les kinés etc. Que voudrais tu donc privatiser ?
Marsh Posté le 04-01-2008 à 17:08:23
Mjules a écrit : tu es au courant qu'à part à l'hopital public (et peut-être quelques niches commes les caisses d'assurance maladie), les médecins sont libéraux ? Idem pour les pharmaciens, les infirmières, les kinés etc. Que voudrais tu donc privatiser ? |
En hopital, liberaux ?
Ils représentent quand même un gros pourcentage hein.
Edit : j'viens d'voir le début de ta phrase.
Marsh Posté le 04-01-2008 à 20:54:20
Mjules a écrit : tu es au courant qu'à part à l'hopital public (et peut-être quelques niches commes les caisses d'assurance maladie), les médecins sont libéraux ? Idem pour les pharmaciens, les infirmières, les kinés etc. Que voudrais tu donc privatiser ? |
Le médecin qui veut juste exercer fait son doc et sa thèse, celui qui veut devenir meilleur et appliquer des tarifs plus élevés se paye des formations privées sous certaines conditions.
Sauf après la consultation, actuellement il est impossible d'évaluer le niveau de son médecin si on veut bénéficier de meilleurs soins.
Marsh Posté le 04-01-2008 à 21:48:39
Utah_ a écrit : |
Le conventionnement en secteur 2 (qui permet les tarifs libres) nécessite non seulement une spécialisation mais également d'avoir fait un clinicat ou un assistanat en hopital public. Effectivement, les places sont limitées mais pas par une inscription payante.
Marsh Posté le 04-01-2008 à 22:28:19
Encore faut-il que la formation suivie soit suffisament lisible pour établir une véritable échelle de compétence.
Ce n'est pas parce qu'un médecin est non conventionné qu'il est meilleur que le conventionné...
Marsh Posté le 04-01-2008 à 22:39:04
Effectivement, ça n'a rien à voir. Mais le fait d'avoir fait un clinicat en hopital offre tout de même une expérience plus importante dans la spécialité qu'on exerce.
Marsh Posté le 04-01-2008 à 23:00:22
En hôpital ou les zones franches souvent deserté par cette profession même avec exonération de charges, disons le clairement.
Sans faire de 3615 mylife, je suis obligé de contacter une faculté pour m'orienter vers un excellent médecin, je n'ai pas d'autres moyens.
Marsh Posté le 05-01-2008 à 13:11:18
ObsydianKenobi a écrit : Que pensez-vous des méiers de la? |
Marsh Posté le 06-01-2008 à 18:51:47
on peut etre un tres bon medecin, tres professionnel, tres attentif avec ses patients, et vouloir rouler en M3 parce qu'on aime les voitures...
y'a aucune honte à vouloir gagner de l'argent, pourquoi les medecins devraient en avoir honte?
quand un avocat demade 500 euros pour une signature, ca ne choque personne, par contre un medecin qui demande à peine plus de 20 euros pour soigner votre maladie, ca choque?
pour ce qui est des consultations de 3 minutes et compagnie.... faudrait essayer de comprendre pkoi elles durent 3 minutes ces consultations :
1) quand tu viens pour une angine ou une grippe le medecin va difficilement prendre plus de temps à te la diagnostiquer, donc à moins que tu aies envie de raconter ta vie, je vois aps pourquoi tu vodurais que ca dure plus longtemps pour avoir ton ordonnance/arret maladie et rentrer chez toi
2) regarde les temps d'attente avant d'avori un rdv chez un medecin... prenosn l'exemple de l'ophtalmo pour qui tu vas attendre 2 mois pour avori un rdv pour une ordonnance de lunettes, la consult va durer 5 minutes à tout casser, tu auras eu ton examen ophtalmo, ton ordonnance, tu seras content. Maintenant doublons la durée de la consult, 10 minutes, tu auras tjrs le meme examen ophtalmo, la meme ordonnance de lunettes, mais bizarement par un savant calcul mathematique, c'est pas au bout de 2 mois que tu auras eu cette consult, mais 4 mois.
non les medecins ne vous expedient pas en 5 minutes pour faire du chiffre, mais parce qu'ils n'ont pas le choix s'ils veulent eviter que le delai d'attente pour un rdv ne s'allonge à l'infini....
et je vous rassure, 5 minutes pour diagnostiquer une angine/grippe/bronchite...et faire l'ordonnance, c'est plus qu'il n'en faut, et y'a pas besoin d'etre un super bon medecin de la mort pour y arriver.
c'est marrant quand meme, la privatisation de la medecine, à l'americaine j'entends, avec les systemes d'assurances privés etc..., seraient totu benef pour la poche des medecins qui auraient des salaires à l'americaine ( ex aux usa: 400 dollars la consult aux urgences sans compte les honorairas du medecin qui vous voit ..., aux usa y'a des "medecins discount" dans les supermarchés qui font un tabac parce qu'ils ne prennent "que" 70 dollars pour une consult rapide...). Pourtant bizarement, c'est ces salauds de medecisn qui pensent qu'au fric qui s'y opposent le plus ferocement. Donc avant de cracher sur les medecins parce que c'est a la mode de fracasser les medecins responsables du deficit de la secu, du cancer et du trou dans la couche d'ozone, faudrait essayer de comprendre les choses sereinement.
Marsh Posté le 06-01-2008 à 18:59:48
C'est vicieux comme systéme parce que lorsque le médecin va se retrouver face une situation qui demande un examen minutieux, il risque de faire comme tu dis, l'usine quoi, avec ce que ça implique comme risque pour le patient.
Le fait que le carnet de rendez vous soit plein à craquer ne justifie pas tout.
Dans mon idéal, j'espère trouver un médecin qui ne regarde pas sa montre
Marsh Posté le 03-01-2008 à 18:48:15
Salut,
voilà ce que j'en pense, on tend vers une privatisation des secteurs de la santé.
D'ailleurs le serment d'hypocrate n'est pas vraiment respecté...
Les dentistes, généralistes...travaillent essentiellement avec un fichier client d'habitués et pour s'inscrire il faut une bonne mutuelle voir omettre de parler de CMU donc montrer "pattes blanches"...
Je me souviens d'un reportage tv dans une faculté de médecine où des étudiants ne se cachaient pas sur leur motivation à effectuer ce métier => l'argent
Ce qui est plus grave, c'est les interventions en elle même qui sont très courte voir négligé...
Mon bof médecin parle de productivisme, 1 intervention = 1 rendez vous, l'usine !
J'ai moi même beaucoup de mal à trouver un médecin travaillant correctement.
je suis obligé de m'adresser à des facultés pour espérer être orienté vers des spécialistes ayant un minimum de conscience professionnelle
Puisqu'il faut payer et très cher pour sa santé, je suis pour la privatisation au vu de ce qu'il se passe actuellement...
Message édité par Utah_ le 04-01-2008 à 20:55:52
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