Chargeur ET Accus NiMh + Li... [TOPIC UNIQUE] - Page : 203 - Divers - Electronique, domotique, DIY
Marsh Posté le 02-05-2008 à 11:25:29
non, la capacité de l'accu, c'est le courant qu'il est capable de fournir. Le RS900 te la donne donc en fin de décharge.
Marsh Posté le 02-05-2008 à 11:37:38
Mais la valeur que j'ai en fin de charge en mAh c'est quoi alors ? Je suis un peu paumé là
Marsh Posté le 02-05-2008 à 11:45:24
C'est la "quantité de courant" (mes cours de physique sont loin, peut-on appeler ça comme ça ?) fournie par le chargeur avant qu'il détecte la fin de charge.
Marsh Posté le 02-05-2008 à 11:55:08
Ah d'accord, donc les 540 que j'ai eu sur les deux premières ça signifiait simplement que les accus n'étaient pas très déchargées et donc il a pas envoyé du jus très longtemps
Donc faut faire quoi pour savoir la capacité maxi des accus ? Une décharge, test ? Je ne sais plus, moi qui croyais avoir compris
Marsh Posté le 02-05-2008 à 12:00:04
Je viens de relire le mode d'emploi, ce que je ne comprend pas, c'est que pour connaître la capacité il faut faire un test, mais ça fait charge/décharge/charge mais comment être sûr que l'accus était vide au départ, sinon ça fausse les valeurs non ? Et pour le mode décharge, pourquoi ce n'est pas suffisant pour connaître la capacité, puisque comme il la décharge puis charge suffit de voir la quantité de courant envoyé pour connaître la capacité non ? Sais pas si suis très clair
Marsh Posté le 02-05-2008 à 12:31:31
bidibout a écrit : Ah d'accord, donc les 540 que j'ai eu sur les deux premières ça signifiait simplement que les accus n'étaient pas très déchargées et donc il a pas envoyé du jus très longtemps |
Non, tes accus étaient bien déchargés, simplement, soit ils ont besoin d'un certains nombre de cycles de charge/décharge avant d'atteindre leur capacité max, soit plus simplement (et c'est probablement le cas ici étant donné la faible valeur) le chargeur a fait une mauvais détection de fin de charge (ce qui il me semble est courant sur des accus neufs)
bidibout a écrit : Je viens de relire le mode d'emploi, ce que je ne comprend pas, c'est que pour connaître la capacité il faut faire un test, mais ça fait charge/décharge/charge mais comment être sûr que l'accus était vide au départ, sinon ça fausse les valeurs non ? Et pour le mode décharge, pourquoi ce n'est pas suffisant pour connaître la capacité, puisque comme il la décharge puis charge suffit de voir la quantité de courant envoyé pour connaître la capacité non ? Sais pas si suis très clair |
Il ne se pose pas la question de la charge de l'accu au départ : il charge jusqu'à la capacité max, il décharge pour connaître la capacité, puis il recharge pour que tu puisses réutiliser ton accu.
Le mode décharge n'est pas suffisant pour 2 raisons : la première : pour connaitre la capacité de l'accu, il doit être chargé à fond puis déchargé à fond, or, quand tu mets en route le mode décharge, ton accu est déjà peut-être déchargé en partie. la deuxième : la capacité de décharge ne reste pas indiqué à la fin de la décharge : quand le chargeur passe en mode charge, la capacité qu'il indique est la capacité de charge (au contraire du mode test)
edit : ah et au fait, je laisse les pros du topic me corriger, ça sera probablement nécessaire, je ne suis qu'un pauvre débutant !
Marsh Posté le 02-05-2008 à 12:51:54
Ok donc si je veux connaître la capacité de mon accus (chose que je vais faire avec mes vieilles Energizer pour savoir où elles en sont) je fais un test et là à la fin la valeur qui restera affichée en mAh sera la bonne, c'est bien ça ? Si je veux connaître le taux d'auto-décharge, là il faut faire une décharge mais il faut rester à côté de l'appareil pour relever la valeur au moment de la décharge et non pas au moment de la charge puisqu'en plus la valeur ne reste pas affichée c'est ça ?
Sinon par la suite une fois mes accus "rodée" si je les met dans ma souris par exemple une fois que celle-ci ne fonctionne plus cela veut dire que les accus sont vide et donc je peux prendre la valeur à la fin de la charge comme indiquant la capacité de l'accus à peu près non ? Puisque si le chargeur envoie par exemple 2400 mAh ça donne la quantité de courant envoyé mais également une estimation de la capacité de la pile.
