Se chauffer avec du blé (chaudière, poele)

Se chauffer avec du blé (chaudière, poele) - Actualité - Discussions

Marsh Posté le 29-12-2005 à 01:49:58    

J'aimerai connaitre votre avis sur la question:
 
Je suis en projet de m'équiper pour le chauffage de ma maison d'une chaudière poly-combustible afin de me chauffer au blé :sweat:  oui au blé, mais je me heurte a un probleme de concsience  :sarcastic:  
 
Je suis moi meme producteur et aujourd'hui, il est preferable economiquement de le bruler que de le vendre pour faire du pain. Sans compter qu'il revient 3 fois moins chère que le fioul au Kw produit. Et c'est ça qui me choque, la matiere premiere blé a 3fois moins de valeur qu'un litre de gas oil, mais on n'a jamais pu nourir les hommes avec du fioul.
 

Energies renouvelables - Se chauffer grâce aux céréales
( Publié le 15/09/2005 à : 18H 25 min )    
 
Jean-Luc Allain, agriculteur à Tieulloy la Ville (80) a reçu chez lui la société Riche et Sébastien pour une présentation de chaudière à céréales. Des agriculteurs s’étaient déplacés pour découvrir cette alternative au chauffage au fioul.
 
Jean-Luc Allain (© Terre-net)  
 
 La chaudière à céréales offre les mêmes possibilités qu’une chaudière au fioul : régulation de température, thermostat. Elle fonctionne sur le principe suivant : le combustible est stocké dans un silo attenant à la chaudière et une vis sans fin approvisionne le foyer. Granulés de bois, céréales, bois déchiqueté ou tourteau de colza peuvent servir de combustible. Avec un silo de 600 litres, l’autonomie est de 6 à 7 jours.  
 
Il est possible d’installer un sas d’alimentation automatique. En période de chauffe, il est nécessaire de décendrer tous les 3 à 4 jours.
 
La chaudière à céréales :
6 à 7 jours d'autonomie (© Terre-net)  
 
Monsieur Allain apprécie le côté écologique de cette chaudière : « L’aspect environnement me plait : ce type de chauffage pollue beaucoup moins ». L’absence de transport du combustible, produit à la ferme joue également : « Tout ce qui est énergie, il faut que cela soit en circuit court, sinon, c’est une pollution supplémentaire. »
 
Jusqu’à 3 fois et demi moins cher que le fioul
 
Miguel Petit détaille le coût d’une telle installation : « Une chaudière à céréales prête à installer revient à 11 000 €. Il faut cependant préciser que l’on bénéficie de 40% de crédit d’impôt sur le montant TTC. Ce type de chauffage est moins coûteux à l’utilisation : jusqu’à 3 fois et demi moins cher ». C’est un élément important pour monsieur Allain : « Nous avons du mal à écouler les céréales. Les prix sont bas et le fioul est cher. L’investissement est lourd, mais nous nous y mettrons : c’est un moyen de valoriser des blés qui ne vaudront plus rien sur le marché pour des raisons de qualité. »  
 
Bois déchiqueté (© Terre-net)
 
Granulés de bois(© Terre-net)
   
 Le prix du kilowatt/heure (TTC)
 
Fioul domestique : 0,048€  
Gaz naturel : de 0,040 à 0,042€  
Electricité : de 0,010 à 0,016€  
Granulés de bois : 0,030€  
Blé : 0,015€
 
 
 
 
 
Source : Terre-net  
 
Auteur : B.N.


 
Si ça vous dis, j'essairai de vous mettre des liens avec des fabricants de poeles et chaudières a céréales (idem a granulés de bois).
 
EDIT:
 
http://www.ademe.fr/Collectivites/ [...] iantch.pdf + page 6 liste de constructeurs
 
ensuite
 
http://www.aeroclip.net/p12.htm        tableau de corespondance energetique pas mal
http://www.lavieillemontagnesolair [...] nules.html
http://www.viessmann.fr/web/france [...] 300_france
http://www.hsfrance.com/chaudiere- [...] -heat.html  
http://www.froeling.com/produkte/fbsk/  ===> si tu es bon en allemand
 
bon pour l'instant, c'est tout...

Message cité 2 fois
Message édité par chapix le 19-01-2006 à 21:27:31
Reply

Marsh Posté le 29-12-2005 à 01:49:58   

Reply

Marsh Posté le 29-12-2005 à 03:13:33    

moi je me chauffe bien aux tampinanbours et alors? :sarcastic:  

Reply

Marsh Posté le 29-12-2005 à 03:14:56    

Les Kellog's ca marche :O ?

