Salut à tous,
Un petit sondage que je laisse ouvert jusqu'à la fin du mois de mars. Après je ferme et on voit les résultats en septembre.
Ce topic n'est pas un topic sur le CPE. Pour ça vous avez Http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 4617-1.htm
 
Je me pose la question, parcequ'après les evenements des banlieus cet hiver, on sent monter un mouvement et une mobilisation que je n'avais jamais vu.
Alors j'aimerais savoir si les forumeurs ont un bon feeling !
Soyez sympa, votez  

A la question posée j''ai voté 2 (ce qui ne veut pas dire que le gouvernement en place ne fera pas d'une manière ou d'une autre marche arrière).
Mais tu as oublié Obi-Wan.

Le lien entre les émeutes de l'hiver et le CPE me parait assez flou. De la motivation politique d'un côté, une explosion complètement irraisonnée de l'autre (ou bien j'ai raté quelque chose ?), c'est pas flatteur pour les opposants au CPE.
 
Si il saute, ça sera pour le CPE, mais certainement pas pour les émeutes. C'est à mon avis un truc trop gros à aligner contre sarko pour que Chirac s'en serve pour débarquer Villepin.

J'espère bien que non ! Pour une fois qu'on a un premier ministre à peu près présentable (je déconne là, me sautez pas dessus)

Petite précision : le gouvernement c'est pas seulement Villepin...
 
Sinon ca m'étonnerai qu'il saute et puis de toute façon je pense que Villepin sautera pas et qu'il menera ses actions jusqu'"au bout. C'est le seul qui essaie de faire bouger un peu la France en proposant des réformes que tout le monde espérait mais que personne n'osait faire ; de plus y en a marre des manifestants qui sont dans la rue uniquement pour faire joli, qui veulent justement que la France évolue mais qui sont par principe contre tout ce qui est proposé !
Voila c'était mon tout petit coup de gueule de la soirée ; maintenant ça va mieux et pour finir je concluerai par le fait que je vais prochainement créer une assoc anti manif pour tous ceux que ça soule !  

Raffarin aussi menait des réformes que personne ne voulait accomplir. C'est sans doute l'effet "droite".
Pour ton assoc', tu peux déjà me compter parmi les membres actifs    

 
Regarde la réalité en face au lieu de critiquer ! Tu vas qd même pas me dire que avant Rafarin (je cautionne pas non plus tout ce qu'il a fait) et Villepin ca bougeait ! Ce sont les seuls qui osent et qui en ramassent plein la gueule parce que des personnes dans ton genre critiquent par principe je le répette tout ce qui est proposé.
Sinon ca te dit d'hadérer à mon assoc ? Je te laisse une place en tant que membre actif  

Juppé en 95  
Jospin en 2000    

1 pas en avant, 2 en arrière.  
Vive la France.

 
concretement ils ont fait quoi ? "ca bouge" ok d'accord, mais qu'est ce qui bouge ?
 
Ah oui, on les voit a la télé. Mais concretement ils font quoi ? Parce que le CPE, a part transformer les jeunes diplomés de plus de 25 ans en chomeurs de longue durée, je vois pas tres bien quel sera son résultat positif.

Ah, alors c'est ça qu'on appelle la mauvaise foi ? Okayyy

Tu es d'accord avec les mesures prises par Raffarin puis de Villepin, tu considères que la gauche n'a rien fait en son temps (ce qui n'est pas tout à fait faux), soit.
 
Mais comment DIABLE peux-tu te permettre d'affirmer péremptoirement sans me connaître le moins du monde que si je suis opposé au Contrat Première Embauche c'est par pur et simple esprit de contradiction ? Comment te permets-tu de le faire également pour les autres ? Ca te paraît si invraisemblable que ça qu'on puisse ne pas adhérer aux solutions proposées par ton Dieu bronzé et bien coiffé ?

juste deux questions, qui ont leur importance :
 
quel age avez vous ?
que faites vous dans la vie ?
 
J'ai 25 ans, 5 mois de chomage, dans 3 mois j'en ai 26. Si le CPE passe et que j'ai toujours pas de boulot a 26 ans, je sais tres bien que je serais définitivement sur la touche...
 