Dernier point, si je veux en permanence savoir où en sont mes accus "à chaque charges" je peux dans ce cas faire un test plutôt qu'une charge (bien que ce soit du temps de perdu et une usure pour l'accu inutile) ?
Merci de ton aide et ce dernier paragraphe étant assez long et mal expliqué si je suis trop lourd ne répond pas je comprendrais
Marsh Posté le 02-05-2008 à 13:31:27
bidibout a écrit : Ok donc si je veux connaître la capacité de mon accus (chose que je vais faire avec mes vieilles Energizer pour savoir où elles en sont) je fais un test et là à la fin la valeur qui restera affichée en mAh sera la bonne, c'est bien ça ? |
Encore une fois, ne prend pas mes indications pour argent comptant, c'est ce que j'ai compris en lisant ce topic, mais je peux facilement me tromper. Attends d'avoir confirmation (ou infirmation) d'un des caïds du topic.
Marsh Posté le 02-05-2008 à 13:36:34
En tout cas merci à toi.
De toute façon là j'ai lancé un refresh sur les trois premières au moins elles seront au top et la dernière après 3h27 le chargeur m'indique 2430 mAh sur des accus 2400 c'est pour ça que je pensais que ça indiqué la capacité. Du coup sur cette dernière je ne sais pas si je dois faire un refresh ou pas.
Marsh Posté le 02-05-2008 à 14:26:33
Tu ne risque pas grand chose, le refresh s'arretera quand la capacité n'augmentera plus !
Marsh Posté le 02-05-2008 à 14:58:57
gaston10241 a écrit : edit : ah et au fait, je laisse les pros du topic me corriger, ça sera probablement nécessaire, je ne suis qu'un pauvre débutant ! |
C'est ptèt pas moi le méga pro du topic mais en RS900 je me défends
Pas de réels trucs à corriger mais vu que notre ami a l'air paumé je récapitule
Pourquoi le chiffre que tu relèves après la charge n'a pas beaucoup de valeur?
Compare l'accu à une bouteille de 2L et le chargeur à un robinet avec un compteur dessus. Tu remplis la bouteille et tu regardes ce que te dis le compteur:
- Tu veux aller trop vite, tu débordes : Les compteur indique 2,2L
- Tu n'a pas mis le goulot bien en fasse du robinet, une partie de l'eau part à coté, compteur: 3L
- Il y a des dépôts de tartre au fond de la bouteille, compteur : 1,9L
_ la bouteille n'est pas vide au départ, compteur: 1,5L
Bref, t'es pas avancé. Pour connaitre la capacité, il vaut mieux remplir à fond (quel que soit la quantité que contenait la bouteille avant) puis de vider la bouteille et vérifier combien d'eau tu arrive à en faire SORTIR (puis éventuellement la remplir derrière, mais ça juste pour que la bouteille soit prête au moment où tu en aura besoin). C'est ce que fait le mode TEST : Charge (à fond), décharge (à fond, pour MESURE), recharge (au cas où...)
Le REFRESH c'est pour enlever les éventuels dépôts de calcaire au fond de la bouteille...
On se sert éventuellement de ce mode pour mesurer l'auto-décharge, mais c'est pas une valeur qu'un chargeur peut te servir sur un plateau après quelques heures comme la mesure de capacité.
L'idée c'est:
-je connais la capacité max de mon accus.
-je le charge à fond.
-je le laisse s'auto-décharger dans un coin le temps voulu, disons 2 semaines.
-Après tout ce temps, je veux savoir ce qu'il reste, je décharge mon accu à fond et à la fin je regarde ce que mon (dé)chargeur a pu en tirer.
Il faut donc un mode qui commence son cycle par une décharge, on a le choix : discharge ou refresh. Problème du mode discharge : il compte bien ce qu'il décharge mais dès qu'il a fini il recharge en supprimant la valeur trouvée. Le mode refresh termine sa 1ère décharge, recharge (mais en gardant la valeur précédente), si tu ne l'interromps pas, il refait une 2ème décharge (mais toujours en gardant la valeur précédente) et c'est seulement à la fin de la nouvelle décharge que la précédente valeur est effacée, bref t'as le temps de voir venir!
S'il ne restait que 500mAh alors que c'est un 2500 à la base, c'est très mauvais, soit tu jettes (pas à la poubelle, bac de récup!), soit tu gardes mais en te disant bien qu'il faudra toujours le charger avant emploi.