Reply

Marsh Posté le 29-12-2005 à 03:18:35    

"Riche & Sébastien"? [:rofl]


---------------
“I'll thank you very much.”
Reply

Marsh Posté le 29-12-2005 à 03:19:37    

ho monsieur a des problèmes de conscience? Rab crame les champs [:dks]

Reply

Marsh Posté le 29-12-2005 à 03:35:14    

gainsbourg l'a bien fait lui. Et en direct en plus :o

Reply

Marsh Posté le 29-12-2005 à 04:07:04    


 
 
[:aloy]


Message édité par rau man le 29-12-2005 à 04:07:17
Reply

Marsh Posté le 29-12-2005 à 04:18:00    

Si tu peux te chauffer 3 fois moins cher avec ton blé n'hesite pas.
Je comprends aussi que tu prefererais en faire du pain mais tu ne vas pas refaire le monde,et même si tu ne le fait pas ,ça ne changera rien.

Reply

Marsh Posté le 29-12-2005 à 04:26:27    

Dans un cas comme dans l'autre, tu vas gaspiller du blé pour te chauffer. :o

Reply

Marsh Posté le 29-12-2005 à 04:32:22    

paprika a écrit :

Si tu peux te chauffer 3 fois moins cher avec ton blé n'hesite pas.
Je comprends aussi que tu prefererais en faire du pain mais tu ne vas pas refaire le monde,et même si tu ne le fait pas ,ça ne changera rien.


 
 
 
égoiste !!  
 
http://www.perfume4sale.com/images/products/med/egoiste-cologne.jpg

Reply

Marsh Posté le 29-12-2005 à 04:32:22   

Reply

Marsh Posté le 29-12-2005 à 10:12:50    

Bonjour,  
Agriculteur moi aussi je comprends tes problèmes de conscience.
Actuellement le système de production agricole est faussé par les subventions, ainsi le prix de vente actuel du blé est environ 3 fois en dessous du prix normal.
Donc d'un point de vue économique, si c'est rentable actuellement de se chauffer avec le blé autant en profiter, mais ce qui me géne c'est que l'on balance des engrais et des phytos pour produire le blé: c'est pas trop écologique finalement!

Reply

Marsh Posté le 29-12-2005 à 10:44:35    

chapix a écrit :

... mais on n'a jamais pu nourir les hommes avec du fioul.
[/fixed]


Ah bah merde, j'peux plus faire ma blague, c'est malin  [:dslam]

Reply

Marsh Posté le 29-12-2005 à 10:46:41    

paysan77 a écrit :


Donc d'un point de vue économique, si c'est rentable actuellement de se chauffer avec le blé autant en profiter, mais ce qui me géne c'est que l'on balance des engrais et des phytos pour produire le blé: c'est pas trop écologique finalement!


Bah nan pas trop  :heink:

Reply

Marsh Posté le 29-12-2005 à 10:49:25    

chapix a écrit :


 
Monsieur Allain apprécie le côté écologique de cette chaudière : « L’aspect environnement me plait : ce type de chauffage pollue beaucoup moins ». L’absence de transport du combustible, produit à la ferme joue également : « Tout ce qui est énergie, il faut que cela soit en circuit court, sinon, c’est une pollution supplémentaire. »


 
A part pour l'économie du gaz rejeté pour le transport du fioul, je ne suis pas sur que ça soit beaucoup plus bénéfique, ça rejette toujours du CO2 dans l'atmosphère.

Reply

Marsh Posté le 29-12-2005 à 11:53:57    

sauf que la c'est du CO2 qui est deja dans le cycle alors que bruler des combustibles fossiles c'est en rajouter dans le circuit ...la difference est fondamentale et enorme au final vu les quantites brulees!

