Salut tout le monde!
Envisageant actuellement l'achat d'un bien immobilier, voici un petit sondage sur la réduction que vous avez su négocié a l'achat de votre bien immobilier...
Juste histoire de voir combien en général on peut négocier en moins!!

N ' hésitez pas a apporter vos conseils sur la négociation!!
mercii

 
Bah ça dépend où en fait
Concernant Paris, ya 2 cas possibles :
 
1/ le bien est l'un de ces nombreux "invendables" (mal situé, tout à refaire, mal foutu, etc.) qui prennent la poussière dans les agences
Les trucs ignobles que les agents vous font visiter en premier - et vous font signer un bon de visite après, puor donner le change auprès du vendeur )
Là, quand un rare acheteur est prêt à signer, ya moyen de négocier (en dépréciant le bien) :
- faire jouer l'état du bien, les travaux à y apporter
- sa situation (transports, commerces, ...)
- sa viabilité (lumière, bruit, agencement)
- vérifier depuis combien de temps le logement est vacant, en vente, etc. (bref: si le proprio est pressé ou pas)
 
2/ le bien est correct, bon état, etc.
Et là, la négo c'est dans tes rêves
Ya X candidats, le vendeur est assuré d'obtenir son prix (généralement couillu)
Quoique le marché de l'immobilier à la vente se soit légèrement calmé (effet du rebond du marché de la location)

S'il était assuré d'obtenir son prix et qu'il y a X candidats, le proprio aurait du augmenter son prix...

 
Donc "son" prix est supérieur à la valeur réelle du bien  

Il manque la case "Je suis en passe de signer le compromis, je reviens dans 2 semaines pour donner la réponse"
 
Sinon, j'avais lu un article sur Libé comme quoi le marché se stabilisait et revenait à des prix un peu moins "farfelus"...
En gros, si l'appart était vendu en moins d'un mois, le prix était correct, sinon, il était surévalué...
 
Effectivement, tout dépend de la localisation du bien, des commodités, etc.  
Là, je suis sur un appart à 152000€ à l'extérieur de Grenoble (vallée du Grésivaudan coté pas cher pour ceux qui connaissent ), je vais tenter 145000. Mais évidemment, va y avoir un argumentaire :
 - petite salle de bains
 - immeuble mal isolé malgré un appart en EE
 - 4/4 sans ascenseur
 - jesépahenkorkoidôtre
 
Si le bonhomme accepte, tant mieux Sinon, 148000. Sinon, 150000. Sinon, je prends à son prix.
 
Et si l'appart part, beh, tant pis

Extrait d'un article de l'Expansion : http://www.lexpansion.com/PID/1420 [...] leId=73147
 

 
J'espère que c'est vrai
Pour ma part je compte me jeter à l'eau le mois prochain, demain j'appelle déjà pour une première visite... c'est stressant
 
edit: zut c'est un article de 2004... Il me semblait bien que c'était trop beau

Voila : le taux de négociation serait à 2,18% pour les apparts selon Boursorama en aout 2005
 
http://www.boursorama.com/patrimoi [...] ws=2832378
 
Edit : et pour finir, 1,75% en décembre dernier
 
http://www.boursorama.com/patrimoi [...] ws=3111172

Merci Tharkun92
Je vais donc proposer 147000€ en premiere offre, et on verra ensuite.
D'après l'indice, à 1.75% cela voudrait dire que sur 152000, je pourrais "conclure" ( ) à 149-150000
 
EDIT : Au passage, l'analyse Janvier 06 de Boursorama : http://www.boursorama.com/patrimoi [...] ws=3162216

1° reponse pour moi ...... le bien est sous evalue de + 15 000 €

1.  Rien! J'ai laché le prix demandé
 
Rabais demandé à l'agence immobilière mais la proprio n'a pas voulu discuter le prix... et ayant peur de perdre l'achat j'ai accepté le prix, mais sans y inclure les frais d'agences... pour avoir les frais de notaires plus bas (enfin quelques euros...).

