code carte bancaire: combien de chiffres différents? - Vie pratique - Discussions
Marsh Posté le 06-05-2007 à 19:20:54
ReplyMarsh Posté le 06-05-2007 à 19:34:07
Petits calculs de proba (avec l'aide de boulgakov):
Avec 4 chiffres, il y a 10000 possibilités de code (de 0000 à 9999)
Soit Pi la possibilité d'avoir i chiffres distincts, on a donc P4, P3, P2 et P1.
P4 = 10*9*8*7 / 10000 = 0,504
Pour P3
--> 10 possibilités pour le chiffre doublé, 6 façons possibles de choisir les 2 emplacements parmi 4 (4C2=6)
--> 9 possibilités pour le 2ème chiffre, 8 possibilités pour le 3ème chiffre
P3 = 10*9*8*4C2 / 10000 = 0,432
Pour P2, c'est + corsé car il faut compter aussi bien 4222 que 4422
10 possibilités pour le 1er chiffre, 9 pour le 2nd, 4 pour la position de l unique chiffre et 3 avec 2 chiffres doublés
P2=10*9*(4+3) / 10000 = 0,063
Et enfin P1 = 10/10000 = 0,0001
on a bien P1+P2+P3+P4=1
Le sondage "confirme" d'ailleurs ces calculs (à la louche!): 43% vs 50%; 40% vs 43%, 9% vs 6%, 2% vs 0,1%
Dans mon cas, si j ai vraiment eu 10 CB avec 2 chiffres distincts, cela fait une proba de 0,432^10=2,26e-4 soit 1 chance sur 5000.
Autre calcul un peu "débile": si il y a 200 millions de CB ds le monde (aucune idée par rapport à la réalité, j ai pas trouvé une telle stat) avec des codes à 4 chiffres, cela fait 20000 personnes qui ont le même code que vous!
Marsh Posté le 06-05-2007 à 19:37:33
Un passage à 6 chiffres serait proche pour les CB..... les distributeurs des différents établissements sont mis à jours de manière progressive si je me fie à un article lu il y a quelques semaines
Marsh Posté le 06-05-2007 à 21:06:42
Dark_Cyberflo a écrit : Un passage à 6 chiffres serait proche pour les CB..... les distributeurs des différents établissements sont mis à jours de manière progressive si je me fie à un article lu il y a quelques semaines |
Déja 4 chiffres c'est pas mal alors 6 et si ta plusieurs cartes et plusieurs banques
Marsh Posté le 06-05-2007 à 22:39:59
moi j'ai du
2382
9228
4973
7550
8918
8351
voila
Marsh Posté le 07-05-2007 à 21:50:26
il n y a donc pas de "règles". C'est qd même hallucinant que toutes mes cartes aient eu cette même restriction. Quasi impossible en stats...
Marsh Posté le 07-05-2007 à 22:01:14
Oui enfin c'est pas vraiment un sondage représentatif là...
Marsh Posté le 07-05-2007 à 22:06:01
J'ai actuellement 3 cartes, de deux banques différentes, elles ont toutes un code à "seulement" 3 chiffres distincts.
Marsh Posté le 07-05-2007 à 22:20:36
3 chiffres distincts aussi
Marsh Posté le 07-05-2007 à 22:35:24
ReplyMarsh Posté le 07-05-2007 à 22:36:59
ReplyMarsh Posté le 08-05-2007 à 01:39:39
Eric B a écrit : Petits calculs de proba. Corrigez moi si je me trompe: |
Tu te trompes, je crois. En tous cas si tu parles d'un code à trois chiffres distincts exactement (i.e. pas 4, ni 2, ni 1 unique chiffre).
Nombre total de codes possibles : 10 000
Nombre total de codes à 3 chiffres distincts :
--> 10*9*8 = 720 codes à 3 chiffres distincts
Probabilité d'avoir un code à 3 chiffres distincts exactement : 0,072
Probabilité d'avoir 10 fois de suite un tel code : (0,072)^10 = environ 3 sur 1 000 milliards
Mais par contre c'est un non sens de dire que c'est "quasi impossible en stats" : toute séquence de codes sur tes 10 cartes successives est "impossible en stats", et pourtant il faut bien que tu en rencontres une...
Marsh Posté le 08-05-2007 à 12:57:35
J'ai une autre carte avec un 0333
Marsh Posté le 08-05-2007 à 13:03:35
ReplyMarsh Posté le 08-05-2007 à 13:06:19
en même temps, ca ne change rien aux possibilités de découvertes de ton code, un voleur essayera toutes les possibilités, que tu aies 4 chiffres distincts ou 3 chiffres distincts, t'as toujours un nombre entre 0000 et 9999, donc 10000 possibilités
Marsh Posté le 08-05-2007 à 13:20:58
la buvette a écrit : J'ai eu 3 types de cartes avec à chaque fois un code à 3 chiffres distincts |
Pareil
CHubaca a écrit : moi aussi |
Pareil, ...sauf que j'ai choisi un code avec seulement 3 chifres distincts
Marsh Posté le 08-05-2007 à 13:23:06
Ma première carte j'avais 9855 et une fois c'est exactement le montant d'un achat fait à Auchan. Quand la caissière m'a annoncé "Quatre vingt dix huit cinquante cinq" j'ai un peu tiqué
Marsh Posté le 08-05-2007 à 15:05:37
Fantome Persecuteur a écrit : en même temps, ca ne change rien aux possibilités de découvertes de ton code, un voleur essayera toutes les possibilités, que tu aies 4 chiffres distincts ou 3 chiffres distincts, t'as toujours un nombre entre 0000 et 9999, donc 10000 possibilités |
sauf si le voleur "suppose" que le code est à 3 chiffres distincts, il a + de chances de trouver le code.