Reply

Marsh Posté le 29-12-2005 à 21:34:10    

lebouru a écrit :

sauf que la c'est du CO2 qui est deja dans le cycle alors que bruler des combustibles fossiles c'est en rajouter dans le circuit ...la difference est fondamentale et enorme au final vu les quantites brulees!


 
c'est d'ailleurs un des aspect les plus positifs de cette "energie" ;) , mais le débat et pour moi le suivant:
 
Est-il normal que le fioul coute si chère par rapport a l'alimentation de base de la population mondiale.
en suivant cette logique, il est plus vital pour l'etre humain de se déplacer que de se nourrir :(  
 
PS: je constate que ce topic n'attire pas les foules, pourtant quand on parle nucléaire, la sa figth a tout va :ange:

Reply

Marsh Posté le 30-12-2005 à 00:59:36    

Le blé est un sujet tabou en france  :ange:

Reply

Marsh Posté le 30-12-2005 à 01:01:48    

Ne gaspille pas ton blé ;)

Reply

Marsh Posté le 30-12-2005 à 01:06:59    

Le debat est plus fort que ca:  
Est-il normal que des agriculture subventionnees tuent les agricultures des pays pauvre leur interdisant ainsi l'autosuffisance?
Est-il normal que sous pretexte de mondialisation les multinationales forcent les agriculteurs de ces memes pays pauvres a se specialiser dans des filieres qui n'interessent que les pays riches?
LA REPONSE EST NON et je ne vois pas beaucoups d'agriculteurs francais se battrent pour que ca change a part ceux qui frequentent les mouvances altermondialistes!

Reply

Marsh Posté le 30-12-2005 à 01:16:06    

lebouru a écrit :

Le debat est plus fort que ca:  
Est-il normal que des agriculture subventionnees tuent les agricultures des pays pauvre leur interdisant ainsi l'autosuffisance?
Est-il normal que sous pretexte de mondialisation les multinationales forcent les agriculteurs de ces memes pays pauvres a se specialiser dans des filieres qui n'interessent que les pays riches?
LA REPONSE EST NON et je ne vois pas beaucoups d'agriculteurs francais se battrent pour que ca change a part ceux qui frequentent les mouvances altermondialistes!


 
Un peu HS là non ?

Reply

Marsh Posté le 30-12-2005 à 01:28:06    

vu que l'agriculture attire de moins en moins de personne : investissement tres lourd en materiel, en terre, .... et un cours du blé au plus bas, c'est un peu normal que les américains et europeens ne veulent pas empirer la situation de leur métier ....  
 
sinon LordOfTheS ith; tu as raison c'est un peu HS je trouve.

Reply

Marsh Posté le 30-12-2005 à 01:28:23    

non

Reply

Marsh Posté le 30-12-2005 à 01:33:17    

Le truc c'est que c'est pas ecologique, comme certains l'ont souligné. La culture du blé est tout sauf ecologique en France, certe c'est moins polluant que du fioul  :jap:  
C'est comme les biocarburants c'est tout sauf ecologique pour nos sous-sol.

Reply

Marsh Posté le 30-12-2005 à 01:59:53    

euhhh, tout est question de relativité dans la vie, c'est quand meme bien mieux que du fuel ecologiquement ...
 
comment certains l'ont souligné, le blé brulé ne rejette que le CO2 absorbait pendant son cycle de croissance alors que le fuel, c'est plusieurs millier d'année, cela n'a strictement rien à voire ...
 
de plus si le blé peut aidée à moins pompé les nappes tout en statisfaisant nos besoin cela peut etre une solution. peut etre que dans 50 ans nous n'aurons plus de pétroles

Reply

Marsh Posté le 30-12-2005 à 02:15:10    

Le blé ne devrait servir qu'à nourrir les hommes et non à les chauffer.
Il y a assez de choix pour se chauffer,alors la justification du blé pas cher en tant qu'energie n'est pas valable.
si vous avez trop de blé,rien ne vous empeche de le donner à des organisations,des associations ou meme des particuliers;avec un peu d'organisation il serait possible de créer une association caritative qui recupererait le blé en trop pour en faire du pain et nourrir gratuitement ceux dans le besoin.
Apres la tempete de 1999,il y a du bois qui n'attend qu'à etre brulé,et en plus c'est gratuit.

Reply

Marsh Posté le 30-12-2005 à 10:22:11    

Mouai....
Se chauffer avec les surplus, evidemment, mais cultiver du blé pour le cramer est absurde du point de vue écologique.
Effectivement, c'est toujour mieu que du petrole, mais les arbres stockent infiniment plus de carbone (en retirant ainsi du cycle).
Je me pose juste une question : Le bois de chauffage reçoit-il autant de subvention que le blé  :sarcastic:  

Reply

Marsh Posté le 30-12-2005 à 10:26:41    

orbis a écrit :

Le blé ne devrait servir qu'à nourrir les hommes et non à les chauffer.
Il y a assez de choix pour se chauffer,alors la justification du blé pas cher en tant qu'energie n'est pas valable.
si vous avez trop de blé,rien ne vous empeche de le donner à des organisations,des associations ou meme des particuliers;avec un peu d'organisation il serait possible de créer une association caritative qui recupererait le blé en trop pour en faire du pain et nourrir gratuitement ceux dans le besoin.