Mais forcément, quand on a un boulot et/ou plus de 26 ans, on est de suite moins concerné par le CPE...
 

J'ai 23 ans.
Je suis en CDI chez Cap Gemini.
Et ça m'empêche pas de me sentir concerné par le CPE, comme par le SIDA en Afrique ou la peine de mort aux USA.

 
Mon Dieu il est plus petit et il aime bien nettoyer au kärcher.  
Sinon je ne pense pas trop me mouiller en disant que les manifs sont de principe pour la plupart des personnes ou alors sont fréquentées par des personnes qui ne connaissent pas gd chose au CPE.
Je m'excuse aussi pour t'avoir mis dans ce panier ! Mais j'ai un peu de mal avec les anti-CPE en ce moment RDV sur un autre topic où on parle de ça. Je n'y vais pas pr le moment parce que j'ai pas le temps mais je m'y rendrai sûrement plus tard. J'espère te revoir bientôt pour exposer tous les 2 nos idées sur le CPE.  

C'est l'"effet Sarkozy" bien connu, qui consiste à prendre des mesures radicales afin de passer pour l'"agitateur-de-la-politique-qui-fait-bouger-les-choses-lui" en occultant que lesdites mesures sont tragiquement mauvaises et vont complètement à l'encontre des intérêts de la population (ou des principes républicains, dans le cas de Sarko, mais je m'égare).
 
Bref, on trouvera toujours des zélateurs béats pour baver d'admiration devant les simili-rebelles qui prétendent "donner un coup de pied dans la fourmilière", sans autre forme d'analyse.

 
19 ans IUT en première année. Et je n'espère pas trouver un emploi stable directement à la sortie de mes études mais des personnes m'accueillant (bien ou mal) dans leurs entreprises afin de me former à la vie active pour espérer ensuite soit m'intégrer dans ces entreprises soit chercher ailleurs avec l'expérience que j'aurais acquise

Mon frère a 28 ans et deja pas mal de ptits jobs de qqs mois deriere lui, la il cherche un vrai taff. Et bien c'est pas toutes ces nouveautées cpe/cne qui vont l'aider.

Ca ne risque pas, je passe déjà trop de temps sur les autres topics politiques, ce n'est pas pour en perdre encore à discutailler avec des interlocuteurs bornés de ton espèce.

 
Domage de me cataloguer directement sans même me connaître   (je fais allusion à un de tes posts recents...)

 
Forcement parce que ça ne lui est pas destiné

 
Je vois pas trop le rapport...Le CPE est pas là pour remplacer le cdi, mais pour remplacer les contrats précaires comme les stages trèèèès longue durée ou les cdd à répétition.
 
Les jeunes qui sortent de filières dans lesquelles ils sont facilement embauchés continueront à avoir leur cdi à la sortie de l'école tandis que ceux qui galèrent ont une chance d'avoir un contrat, certes plus précaire que le cdi, mais bcp moins que tout ce qu'on pourra lui proposer d'autre.

Le gouvernement a pris deux fumble avec le CPE et le DADVSI... maintenant, dire qu'il va gicler avant août 2006... j'avoue ne pas vraiment savoir. Et quand bien même il y aurait des remaniements ministériels, ce seraient des navettes d'un poste à un autre (Raffarin v1 à 3 en est révélateur)

Je suis désolé mais pour moi ce n'est pas la rue qui gouverne. Si un Gouvernement de n'importe quel bord politique recule face à la rue, on bascule dans une espèce de démagogie en acceptant de faire ce que veut la rue (des choses pas forcément réalisables......).
 
Pour ce qui est du CPE, je pense sincèrement que les syndicats (étudiants comme professionnels ) ont joué du flou que représentait le CPE pour les étudiants en leur bourrant le crâne comme toujours en leur dissant que le CPE c'est pas bien. Bref, je pense que les syndicats se sont une fois de plus servi des étudiants à des fins politique. Les étudiants représentent leur seule audiance encore valable pour diffuser leurs idées révolutionaires à la c** !

 
sauf qu on entend que lui, il décide en solo, fait passer du 49-3, ne demande pas l'avis des autres ministres, se tape des députés.
 
