Campagne de communication du syndicat des pharmaciens - Santé - Discussions
Marsh Posté le 27-05-2008 à 13:36:38
On le saura dans dans 11 heures !
En tout cas, moi j'ai une gastro, alors elle peux venir quand elle veut !
Marsh Posté le 27-05-2008 à 13:53:31
spa celle qui fait toutaz ?
Marsh Posté le 28-05-2008 à 12:11:45
Bon bah voilà, on à la réponse :
http://www.defendezvotresante.com/
Les pharmaciens ont peur de Sarkozy !
Citation : Si comme 76% des Français vous pensez qu’il est nécessaire de préserver l’indispensable fonction de conseil, de proximité et de lien social de la pharmacie d’officine sur l’ensemble du territoire, faites-le savoir au Président de la République en signant la pétition suivante. |
Marsh Posté le 28-05-2008 à 12:27:01
Ah bah voilà, le débat est lancé !
Maintenant faut appeler les pharmaciens ou futures pharmaciens du topic santé !
Et pour relancer le débat encore plus vite, une citation de Renaud
Citation : la médecine est une putain, son macro c'est le pharmacien |
Marsh Posté le 28-05-2008 à 12:28:23
encore du lobbying de la part d'une corporation francaise...
magnifique...
le lien social en parlant d'une pharmacie, putain mais de qui on se moque
Marsh Posté le 28-05-2008 à 12:31:30
Faut dire aussi que entre ce qu'il a promis et ce qu'il veut faire dans ce domaine
Marsh Posté le 28-05-2008 à 12:34:56
ese-aSH a écrit : http://www.insee.fr/fr/ffc/docs_ffc/IP955int.pdf |
Mais t'inquiete pas bientot tu pourras ne soigner n'importe ou, chez Leclerc, au moins tu sais que eux ne se font pas de fric, ont toutes les compétences pour te soigner, n'exploitent pas le personnel, ...
Nan mais sérieux quoi
Marsh Posté le 28-05-2008 à 12:37:58
korrigan73 a écrit : encore du lobbying de la part d'une corporation francaise... |
A mon avis un pharmacien va faire plus de social que toi sur hfr. Mais bon.
Marsh Posté le 28-05-2008 à 12:41:40
Walk_Man a écrit : |
le rapport?
quand a savoir qui est plus utile a la societé entre un detaillant en medicament et moi je suis pas sur d'etre celui a jeter
Marsh Posté le 28-05-2008 à 12:55:55
ese-aSH a écrit : http://www.insee.fr/fr/ffc/docs_ffc/IP955int.pdf |
korrigan73 a écrit : encore du lobbying de la part d'une corporation francaise... |
Topic à fort potentiel, le troll y est déjà la règle
Marsh Posté le 28-05-2008 à 13:06:16
korrigan73 a écrit :
|
Dans la mesure ou le pharmacien de quartier tape la discute avec tous les vieux du quartier et sert en effet de relais social (tu ne dois pas bien connaitre le domaine, vu comme les personnes agées sont attachées à leur pharmacien en général), soigne souvent des petits bobos, et conseille, j'aimerai bien savoir ce que tu fais pour considérer etre plus utile à la société.
Marsh Posté le 28-05-2008 à 13:09:02
kiki a écrit : |
les vieux sont attachés a tous les gens qu'ils croisent simplement parce que la societé francaise les met au rebus une fois l'age de la retraite atteint.
quand au pharmacien, je veux bien le croire dans le fin fond des campagnes, mais dans les villes, ou dans 90% des pharmacies, laisse moi rire...
on a simplement l'exemple, comme avec les taxis, d'un corporatisme bien francais.
Marsh Posté le 28-05-2008 à 13:11:50
korrigan73 a écrit : |
Rien à voir avec les taxis, la santé est autrement plus importante, et comme tu ne connais visiblement pas le domaine, tu n'as pas idée des conséquences de la libéralisation du marché de la santé.
Ce qui est bien français par contre, c'est la haine du riche. et tous les pharmaciens ne le sont pas, certains sont simple salariés, et les titulaires ne gagnent pas tous des fortunes.
Marsh Posté le 28-05-2008 à 13:14:36
kiki a écrit : |
evidemment, je suis pas de ton avis donc je n'y connais rien
quand a "hair les riche" effectivement le francais moyen n'aime pas le bling bling, pour autant je crache pas sur les hauts revenus, loin de la
Marsh Posté le 28-05-2008 à 13:14:47
kiki a écrit : |
Et on ne parle ici que des officinaux .