Quand on a l'impression d'avoir trouvé le bon appart, ça fait chier de risquer de le perdre en négociant... je sens que je vais en passer par là aussi

Tiens, question au passage : Est-il bien le moment pour acheter, sachant pertinemment que mon bien va se déprécier en 2006 ?
Je précise quand même que je suis primoaccédant, que nous pouvons avoir le PTZ, et que nous avons un apport de 10000€...
 
En gros, si je décide de n'acheter que dans 1 an, la baisse des prix en 2006 va t'elle me compenser la hausse du taux d'interêt et la perte du PTZ puisque mes revenus 2005 seront alors trop élevés pour y avoir droit (sortez vos boules de cristal )

 
Effectivement. Mon cousin était dans ce cas, appart qui lui plaisait vraiment beaucoup mais il a voulu discuter pour quelques Euros... Résultat quand il a finalement accepté le prix du proprio... l'appart était vendu Ensuite 3 mois pour trouver autre chose qui lui convienne...
 
N'ayant pas envie de faire la même erreur j'ai accepté...

On peut toujours faire des propositions inférieures et voir si elles passent...
si vous connaissez l'agent immobilier tâtez le terrain y a toujours un prix plancher et si l'agence veut faire l'affaire elle peut baisser sa com...    
 
Bon sinon quand j'ai vendu le studio que j'occupais à Paris 18 place de l'Atelier je n'ai pas baissé mon prix car je savais l'avoir estimé à sa juste valeur donc là pour le coup c'était un prix ferme et définitif ...
l'acquéreur comme moi y avons trouvé notre compte...
 
Cela dit je ne pense pas que les apprtements vont perdre la valeur donc baisser/ se déprécier
par contre la hausse sera peut être stabilisée  
tout est dans la nuance...
 
Vous savez on prévoit tellement de choses sur l'immobilier depuis 15 ans que ce sont toujours des surprises...
par contre je pense que les taux vont augmenter ça me semble naturel vu qu'ils sont encore très bas...

 
Comme tu le dis.
Sa risque de faire kifkif (prix achat/taux emprunt)... ensuite faux voir combien tu empruntes, sur quelle durée, quel type d'emprunts etc...

 
Sûr
Pour la comm' de l'agence, c'est clair que c'est flexible... 2000€ de rabais, ca peut être vu comme 1000€ de la part du vendeur, et 1000 de la part de l'agence
Après, si qqun se pointe derrière et prend cash le bien, DMC
 

 
Mode Autopersuasion collective ?
Perso, je me dis que les biens risquent de se déprécier sur certains coins/apparts, de préférence ceux qui ont été surévalués. Après, là où ca a toujours été plus cher qu'ailleurs, croisons les doigts pour que ca stagne...
 

 
Les taux augmentent, c'est ultra-sûr. Sur une formule taux fixe, le CA proposait il y a 4 mois un taux à 3.60%, on est passé sur du 4.10% pour janvier, 4.50% prévisible pour juin...
Il faut être fou actuellement pour prendre du taux variable, surtout s'il est pas capé, et qu'il est indexé sur l'Euribor

Appart acheté en février 2005 (mais négocié 3 mois plus tôt, normal...) : par rapport au prix "PAP", on a eu 5%, par rapport au prix affiché dans une agence, on a eu plus de 10%

 
Possible d'avoir plus d'infos sur le bien ?
Lieu ? Neuf ou Ancien ? Quelle superficie ? Le prix demandé initialement ?
 
Tu es passé par une agence ? Je ne comprends pas...

