Travailler plus pour épargner de l'argent qui n'existe pas    
 

 
En tant que petit smicard je trouve ca assez drole et j'espere que la chute de cette banque est la premiere d'une longue série.  
 
Que la crise s’aggrave !
 
Que la vie l’emporte !

Le problème est que quelques "smicards" (ou l'équivalent chez eux)  comme toi peuvent en sortir avec de la casse aussi. Quelques uns arrivent parfois à se faire un petit pécule placé à la banque.  
C'est bien beau de taper sur les riches et de rire de la chute soudaine de quelques uns mais s'ils entrainent des petits avec eux, c'est moins drôle.

 
 
en general les petits n'ont pas besoin des riches pour très souvent ce casser la gueule.

Ce que je me demande surtout, c'est comment cette crise en est arrivée là ?  
 
On ne se dit pas du jour au lendemain "tiens je n'ai plus confiance en ma banque"

Il dit qu'il ne voit pas le rapport  

Comment on en est arrive la c'est simple ,allez sur les forums qui parlent d'eco et d'immo vous comprendrez vite! Et surtout ne croyez pas les experts quand ils vous disent que tout va bien et que les crises financieres modernes ne peuvent pas avoir de consequences sur l'economie reelle!

Crise immo aux USA...

Par contre je ne trouve pas ca drole moi!

Un anglais aura une toute petite retraite a la fin d'une carriere (comparé a un francais qui cotise chaque mois).

L'argent qu'il lui reste a la fin du mois il est obligé de le placer pour qu'a 65 ans en prenant sa retraite il puisse vivre...alors si en plus il est smicard comme toi et qu'il n'arrive pas a mettre un sous de coté comme toi, immagine la frustration en apprenant que son placement d'une vie risque de lui passer sous le nez

Tant que les gogos croiront qu'il existe un placement sur ,les as de la finance auront de beaux jours devant eux et ce seront toujours les memes qui paieront l'addition a chaque que la bulle speculative a la mode explosera!

Mais on dirait quand meme qu'en angleterre ils aiment bien ca, c'est la barclays qui avait coulé il y a quelques années non ?

 
non mais un nom qui y ressemble

Non cétait la Baring's

ah my bad

"Samedi, des centaines de clients ont à nouveau formé des files d'attente devant des succursales de la banque afin de retirer leurs économies, ignorant les appels au calme des autorités et des dirigeants de l'établissement."
 
Ces gens n'ont aucun esprit de sacrifice

Mdr, quand on voit le discour du francais moyen sur l'immo avec toutes les contreverites et les mythes qui s'y rattachent on ne peut que conclure qu'on n'est pas plus intelligent !!!! Notre arrognace nous perdra si ce n'est pas deja fait!!!

 
Et le grand économiste que tu est (à l'orthographe parfaite) pourraît avoir l'obligeance d'éclairer les gueux que nous sommes?

 
voila ce qui arrive quand les banques accordent des credits aux pauvres qui peuvent pas rembourser. Conclusion: laissez les pauvres dans leur misere

Ouais, faut prêter seulement de l'argent à ceux qui en ont déjà.

 
absolument. Si quelqu'un n'en a pas, c'est qu'il a un problème de fonctionnement. T'es sûr de ne pas revoir ton argent. Alors qu'un riche, ben s'il emprunte, c'est pour un projet, là ça devient intéressant. Ben autrement il n'aurait pas besoin d'emprunter...

Ah Papy, ca faisait longtemps...
 
Toujours aussi mal informe, entre parentheses.
 
Si la Northern Rock coule, ce n'est pas par defaut de payment de ses clients malheureusement, mais par defaut de payment de ses ... crediteurs. L'invferse, en quelque sorte, de la situation que tu decris.  
 
Northern Rock fait des essentiellement prets immobiliers, a partir d'argent qu'elle obtient a des taux plus faibles d'investisseurs internationaux. Or, ce sont ces investisseurs (qui sont en train de laisser leurs plumes dans le credit crunch americain) qui n'arrivent plus a assurer.

ça continue  
 
alliance & Leicester PLC : -31.7% (-37,39% sur 5 jours) :
http://www.euroinvestor.fr/Stock/T [...] tockId=127

Tiens, juste histoire de rire. On avait un des directeurs financiers de la Northern Rock a la radio ce matin, pour "rassurer" les consommateurs irlandais sur le fait qu'ils pouvaient laisser toute leur epargne a la banque.

Il a commence par dire que Northern Rock est une compagnie en bonne sante et parfaitement solvable (merci la bequille de la banque centrale anglaise). Ensuite, quand la presentatrice lui a demande si il y avait beaucoup de monde ce matin qui attendait pour sortir leurs sous a Dublin il repond "il y a quelques personnes oui", le correspondant de la radio lui, avait compte au bas mot 80 personnes

Bref, c'est la panique. La northern a vu a peu pres 3 milliards retires de ses caisses par les epargants en quelques jours, dans compter la chute de son cours de plus de 30%. La solution du gouvernement anglais, si la banque coule, ils la nationalisent et ce seront les impots qui payront la facture... C'est beau le "liberalisme" a l'anglaise.

n'empeche très fort rebond en Bourse de Northern Rock et Alliance & Leicester :
 

Oui oui, mais il faut voir qui a procede a ces rachats, et a quels termes, et la, de suite ...
 