Marsh Posté le 28-05-2008 à 13:18:22
kiki a écrit : |
Marsh Posté le 28-05-2008 à 13:20:00
kiki a écrit : |
Le vieux peut autant en causer avec son médecin. Et avec le pharmacien qui se trouvera... ben... ailleurs. Je vois pas non plus le souci.
Et si le vieux est attaché à son pharmacien... de quoi le pharmacien a t'il peur ? Il a une clientèle fidèle...
Personellement, je PENSE que leurs prixs sont outranciers, et que du coup, ca les fait flipper.
Je n'ai absolument pas besoin des conseils d'un pharmacien quand j'achète de l'efferalgan ou de l'ibuprofène. Et comme j'en consomme en quantité (ce qui est mal, je sais, mais le pharmacien me prévient'il quand je lui prends 4/5 boites ? non), si je peux l'avoir moins cher, je suis très très loin d'être contre.
Bref, je ne vois que les derniers soubresauts corporatistes d'un des derniers ordres privilégiés français. Rien de plus.
Marsh Posté le 28-05-2008 à 13:22:01
Marsh Posté le 28-05-2008 à 13:22:02
korrigan73 a écrit : |
Non mais tu ne mesures pas les conséquences de ce que propose quelqu'un comme Leclerc, tu vois les choses par le petit bout de la lorgnette à savoir le monopole et le pouvoir d'achat. Leclerc par contre lui ne te parle pas du fait que le prix de ce qu'il veut récupérer a augmenté de 1% sur les 7 dernières années en officine qd ses prix moyens à lui ont augmenté de 8%.
Il ne te parle pas non plus du fait qu'il ne veut SURTOUT pas récupérer les médocs sous ordonnance, car c'est bcp trop galère et peu rémunérateur, et que ça t'amène une frange de population qui a besoin de conseils
Il ne te dit pas non plus qu'il ne veut SURTOUT pas récupérer le service des gardes qu'assurent actuellement les pharmacies. et je peux te dire que c'est pas drole qd tu dois te lever à 3H00 du mat pour aller filer une boite de médocs à quelqu'un, et ce pour 10 euros.
Et on passe sur le fait qu'un tel transfert entrainera la fermeture de petite pharmacies de proximité, et contribuera à isoler nos personnes agées qui nauront d'autre choix que de prendre le bus/taxi pour aller se soigner.
Marsh Posté le 28-05-2008 à 13:23:39
Tetedeiench a écrit : |
Es tu au courrant que sur ces médocs il existe de graves interactions suivant ton profil ? Enfin pas si t'es un mec, mais si t'es une femme, ça se prend pas comme un paquet de bonbons.
Marsh Posté le 28-05-2008 à 13:25:44
kiki a écrit : |
Je savais pas que leclerc n'était pas un immense philantrope qui ne s'interessait qu'au bien-être humain ... Mon dieu, tu m'en apprends une
Pauvres personnes âgées, je savais pas que Leclerc allait aussi faire fermer les cabinets de médecin. Et je savais pas non plus que Leclerc n'accepterait pas de vendre bouffe et médocs en même temps, que les gens devraient montrer une attestation de passage chez eux pour acheter des médicaments entre deux voyages au supermarché.
Ca me dépasse, les gens qui croient que les vieux ne mangent pas... hé, c'est des êtres humains, hein.
Marsh Posté le 28-05-2008 à 13:27:25
kiki a écrit : |
Ben pourquoi les pharmaciens successifs ne m'ont jamais prévenu ? Ils ne donneraient donc pas de conseils ? Marrant pour un service soi-disant indispensable qui doit absolument être préservé. Ca fait plus de 5 ans que j'en consomme en grande quantité (quand les tryptans ne fonctionnent pas, il me reste que ça), et aucun pharmacien ne m'a jamais donné de conseil... j'ai déménagé 4 fois. Je vous laisse imaginer le nombre de pharmacies
Marsh Posté le 28-05-2008 à 13:33:26
kiki a écrit : |
je n'ai jamais dit que j'etais pour que leclerc se recupere le beurre et l'argent du beurre.
tu n'as pas tort sur cet aspect la.
cependant je suis pour la liberalisation totale de l'ouverture des pharmacie, pas de maillage comme actuellement.
les monopoles dans chaque quartier ca gonfle
Marsh Posté le 28-05-2008 à 13:34:45
Tetedeiench a écrit : |
Mais c'est pas ca qui va te faire payer tes médicaments moins cher, au contraire.