Il se prend tout ds la gueule car il le cherche en solo

 
La Sorbonne et le lycée de France c'est pas la France  

 
 
 
Là

 
Tu crois VRAIMENT que le CPE/CNE changent quelque chose ? Tu crois vraiment qu'il faut 2 ans pour savoir ce que vaut un employé ? 2 CDDs de 6 mois puis un CDI, ca te laisse déja un an et demi pour juger de la qualité de quelqu'un. Qu'on ne me sorte pas l'argument bidon "un employeur, s'il est satisfait de son employé, il a aucune raison de le virer a la fin de sa période d'essai". Il en a, et plusieurs meme :  
-son activité est saisonniere, et c'est la fin de la saison.
-il n'a pas envie de payer une augmentation
-le travail ne nécessite pas une grande connaissance; autant renouveler la personne tous les ans ou tous les 2 ans ca coute moins cher
-l'activité est par mission (adieu les intercontrats en SSII ! )
 
je me répète, avec la législation actuelle, il y a déja de quoi faire 15 mois d'essais. Ne me racontez pas que c'est pas suffisant pour savoir si le poste est tenable ou pas.
 

 
ca ne lui est pas destiné, mais il est tres concerné. En tant que patron, tu as le choix entre quelqu'un de 28 ans a qui tu ne peux faire qu'un CDD ou un CDI, et un de 23 a qui tu pourras faire un CNE puis un CPE éventuellement, avec l'épée de Damocles qui va avec. Tu prends qui ? Me fais pas croire que tu prendras celui de 28 ans, c'est pas vrai.
 

 
Un stage restera un stage, sauf qu'il sera payé a 30% du smic dorénavant: ca c'est un progres, fini les stages gratuits. reste que ca fait de la main d'oeuvre a pas cher, le CPE est pas pret de remplacer ca vu la quantité d'étudiants cherchant des stages pour valider leurs études. D'autre part, un CDD c'est renouvelable une fois. Perso, je préfère largement un CDD 6 mois renouvelable qu'un CNE; au moins je sais ou je vais, j'ai des indemnités de précarité (qu'il n'y a pas dans un CPE/CNE) et si on me propose un CDI, je peux partir facilement (c'est pas le cas avec un CNE/CPE) .  
 
Le risque se paie : si c'est a l'employé de supporter les risques, le salaire doit aller avec.  
 
Et clairement, le CPE est la pour remplacer le CDI chez les moins de 26 ans...
 
 

 
Essaie de te rappeler la définition de la démocratie

 
Là n'est pas le problème. Tu ne reponds pas a la question de départ. Y a un autre sujet sur ça    

j'ai voté 2.
Villepin s'en fout totalement du peuple, il passe ses lois "en urgence", et fait revoter quand l'issue ne lui est pas favorable. C'est pas une manif, aussi longue soit elle qui va le faire reculer. Par contre il est clair qu'il peut oublier la présentation en 2007, entre lui et Sarko, ils creusent la tombe de la droite
 

Le gouvernement je m'en fiche , ce que je veux c'est le retrait du CPE

c'est malheureusement pas pret d'arriver.

 
C'est toi qui le dit.Vision de gaichiste sûrement...

attendons encore un mois ou deux , on va bien voir ... ( de toute facon le poids politique pour la droite sera énorme , si elle nous le force , il faut lui faire boire le calice du mouvement social jusqu'à la lie )

 
vision d'un mec de 25 ans qui va se retrouver chomeur longue durée ou balayeur s'il trouve pas un job avant 26 ans, soit d'ici quelques mois
 
Tu comprends bien que le CPE, je le vois d'un sale oeil dans ces conditions. Ou tu comprends pas ?
 
concernant la tombe de la droite, j'ai pas parlé de l'extreme droite. La ils font du tres bon boulot.

Pour mettre qui à la place?  
Villepin est LA dernière cartouche de Chirac. A part Juppé, mais 'stie pour arrêter des manifs, je penserais pas à lui en premier!
 
C'est pas quelques keffiehs (le grand retour, ça faisait longtemps! ) dans la rue qui vont abattre le dernier des mohicans ...