"Ancien" (1998... donc ancien d'après la législation...), en région parisienne, 75 m², proposé à 350 k€, acheté 330.
Nous sommes passés directement de particulier à particulier, mais l'appart était aussi en vente dans l'agence en bas de l'immeuble (à 370...).

ben c'est normal rien de surprenant , tu n'as pas eu à payer la commission de l'agence....
faut savoir aussi que suivant les agences pour remporter la vente de l'appartement par leur soin certains donnent une estimation élevée de l'appartement conforme au désidérata du proprio (enfin plutôt le propriétaire étant tellement sur de la valeur de son bien qu'il le surestime)
 
perso mon père et moi n'avons jamais pratiqué cela et préférons donner la plus juste estimation de la valeur du bien ...
edit : mon père a une agence immobilière  

Attention à une chose, ne pas foncer tête baissée dans les agences.
 
Parfois les proprio ont aussi mis leur bien dans particulier à particulier (ou ailleurs). Passer par le proprio directement permettra d'avoir un prix inférieur à celui affiché dans l'agence MEME si le proprio l'affiche le même prix qu'en agence (j'ai déjà vu ça).
 
Donc repérer un bien dans une agence et essayer de le trouver sur PAP (essayer car les agences sont au courant de ces pratiques et donnent parfois des infos qui font que l'on s'interroge ... est-ce le même ??)

Et j'ai même pas répondu à la question.
 
Je n'ai pas acheté, mais j'ai eu connaissance de 2 achats en RP.
En agence, baisse du prix de 5.7% sur un bien de 230KE
De PAP, baisse du prix de 6.5% sur un bien de 214KE (affiché aussi en agence à ce prix).
 
J'ai remarqué que les biens partaient beaucoup moins vite ces temps ci (Sud de la RP) ce qui est propice à la négo.

Une anecdote qui m'est arrivée il y a quelques jours et qui montre qu'il faut toujours essayer de négocier : je suis allé visiter un appart annoncé à 200 kE sur SeLoger. Le lendemain il était passé à 192 kE, le surlendemain à 195 kE
Donc sur le prix annoncé de 200 kE, une bonne négo aurait été acceptable (même si une offre à 190 kE a été refusée, selon l'agence)

Selon l'agence.
Mouais faut se méfier de ce que disent les agences.
Et sinon refusée un jour ne veut pas dire refusée toujours. Faut tenter le coup. Sauf si c'est le véritable coup de coeur dont on rêve depuis des années, sinon il y a le risque qu'il vous passe sous le nez

Et bien dans ce cas là c'était pas pour toi...

My2c :
 
Appartement F4 situé dans les environs de Grenoble (campagne proche : Domène), années 60, état correct, proposé à 150000€ en agence, acheté hier soir à 147.500.
 
Pas une négociation de fou, plus un achat raisonné...

drapal cause achat au printemps...
 
Le topic mériterait bien une transformation en Topic unique achat immobilier, je n'ai rien vu d'autre sur le forum.
 
Points à vérifier, frais d'agence, notaire, feintes classiques... etc.
 

Il y a aussi :
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 8080-1.htm

 
Un bon point de départ : www.anil.org
Personnellement, cela m'a permis d'éviter 2-3 écueils
 
Sinon, il y a toujours service-public.fr
 
Pour info, concernant les frais : frais de notaire à 6,79% pour 2005, même tarif pour 2006 (hausse compensée par la gratuité du timbre). Bon à savoir, certaines agences (dont la mienne, Cimm Immo), font payer les frais d'agence à l'acheteur mais les déduisent du prix d'achat. Concrètement, dans mon cas, appartement à 147k€, avec 7k€ de frais d'agence, nous nous retrouvons grosso modo avec un bien immobilier à 140000 (moins, car nous avons les meubles à décompter). En conséquence, ce jeu d'écriture nous fait gagner 500€ (7000€ sur 6,79%, faites le calcul )
Sinon, heu, y a pas grand chose comme astuce, si, actuellement, la "meilleure" banque (celle avec le meilleur taux) pour un jeune couple primoaccédant désirant se séparer de son bien avant 7 ans est le Crédit Agricole : formule dite "G2", sur la somme totale, taux fixe sur 7 ans (moins élevé que le taux fixe habituel) puis taux capé 2 ensuite. Dans notre cas, pour un apport de 10000€, avec un crédit sur 20 ans, nous sommes à 3,45% de taux nominal, 3,85 T.E.G

Merci pour ce message bien détaillé
 
En immobilier je suis novice, mais pour la banque, je sais faire
Ayant changé de région pour le boulot et étant tout proche de la Suisse, il va me falloir négocier mon montage financier en même temps qu'une ouverture de compte, ce qui me donne une agréable souplesse de négociation.
 