Vous semblez pas comprendre que par ce systeme les prix sont STABLES, et que ce ne sera pas le cas si les mesures passent.
Sinon ese, tu vois ta propore situation actuelle, et tu ne vois pas celle dans 10 ans comme celle des personnes agées...
Marsh Posté le 28-05-2008 à 13:41:39
Tetedeiench a écrit : |
Les personnes agées vont faire leurs courses dans des supermarchés de proximité, pas chez leclerc.
Marsh Posté le 28-05-2008 à 13:46:17
kiki a écrit : |
A long terme de toutes facons ce n'est pas que Leclerc qui est concerné.
Marsh Posté le 28-05-2008 à 13:49:14
Oui enfin il a qd meme précisé que dans les espaces de para avec présence d'un pharmacien (evidemment, libéralisez mais pas trop, je veux pas que Super U puisse en vendre), donc ça limite les grandes surfaces concernées.
Marsh Posté le 28-05-2008 à 17:04:30
ReplyMarsh Posté le 28-05-2008 à 19:01:40
J'aime les débats d'ignares dont le meilleur argument est "sale bande de riches, faut les niquer, leur niquer leur pognon, niquer leurs assistantes"
Et j'exagère à peine.
Etant donné que l'argent à tant d'importance pour vous je ne parlerai pas des problèmes de santé d'un tel système (à la USA) :
-pensez vous vraiment que Leclerc voudrait vendre des médocs et baisser les prix par pure bonté ? ("j'ai décidé d'augmenter votre pouvoir d'achat parce que ça me fait plaisir, et les bénéfices (s'il y en a- seront intégralement reversés" ), qu'il baisse déjà ses prix avant de vouloir baisser ceux des autres.
-pharmacie d'officine c'est 6ans d'études, un concours, alors si vous trouvez qu'ils se font trop de tunes vous n'avez qu'à essayer (c'est facile de critiquer, mais les fénéants veulent toujours autant que les travailleurs, marrant cette attitude "française" )
-une pharmacie à l'achat c'est parfois plusieurs centaines de milliers d'euros à sortir, car une pharmacie ne s'ouvre pas n'importe où (vous avez lu tout le pdf où juste la marge ??????), avec les intérêts, sans le logement, pour un jeune (en pharmacie c'est 30ans) ça signifie : des pâtes, un p'tit logement, pas de vacances, 60heures par semaine (pas de quoi payer un assistant de plus pour la paperasse) pendant plusieurs années
NB : ceci est une version édulcorée, je ne pense pas moins des trolls
Marsh Posté le 28-05-2008 à 19:45:08
korrigan73 a écrit :
|
Un tel mépris des personnes agées est assez dingue mais bon.
Sinon, tu as également un dialogue et un rôle social dans les pharmacies de quartiers des grandes villes, pas uniquement dans les campagnes. Et il n'y a pas que les personnes agées à qui ça profite.
Tetedeiench a écrit : Le vieux peut autant en causer avec son médecin. Et avec le pharmacien qui se trouvera... ben... ailleurs. Je vois pas non plus le souci. |
non, on ne parle pas de la même façon ni de la même chose à son médecin et à son pharmacien.
Tetedeiench a écrit :
Personellement, je PENSE que leurs prixs sont outranciers, et que du coup, ca les fait flipper. |
Juste pour info, le non-remboursable est un poste qui représente à peine 7% des ventes de médicaments en valeur voire 5% si on ne prend que les sans prescription/non remboursable (source AFSSAPS).
Le reste des médicaments est en prix régulé, c'est à dire fixé par l'état, de même que la marge du pharmacien et les conditions commerciales (remises, marge arrières etc).
Ce qui explique d'ailleurs pourquoi Leclerc ne veut pas du remboursable...
ese-aSH a écrit : (...) |
Ce que j'ai graissé est un mensonge.
Les pharmaciens ont porté à bout de bras les génériques depuis ~ 8 ans, tout seuls. Ce n'est que très récemment que ça a changé avec les médecins qui commencent à tenir leurs engagements en terme de prescription en DCI, les caisses d'assurances maladies qui font enfin de l'éducation, les autorités sanitaires devraient se réveiller et arrêter d'autoriser les médicaments « anti-génériques ».
