Que pensez vous du concept d'un Jus gentium mondial ?

Que pensez vous du concept d'un Jus gentium mondial ? - Actualité - Discussions

Marsh Posté le 22-02-2003 à 21:45:29    

Le topic sur le Nigeria et les posts de Prems (dont cela dit j'espère un peu qu'il trolle sur le fond, la pétition ne jouant sans doute qu'un faible role) m'a donné l'idée de ce topic
un jus gentium, droit des gens (ici au sens latin de peuple) c'est un droit entre les nations, et doit être qccompagné d'un droit universel sur le modèle de la CEDH en Europe. J'entend tellement nombre de personnes jalouses de leur souverainneté comme si elle avait un sens et juste après, je les vois avec raison vouloir s'immiscer dans les affaire d'un état. Il y malgré tout incohérence.
On peut rapprocher la question du problème actuel de l'Irak ou de celui, passé, de la Yougoslavie/Bosnie/Kosovo ou même de la Tchtchenie: ou, comment et pourquoi doit-on intervenir dans un état étranger quand on n'est pas a priori impliqué ? Quelle forme devait selon vous prendre ce droit et son application. Kant dans l'Idée d'une Histoire Universelle et dans le Projet de Paix Perpétuelle expose un concept que l'on pourrait rapprocher de notre ONU dans lequel il met ses espoirs, mais nous qui l'avons vu savons que l'illusion partagée par Wilson d'un respect de cette Organisation sans emploi de la force, simplement par la faorce de l'oppobre dans le cas contraire ne veut rien. Alors ? Une armée mondiale avec tous les risques et les difficultés que cela comporte ? des mandats donnés à des états ou organisation pour intrvenir ? quel est votre avis ?
 
Subcat: bof bof j'ai mis actualité mais c'est actuel depuis 200 ans alors bon :/


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« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
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Marsh Posté le 22-02-2003 à 21:45:29   

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Marsh Posté le 22-02-2003 à 23:32:43    

23 vues, 0 réponses
je persévère


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« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
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Marsh Posté le 22-02-2003 à 23:56:20    

je t evite le bide, mais bon je comprend rien a ce que tu dis. C est quoi un pacte contre la souveraineté des pays pour pouvoir s immiscer dans les affaires internes d un pays?

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Marsh Posté le 22-02-2003 à 23:59:10    

rien compris non plus http://forum.hardware.fr/icones/icon10.gif

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Marsh Posté le 23-02-2003 à 00:01:58    

le concept ? c'est luste des règels qui s'appliquent aux pays
Déja, la charte de l'ONU est une ébauche de ce genre de choses
et on peut aller plus loin à l'image de la Déclaration Européenne des Droits de l'Homme qui, à la différence de Déclaration Universelle des DH (votée elle par l'ONU) à valeur obligatoire pour les états, cad que tu peux poursuivre ton pays si il ne la respecte pas.
que penser de l'application de ce type de règles au niveau mondial ? comment les faire appliquer (à l'heure actuelle, si la France refusait d'appliquer une décision européenne prononcée contre elle,  j'imagine mal la Belgique nous envahissant pour nous contraindre à noius y soummettre) ?
 
Je m'appercois avec horreur que mon premir post est affreusement illisible et que ça attire pas :/
 
enfin merci, ça me fait tjs une réponse, ça réchauffe mon petit coeur :D


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Marsh Posté le 23-02-2003 à 00:03:59    

Piksou a écrit :

le concept ? c'est luste des règels qui s'appliquent aux pays
Déja, la charte de l'ONU est une ébauche de ce genre de choses
et on peut aller plus loin à l'image de la Déclaration Européenne des Droits de l'Homme qui, à la différence de Déclaration Universelle des DH (votée elle par l'ONU) à valeur obligatoire pour les états, cad que tu peux poursuivre ton pays si il ne la respecte pas.
que penser de l'application de ce type de règles au niveau mondial ? comment les faire appliquer (à l'heure actuelle, si la France refusait d'appliquer une décision européenne prononcée contre elle,  j'imagine mal la Belgique nous envahissant pour nous contraindre à noius y soummettre) ?
 
Je m'appercois avec horreur que mon premir post est affreusement illisible et que ça attire pas :/
 
enfin merci, ça me fait tjs une réponse, ça réchauffe mon petit coeur :D


 
et ca dit quoi en gros(tres gros) ces regles? Sinon dans le cas de l europe, c est pas rare qu un pays renegocie les regles pour lui meme(la france pour l agriculture notemment)

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Marsh Posté le 23-02-2003 à 00:17:36    

rien a voir
le texte dont je te parle, la CEDH n'a rien à voir avec les règles de l'Union Européenne en matière d'agriculture ou autre.
D'abord ça s'applique à beaucoup plus de pays, nottement d'Europe de l'Est et surtout le contenu n'a rien à voir:
http://www.justice.gouv.fr/textfond/europ1.htm
ex:
 
Article 3 - Interdiction de la torture (1)
Nul ne peut être soumis à la torture ni à des peines ou traitements inhumains ou dégradants.
 
si j'estime que la france a violé ce droit à mon égard (violence policières, par ex) et que tous les recours nationaux sont épuisés, je peux porter l'affaire devant la CEDH qui le cas échéant peut condamner la France et décider, par exemple d'une indemnité.
Récemment s'est réouvert en france un procès qui a été cassé par la CEDH mon procès non-équitable.
Comment appliquer ce genre de principes au niveau mondial de manière permanent et certaine ? Et le doit-on ? Prems estime (ou fait mine d'estimer) que lapider une femme pour adultère au Nigeria est une affaire interieure et que nous n'avons pas à nous en mêler, par ex.


Message édité par Piksou le 23-02-2003 à 00:18:20

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Marsh Posté le 23-02-2003 à 00:22:17    

J'en pense que le jus cogens est l'essence du droit international public depuis toujours, je vois pas comment un jus gentium pourrait la dépasser :heink:

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Marsh Posté le 23-02-2003 à 00:36:58    

bah
A) les états tiennent tellement à leur existence que je vois mal comment faire sans un jus gentium pour imposer le respect des règles
B) la pluspart des problèmes "majeurs" récents même à l'interieur des états (Tchetchenie, Kosovo, Bosnie) sont des cas ou dans un état on a/avait de fait affrontement entre duex peuples, le noeud du pb se sitant donc bien dans la relation entre ses deux peuples.*
 
mais bin je suis pas juriste :o


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