Meme si on peut un peu améliorer les chose avec un refresh, de ce coté là n'en attends pas de miracle. En gros, il est plutôt fait pour enlever la merde au fond de la bouteille pour te permettre d'y mettre plus d'eau (capacité) que pour colmater les fuites (auto-décharge)
Si t'as d'autres questions...
Marsh Posté le 02-05-2008 à 15:16:59
C'est de l'explication de compet ça En plus ça m'a donné soif Bin écoute un grand merci à toi, là j'ai bien assimilé ce qu'il fallait savoir
Par contre les 500 mAh qu'il m'a indiqué ce matin c'était suite à une charge et sur un accu neuf (Lacrosse fournie) mais j'ai bien compris que ce n'était pas une mesure à prendre en compte.
Marsh Posté le 02-05-2008 à 19:01:24
Je l'avoue, je suis "un peu" jaloux . T'aurais dû être prof, on aurais aimé aller l'école.
Marsh Posté le 02-05-2008 à 22:17:18
Super pédagogue maaah.
Tu es le meilleur pour l'accueil des débutants.
Beaucoup de diplomatie aussi.
Marsh Posté le 02-05-2008 à 23:29:36
Ben j'ai plus qu'à aller me coucher moi avec des gens comme ça . Me voilà au chomage .
Marsh Posté le 02-05-2008 à 23:44:34
Je suis deg sur mon RS900 j'ai un point qui s'affiche pas, sur le 1er j'ai 241 au lieu de 2.41 Ah Bon ça va pas m'empêcher de dormir hein
Marsh Posté le 02-05-2008 à 23:51:16
HS : t'es prof x-files (comme l'indiquerai ta signature) ?
Marsh Posté le 03-05-2008 à 00:07:47
Gaston > Non, rien à voir. C'est juste un blog qui m'a fait me tordre de rire par la façon dont l'auteur d'écrit son boulot. Et j'ai envoyé le lien à qqs ami(e)s prof ou enseignant.
PS : t'es le second à me poser la même question
Bidibout > peut être juste une question de mauvais contact avec le connecteur zébra qui relie l'afficheur au circuit imprimé (démontage, cale en papier, remontage). Attention ne pas serrer trop fort, le contact est encore moins bon.
Marsh Posté le 03-05-2008 à 00:40:05
bidibout a écrit : |
Tu avais bien vu dés le départ. Ça indique que tes accus n'étaient pas très déchargés. Ça ne te dit pas qu'il manquait seulement 500mA précisément mais c'est un ordre d'idée. Sur un 2400mA tu te dis qu'il en restait a peu près les 3/4 dedans.
La valeur de charge que l'on remet ne représente pas la capacité que l'accus a dépensé, mais moyennant un petit coefficient ça t'indique quand même en gros ce qu'il manque. Quand tu remets 500mA tu peux te dire qu'il manquait entre 500mA et 700mA, sans avoir une précision au mA tu es quand même fixé avec la valeur du courant injecté dans l'accus.
Marsh Posté le 03-05-2008 à 00:46:37
Ah d'accord, merci pour cette précision dersie
x-files, je préfère ne pas prendre de risque en ouvrant le bestiau, de toute façon il est bien indiqué mAh ou Ah donc s'il n'y a pas la virgule je comprend quand même
Marsh Posté le 03-05-2008 à 14:21:14
Bonjour à tous,
voilà je me suis achetée un chargeur Canon CB-5AHE avec 4 piles Canon NB-3AH 2500mAh fournies avec. J'ai utilisé pas mal mon APN et mes piles étaient donc "à plat", du coup je mets les 4 piles dans le chargeur dans le bon sens of course, et je branche le chargeur. La led rouge clignote bien pour signaler que c'est en charge mais par contre une chose m'intrigue énormément, le chargeur fait un fort bruit de grésillement qui semble être un peu rythmé par les clignotements de la led plus ou moins. J'ai l'impression que c'est pas normal du tout... le chargeur est posé sur mon bureau devant mon ordi et en étant en train de taper ce massage j'entends les forts bruits de grésillement et donc je suis loin d'avoir l'oreille collée dessus !
Est-ce que quelqu'un pourrait me donner son avis. Pensez vous que c'est normal ? Y a-t-il un risque de quoi que ce soit ?