Marsh Posté le 08-05-2007 à 15:06:38
Eric B a écrit : sauf si le voleur "suppose" que le code est à 3 chiffres distincts, il a + de chances de trouver le code. |
Vu qu'il n'a que 3 essais... ça ne change pas grand chose.
Marsh Posté le 08-05-2007 à 15:10:41
boulgakov a écrit : Tu te trompes, je crois. En tous cas si tu parles d'un code à trois chiffres distincts exactement (i.e. pas 4, ni 2, ni 1 unique chiffre).
--> 10*9*8 = 720 codes à 3 chiffres distincts |
Ton raisonnement semble en effet meilleur, mais j ai encore un petit pb (ou comment transformer un topic en pb de maths!)
Dans la meme idée, on aurait 10 codes à 1 chiffre distincts et 90 à 2 chiffres distincts.
Et 10*9*8*7 = 5040 codes à 4 chiffres distincts.
Pb: 5040+720+90+10=5860.
Où sont passés les 4140 autres codes? Il y a un soucis avec l ordre je pense dans ton calcul. Il me semble que ton calcul le prends en compte ("sans remise" ) alors qu'il ne faudrait pas: 9855 ou 5598 c est pas les memes codes!
Marsh Posté le 08-05-2007 à 15:12:11
2 distincts.
Marsh Posté le 08-05-2007 à 18:10:48
Eric B a écrit : Ton raisonnement semble en effet meilleur, mais j ai encore un petit pb (ou comment transformer un topic en pb de maths!) |
Euh ouais en fait, chsuis débile de ne pas avoir tenu compte de l'ordre.
--> 10 possibilités pour le chiffre doublé, 6 façons possibles de choisir les 2 emplacements parmi 4
--> 9 possibilités pour le 2ème chiffre, 8 possibilités pour le 3ème chiffre
10*6*9*8 = 4320 codes
Soit une proba de 0,432, et un peu plus de 2 chances sur 10 000 d'obtenir 10 fois de suite un tel code.
Pour les sceptiques, je viens de coder le mini-programme qui compte les codes suivant leurs nombres de chiffres distincts et c'est bien ça.
Marsh Posté le 08-05-2007 à 18:20:58
boulgakov a écrit : |
s'il y a 4320 codes sur 10000 possibles, ca m'étonnerait qu'on ait 2 chances sur 10000 d'obtenir un code à 3 chiffres distincts 10 fois de suite
ca fait presque une chance sur 2 d'avoir 3 chiffres distincts, au final c'est pas mal
(ton programme a bien compté les 0120 (par ex) comme 3 chiffres distincts d'ailleurs, ou il a fait du 120 = tout distinct?)
sinon pour en revenir au sondage, les résultats sont plutot bien répartis en ce qui concerne la proba du 3 chiffres distincts, et confirme qu'un voleur ne pourra pas éviter la possibilité que le code soit à 4 chiffres, donc aucun problème de sécurité sur le codage
Marsh Posté le 08-05-2007 à 18:43:21
Fantome Persecuteur a écrit : s'il y a 4320 codes sur 10000 possibles, ca m'étonnerait qu'on ait 2 chances sur 10000 d'obtenir un code à 3 chiffres distincts 10 fois de suite |
Ben même si ça t'étonne, 0,432 à la puissance 10 ça fait bien 0,00023
Fantome Persecuteur a écrit : (ton programme a bien compté les 0120 (par ex) comme 3 chiffres distincts d'ailleurs, ou il a fait du 120 = tout distinct?) |
Mon programme est juste, il travaille sur un tableau de 4 chiffres et peu lui importe que le nombre 0120 vaille le nombre 120.
Marsh Posté le 08-05-2007 à 18:49:09
J'ai eu une CB avec " 1923 " comme code, donc il arrive parfois qu'il y ait 4 chiffres différents
Marsh Posté le 09-05-2007 à 22:40:37
j ai edité mon 2eme message de calcul.
Le sondage reflète assez bien les probabilités avec en gros 1 chance sur 2 d avoir 4 chiffre, et l autre presque pour 3 chiffres.
Il n y a donc PAS de règles "bancaires" comme je l imaginais.
Marsh Posté le 13-05-2007 à 00:11:33
Sur mon compte principal c'est 4 chifre distint.
Sur le secondaire aussi.
Mais sur l'ATH c'st moi qui est choisi le code qui a 3 chiffre distinct
Marsh Posté le 13-05-2007 à 19:23:48
ReplyMarsh Posté le 15-03-2008 à 22:03:53
ReplyMarsh Posté le 15-03-2008 à 22:27:41
z'avez qu'à choisir une banque qui vous permet de choisir le code si vous êtes pas contents
Marsh Posté le 15-03-2008 à 22:36:08
T'aurais pu faire un historique de la CB à travers les âges quand même avant de faire ce topik/sondage alakon
Marsh Posté le 10-03-2010 à 18:58:40
ReplyMarsh Posté le 10-03-2010 à 19:04:23
vitoo49 a écrit : je vous croi pas done moi mon code 5131417981546887 |
Marsh Posté le 06-05-2007 à 19:18:17
J'ouvre un sondage un peu particulier qui concerne un nombre à ne jamais divulguer: le code de votre carte bancaire.
A la réception d'un nouveau code pour ma carte, je m'étonne que cela une fois de plus un nombre a 3 chiffres distincts "seulement": un chiffre est donc en double. J'ai bien dû avoir une dizaine de cartes et avec code correspondant depuis que j ai des comptes bancaires (plusieurs changement de banques suite à des changements de ville/pays), et à chq fois, c'est la même "surprise". Cela a l'avantage d'être plus facile à mémoriser, mais en même temps, cela fait baisser l'entropie du code.
Est ce le cas aussi chez vous?