Il y a un premier group de speculateurs qui ont achete au plus bas en sachant que le cours allait remonter en raison de l'annonce de la banque centrale anglaise, mais qui vont revendre dans la journee pour faire une plus-value. Ensuite, il y a d'autres banques qui ont rachete pour essayer de maintenir le systeme avec la tete hors de l'eau  

en effet attendons...
 
ce sauvetage n'est pas sans contradiction
 

 
en même temps ils devaient endigué un début de panique.

Exactement. Elle est belle la "prise de risque" qund ce sont les impots qui assurent derriere    

c'est marrant: pour les hedge funds et compagnie l'impôt spa bien. ils sont toujours à développer des trésors d'inventivité pour éviter de cracher au pot commun. Mais quand on est dans la merde, de l'injection massive d'argent public y a pas à dire ça fait du bien.
 
qu'on les laisse crever tiens!

Oui mais non. Justement, le gag ultime c'est que Northern Rock n'est pas un edge fund du tout, c'est une banque specialisee dans l'epargne personnelle et les prets immobiliers. C'est donc (au contraire des hedge fund) un commerce plutot stable et "utile". Seulement, c'est pas un truc tres rentable a l'unite, le pret immobilier (quelques %), surtout quand les taux directeurs sont bas. Donc pour faire du ble, il faut preter a beaucoup de gens, et pour cela il faut un gros capital de depart.  
 
Or, c'est ce capital de depart qui est obtenu par des hedge funds, qui eux ont froid aux pieds ces temps ci et donc ramassent leurs billes (faudrait voir a pas prendre des risques hein)... et donc c'est Northern qui se retrouve le bec dans l'eau a ne pas pouvoir preter a ses nouveaux clients.

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Oui mais non. Justement, le gag ultime c'est que Northern Rock n'est pas un edge fund du tout, c'est une banque specialisee dans l'epargne personnelle et les prets immobiliers. C'est donc (au contraire des hedge fund) un commerce plutot stable et "utile". Seulement, c'est pas un truc tres rentable a l'unite, le pret immobilier (quelques %), surtout quand les taux directeurs sont bas. Donc pour faire du ble, il faut preter a beaucoup de gens, et pour cela il faut un gros capital de depart.  
 
Or, c'est ce capital de depart qui est obtenu par des hedge funds, qui eux ont froid aux pieds ces temps ci et donc ramassent leurs billes (faudrait voir a pas prendre des risques hein)... et donc c'est Northern qui se retrouve le bec dans l'eau a ne pas pouvoir preter a ses nouveaux clients. [/quotemsg
 
Dear comrade,
 C'est justement le coeur du problème. Il ne s'agit pas d'un aléa ponctuel lié à un secteur de l'activité bancaire risquée, c'est la totalité du système financier qui présente une défaillance systémique et irrémediable sans une forme d'interventionnisme quelconque visant à le réglementer et à le réguler efficacement.  
Comment expliques-tu qu'un segment ( subprimes) évalué grosso-modo à 150 Billions USD justifie des injection de l'argent qui sont officiellement au moins quatre fois supérieures à ce montant ? Le problème n'est-il pas plutôt dans la manière de " créer la valeur financière " ??
 A propos, tout ce fric à priori destiné à ne pas quitter le circuit et à servir uniquement à couvrir les appels de fonds entre établissements financiers finira bien un jour dans la nature, puisque il EST DEJA LA. Quelles sont les garanties de l'emploi de cet argent ? RIEN, NADA. Car dans un systéme aussi opaque, les établlissements financiers ( qui ne sont pas toujours des banques ) peuvent l'utiliser pratiquement sans contrôle ( ex: filiales dans un paradis fiscal ) par exemple pour soutenir des cours des valeurs boursiéres ce qui peut expliquer la faiblesse de la correction sur Euronext ( CAC 40 )qui revient seulement au niveau de la même période de l'année dernière.
L'exemple ultime de l'absence de régulation qui touche tout particulier est justement la retraite par capitalisation. Au moment venu, et drôle, quand l'on expliquera aux gens qu'il n'y a plus d'argent à leur verser car il n'y a plus de bénéfice à distribuer ou que la boutique a coulé tout simplement.....  
Quand-es-que les gens comprendront, que la doctrine ultralibérale n'est qu'un dogme fondé sur du vent, une théorie économique transformée en religion ?

A mais, tout a fait.
 
Je n'ai pas essayer de dire que le probleme de la Northern Rock etait ponctuel. J'ai simplement essaye d'expliquer qu'il n'etait pas lie a un defaut de payment des clients de la banque.

concernant  Northern Rock toujours :

C'est pas tres sympa pour le Zimbabwe
 
Mais effectivement, le directeur de la BoE vas passer quelques jours inconfortables la