C'est là que lebouru n'est pas complétement hors sujet.
On n'est plus au moyen age: si le tier-monde essie de cultiver du blé, il en produira assez pour se nourir. Mais tant qu'on leur exporte (ou pire:on leur offre) nos excedent subventioné, la culture de blé (riz, coton...)est nettement moin rentable... Alors ils font des Mangues ou des bananes pour l'export....
Je maintient donc mon poste precedent : brulons nos surplus(et uniquement les surplus)


Message édité par Zozol le 30-12-2005 à 10:27:50
Reply

Marsh Posté le 30-12-2005 à 11:12:26    

orbis a écrit :

Le blé ne devrait servir qu'à nourrir les hommes et non à les chauffer.
Il y a assez de choix pour se chauffer,alors la justification du blé pas cher en tant qu'energie n'est pas valable.
si vous avez trop de blé,rien ne vous empeche de le donner à des organisations,des associations ou meme des particuliers;avec un peu d'organisation il serait possible de créer une association caritative qui recupererait le blé en trop pour en faire du pain et nourrir gratuitement ceux dans le besoin.
Apres la tempete de 1999,il y a du bois qui n'attend qu'à etre brulé,et en plus c'est gratuit.


N'importe quoi, pourquoi tu donnes pas la moitié de ton salaire aux "associations"?
 
Le bois c'est bien, mais ont ne peux pas automatiser le chauffage en individuel, il faut toujours recharger l'insert ou la chaudiére: le matin il fait froid, c'est pas le confort sans parler de la poussiére! :)  

Reply

Marsh Posté le 30-12-2005 à 11:21:30    

Zozol a écrit :

Mouai....
Se chauffer avec les surplus, evidemment, mais cultiver du blé pour le cramer est absurde du point de vue écologique.
Effectivement, c'est toujour mieu que du petrole, mais les arbres stockent infiniment plus de carbone (en retirant ainsi du cycle).
Je me pose juste une question : Le bois de chauffage reçoit-il autant de subvention que le blé  :sarcastic:


 
Le bois de chauffage ne reçoit aucune subventions, il y a pourtant des millions d'hectares en France qui sont inutilisés: un vrai scandale!
On ne subventionne pas le blé directement mais des hectares de terre, ainsi plus tu as d'hectares et plus tu touches (400E/ha/an).
Pendant ce temps le blé est vendu 3 fois en dessous de son prix de revient, est-ce que tu crois que c'est normal de vendre le blé 8 euros 50 le kilo à la coopérative et retrouver le pain à 3 euros le kilo chez mon boulanger? (avec 1 kilo de blé on fait un kilo de pain: on retire le son mais on rajoute de l'eau)
Ce système est à marcher sur la tête, il serait plus que temps de le revoir mais hélas quand il y a une réforme, c'est encore pire qu'avant!

Reply

Marsh Posté le 30-12-2005 à 11:29:07    

Le blé est vendu 8 centimes d'euros le kilo à la coopérative: pardon pour cette erreur !  ;)

Reply

Marsh Posté le 30-12-2005 à 13:12:17    

bruler c'est bien mais c'est long à faire pousser les arbres, non ?
dans certain pays, il y a des scandales sur les déforestations et j'ai entendu dire que c'es tres long de reboiser ....
 
nous sommes en surproduction, nous n'arrivons pas à tout vendre, je ne vois pas en quoi est ce genant de bruler le blé.  
 
Certaines chose sont pour un truc prevu mais parfois cela peut etre détourner pour faire autre chose ...

Reply

Marsh Posté le 30-12-2005 à 13:23:35    

Sinon, c'est au point niveau sécurité?
 
Parce qu'ayant travaillé en saisonnier dans un silo à grains, j'ai eu une formation sécurité et une démonstration des risques d'explosion dus à la poussière de blé:  
c'est impressionnant.
Le gars avait bricolé pour faire ses démonstrations une cocote minute.
Il l'avait percée en bas pour y passer le tuyau d'un gonfleur de camping, et les électrodes d'un allume-gaz.
 
Il déposait une cuillère à soupe de poussière de blé dans le fond, appuyait un coup sur le gonfleur pour la faire s'envoler et actionnait alors l'allume-gaz => flamme de 4 à 5 m de haut
 
Il recommencait alors en fermant la cocotte avec un simple sac à papier maintenu par un collier: ca à fait une explosion énorme.