Je vais jetter un oeil sur l'anil
 

drapal ... je cherche sur Marseille, en centre-ville, un appart T2/T3 40m² mini ... et c pas facile-facile, parce qu'en gros me faut un parking, et c une denrée rare, par là-bas
 
FtY

 
Bonjour,
Quand tu parle d'apport de 10000€, ca n'inclut pas les frais d'agence ou frais de notaire ?

Perso, maison affichee a 950 kF, achetee a 135 kEuros, soit 885 kF, soit entre 6 et 7% de remise (vendeur un peu presse, on aurait sans doute pu gratter plus, mais j'aime pas abuser).  
 
Bon apport, grosses mensualites (taux fixe) et duree limitee (6 ans). Grosse negociation pour eviter les frais d'hypotheque, cartes sur table de la part de LaPoste ("on s'alignera" !), qui a emporte le morceau.
 
PS: Achat effectue y'a 4 ans, plus que 2 a tirer...

c'est fort peu 6 ans de prêt pour acheter une maison

 
Avec un bon apport, ça se fait  

 
moi le "on s'alignera", je le supporte pas je veux dire en gros si personne n'avait fait une meilleur propal, ils te l'aurait mis profond quoi
 
alors que le mec qui est arrivé avant avec sa porposition intiale est lui plus honnete a mon sens car des le depart il a fait son max    

Ben le "on s'alignera" signifie qu'ils sont prets a faire des efforts pour te garder chez eux. De fait, ils ont fait des efforts et ont emporte le morceau. Note bien que les negociations se font a plusieurs tours, on retourne voir le premier avec la propal du second (sur papier libre, bien entendu), on rediscute, et on regarde qui peut quoi.  
 
Au passage, attention aux taux DLMQT. Ce n'est pas un taux de 1.5% plutot que 1.9% qui importe, en fait, vu la quantite de frais annexes qu'ils ont le bon gout de ne pas compter dedans. Ce qui importe, c'est le cout total du credit, y compris les frais de dossier pour ceux qui veulent pas en faire cadeau, y compris les frais d'hypotheque s'il y en a, y compris les assurances, etc... Et la, on peut avoir une difference du simple au double, rien que ca, de quoi s'offrir une auto neuve !  
 
Or mon banquier je suis pas marie avec, je l'aime pas au point de vouloir lui offrir une auto. Donc je choisis le mieux disant. Meme si la methode "on s'aligne" peut sembler abrupte, elle a le merite d'etre claire.

 
Je ne vois pas le rapport ? :???:
 
Si tu veux le détail, achat d'une valeur de 147500, dont 7000 euros de frais d'agence, ce qui nous fait 9950 euros de frais d'acte. Viennent se rajouter 1360 euros d'hypothéque plus 300 euros de frais de banque.
 
Pour tout payer, on fait un crédit de 148000 euros sur 20 ans aux modalités plus haut (il y a un PTZ inclus) plus 9500 euros de PEL plus ce qu'il faut rajouter...

 
 
pour moi c'est anti commercial au possible, quand j'entends "on s'alignera", je me dis
 
donc si j'avais pas une meilleure proposition, tu m'aurais fait un taux d'empaffé... ca me donne pas confiance    
 
c'est pour moi comme les appels d'offres publiques, les entreprises donnent leur devis sous lettre, on ouvre les lettre et on regarde qui a la meilleure proposition... Comme ca tu sais qui ne te prends pas pour un con en te faisant un devis +10%