Marsh Posté le 28-05-2008 à 19:49:32
ça me gene pas tant que ça ...
franchement par chez moi:
tu donnes ta liste de course
oh il rentre tout ça dans son ordi
gros bruit de robot
les boites tombent devant
mise en poche
merci et au suivant
je dit pas que si c'est pour les préparation d'accord pour le diplome
mais pour vendre ce qu'il y a ecrit sur une liste
je suis d'accord pour la mise de fond mais pourquoi ne se regroupe -t-il pas a la sortie des ecoles pour monter a plusieur une pharmacie :sci powaaa j'en conclu que c'est chacun sa gueule comme a la fac avec les "primants".
et un truc a mediter :
comparer le prix des pastilles valleda en pharmacie et chez leclerc
Marsh Posté le 28-05-2008 à 20:10:41
Citation : je suis d'accord pour la mise de fond mais pourquoi ne se regroupe -t-il pas a la sortie des ecoles pour monter a plusieur une pharmacie :sci powaaa j'en conclu que c'est chacun sa gueule comme a la fac avec les "primants". |
Tout à fait, et ça se fait de plus en plus ( de toute façon on n'a pas trop le choix, vu le prix d'une officine).
Pour ceux qui vont dans les pharmacies de ville (les usines) c'est normal, idem qu'un bureau de tabac, une poste, un médecin (pas le meilleur exemple), ...
Marsh Posté le 28-05-2008 à 21:35:24
austin24100 a écrit : |
Sauf que Si y'a une bourde sur ta liste, le pharmacien la voit, en dernier recours son logiciel lui indique le probleme, mais bon faut pas oublier que pharmacien et medecin partagent moitié des responsabilités en cas de pepin.
Sinon, le prix des pastilles Valda, t'as pas un exemple parsque franchement...
Marsh Posté le 28-05-2008 à 21:43:04
morphe67 a écrit : -pensez vous vraiment que Leclerc voudrait vendre des médocs et baisser les prix par pure bonté ? |
Ce que je sais c'est que les marges des supermarchés sont pas les mêmes que celles des pharmacies de quartier (et pour cause, pas les mêmes volumes et les mêmes moyen de négocation).
Si les pharmaciens ont peur de cette concurrence, c'est bien qu'ils craignent d'être plus cher. Sinon ils se contenterait d'attendre tranquillement que les supermarchés se vautrent.
Marsh Posté le 28-05-2008 à 21:47:37
C'est aussi par peur de voir apparaitre tout et n'importe quoi, comme c'est le cas partout dans la grande distribution, sauf que là c'est pas ton repas du soir c'est at santé.
Mais bon, ca sera comme tout, les grandes surfaces augmenteront alors les prix comme ils l'ont fait dans tous les domaines qu'ils ont... alors qu'actuellement ca marche
Marsh Posté le 28-05-2008 à 21:54:56
Tout et n'importe quoi ? Comme des boîtes d'aspirine ou d'ibuprofène comme dans les supermarchés US
Citation : Mais bon, ca sera comme tout, les grandes surfaces augmenteront alors les prix comme ils l'ont fait dans tous les domaines qu'ils ont... alors qu'actuellement ca marche |
Si les prix augmentent on ira chez le pharmacien du coin (il en restera toujours).
Marsh Posté le 28-05-2008 à 22:15:06
Topikatroll
Marsh Posté le 28-05-2008 à 22:27:10
Betcour a écrit :
|
J'espère qu'il en restera ... parce que je me vois mal allez chercher, si les choses se passent mal, mes doses mensuelles d'Avonex chez Leclerc ...
J'espère qu'il en restera ... parce que je vois mal qqun de chez Leclerc me renseigner pour me donner un truc, hors médication pour traiter un truc vraiment bénin, mais qui soit compatible avec mon traitement sous Avonex, dont il ne sera pas au courant (et pour cause ...) ...
J'espère qu'il en restera ... parce que je doute que ce soient les employés chez Leclerc qui vont être capable de me rassurer si je me sens pas bien, si j'angoisse, après avoir pris un médicament ...
J'espère qu'il en restera ... pour un tas de raisons ... que je vois d'autant mieux maintenant que j'ai terriblement besoin d'eux et de mon médecin, et de mon hopital, et de mes infirmières, et de ... et de ...
Marsh Posté le 26-05-2008 à 21:21:35
c'est ICI et visible dans les vitrines de vos pharmaciens adorés...
mais que nous préparent-ils donc ?