Reply

Marsh Posté le 31-12-2005 à 16:15:23    

Dans les années '30, le bresil a bien chauffé ses locomotives avec du café pour cause de mévente...
Le con de l'affaire, c'est surtout de subventionner ler producteurs d'un blé dont on n'a pas besoin.
On ferait mieux,de toute façon,de nourrir les poulets avec, plutôt que de leur faire bouffer de la m...

Reply

Marsh Posté le 31-12-2005 à 16:26:17    

Le problème du stockage du blé, c' est qu' une fois en silo il fermente et crée un gaz très souvent à l' origine d' explosion.

Reply

Marsh Posté le 31-12-2005 à 17:49:03    

charlie 13 a écrit :

Dans les années '30, le bresil a bien chauffé ses locomotives avec du café pour cause de mévente...
Le con de l'affaire, c'est surtout de subventionner ler producteurs d'un blé dont on n'a pas besoin.
On ferait mieux,de toute façon,de nourrir les poulets avec, plutôt que de leur faire bouffer de la m...


Les poulets y bouffent encore du blé  principalement, mais y en a de trop aussi...

Reply

Marsh Posté le 31-12-2005 à 17:50:39    

MaxS a écrit :

Le problème du stockage du blé, c' est qu' une fois en silo il fermente et crée un gaz très souvent à l' origine d' explosion.


Ou avez vous vu souvent des explosions? Le blé est toujours stocké sec, il reste stable et se conserve très bien.

Reply

Marsh Posté le 31-12-2005 à 17:52:16    

MaxS a écrit :

Le problème du stockage du blé, c' est qu' une fois en silo il fermente et crée un gaz très souvent à l' origine d' explosion.


 
correction, le risque d'explosion est lié a un stockage non maitrisé où l'humidité est trés présente, cependant en condition normal, il n'y a aucun risque enfin moins que du combustible tel du fuel.
 
[mode HS:]Je ne souhaite pas rentrer dans le débat des subventions, car ce sont ces dernieres qui ont conduit a une telle abération; quand j'étais petit (j'etais pas grand  :D ), mon pere vendait le kilo de blé 1,2 Francs /Kg (1980), maintenant le meme je le vend 0,62 francs du kilo et encore je produit du blé sous signe de qualité IRTAC.
 
Je pense qu'aujourd'huit n'importe quel paysan du monde qu'il soit des pays du sud comme du nord est prés a le vendre 1 ff du kilo, comme ça il n'y aura plus besoin de subvention...[ fin mode HS]
 
Sujet principal:
Seriez vous prés a investir dans une installation avec cette energie, sachant que l'état vous permet un crédit d'impot de 40%?
 

Reply

Marsh Posté le 31-12-2005 à 17:59:13    

paysan77 a écrit :


Le bois c'est bien, mais ont ne peux pas automatiser le chauffage en individuel, il faut toujours recharger l'insert ou la chaudiére: le matin il fait froid, c'est pas le confort sans parler de la poussiére! :)


 
 
faux, j'ai une chaudierre à granulé de bois avec un silo et si je le rempli au max je peut tenir plusieurs années :D et c'est fullautomatique
 
sinon me demande si je pourrais faire un mélange avec du mais...

Reply

Marsh Posté le 31-12-2005 à 17:59:58    

[quotemsg=7317428,38,104574]correction, le risque d'explosion est lié a un stockage non maitrisé où l'humidité est trés présente, cependant en condition normal, il n'y a aucun risque enfin moins que du combustible tel du fuel.
....
 
Ca c'est pour les risques de fermentation et de combustion spontanée, mais je peut te garantir que l'inflammation de la simple poussière de blé est très explosive (voir l'explosion du silo en Gironde, en 97 ou 98).

Reply

Marsh Posté le 31-12-2005 à 18:10:32    

darkmaniac a écrit :

faux, j'ai une chaudierre à granulé de bois avec un silo et si je le rempli au max je peut tenir plusieurs années :D et c'est fullautomatique
 
sinon me demande si je pourrais faire un mélange avec du mais...


 
"a comfirmé" il n'y a pas de problème du moment que le tx humidité est bas, se sont les meme base de chaudiere a granulé de bois qui permet de cramer de la céréale voir meme des tourteaux issu de la trituration des colza et tournesol (HVB)

Reply

Marsh Posté le    

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