D'avance merci pour vos réponses
BBTigre
Marsh Posté le 03-05-2008 à 17:57:15
Bonjour,
J'ai un chargeur CLARTECH pour accumulateurs Ni-Cd et Ni-MH de référence AAB01060-LEC-EU de ce type:
mais j'ai perdu la notice et je ne me rappelle plus le temps de charge, pour ne pas détériorer mes accus. Est-ce que quelqu'un aurait ce chargeur pour me communiquer les temps de charge ?
Merci.
Marsh Posté le 03-05-2008 à 18:01:38
Un truc tout bête si personne ne peut te répondre c'est d'aller en magasin (apparemment c'est du marque repère de chez Leclerc) et de regarder sur le blister, souvent c'est noté au dos
Marsh Posté le 03-05-2008 à 18:21:13
bidibout a écrit : Un truc tout bête si personne ne peut te répondre c'est d'aller en magasin (apparemment c'est du marque repère de chez Leclerc) et de regarder sur le blister, souvent c'est noté au dos |
Exact. C'est là que j'achéte mes Clartech. 6.75€ les 4 accus de 1800mA c'est bon marché. Pas des Low Discharge mais pour mes télécommandes PicooZ ça va et c'est pas cher.
Là c'est con je fais mes courses les Jeudi et on se choppe 2 Jeudi fériés, donc pas de Leclerc pendant 2 semaines.
Sinon au dos il doit y avoir marqué le courant de charge. Donc tu fais la division avec la capacité des accus en leur ajoutant 30%. T'auras à peu près le temps si il sont complétement déchargés.
Marsh Posté le 04-05-2008 à 00:12:15
bidibout a écrit : Ah d'accord, merci pour cette précision dersie |
Il devait d'ailleurs indiquer 241 mAh
Marsh Posté le 04-05-2008 à 00:19:19
Non non c'était bien 2.41.
Il aurait pu mettre 2410
Avec les Lacrosse j'ai les trois premières entre 2400 et 2460 et une à 2360 donc pas si mal. Bon je voulais pas attendre 3 jours donc j'ai fais le refresh à 500 donc charge à 1000, c'est un peu brutale mais bon, et ça va, ça chauffe pas trop. Là j'ai mis en route mes anciennes.
Marsh Posté le 04-05-2008 à 02:19:28
bidibout a écrit : j'ai fais le refresh à 500 donc charge à 1000, c'est un peu brutale mais bon, et ça va, ça chauffe pas trop. |
Ca sert vraiment à rien ce que l'on dit des fois...
Marsh Posté le 04-05-2008 à 12:56:47
Pourquoi ? Parce que c'est pas bon pour les accus ? C'est des vieilles de toutes façons les autres, et puis le chargeur le propose alors pourquoi ne pas l'utiliser ?
Marsh Posté le 04-05-2008 à 14:28:51
parce qu'il chauffe un peu en charge a 1000mA et les accus aussi.
les accus ça aime pas trop les chaleurs au dessus de 50°C (54°C limite théorique avant endommagement ,je crois, de mémoire)
en fait 53°C c'est déja super chaud et c'est la température de coupure du RS900...
sur le mien je l'atteins (000 affiché) une ou deux fois pendant la charge de certains de mes accus (pas tous, seulement les vieux mal traités pendant des années)...
c'est le pourquoi de mon montage ventilo....pour les charges rapides ca l'empêche de trop chauffer.
Marsh Posté le 04-05-2008 à 14:59:40
OK, c'est bien ce qu'il me semblait, mais c'était juste pour le refresh histoire que ça ne prenne pas 3 jours après je ne dépasserais pas les 700.
Et donc x-files j'avais bien compris faut pas le prendre comme ça
Marsh Posté le 04-05-2008 à 15:10:22
J'ai mis en charge mes accus de télécommande avec mon Ultramat 16.
Accus Varta Ready2Use 2100mA.
La résistance interne donnée pour le réseau d'accus est de 1245milli ohms pour les 8. Ça donne en gros 0.156 ohms par accus comme résistance interne.
Faudra que je me fasse des montages de support pour tester les accus en individuel. A tester : mes Varta 2500 qui se décharge en 1 jour.
Marsh Posté le 04-05-2008 à 15:17:30
nounounounou a écrit : |
Ca va sur le miens j'ai pas encore eu ça, donc ça n'a pas dû chauffer tant que ça.
Merci encore pour les explications.
Marsh Posté le 04-05-2008 à 15:51:01
sinon pour les faibles autodecharge (LSD)...j'ai enfin retrouvé ma source qui disait que y'avais que trois fabricants.
http://en.wikipedia.org/wiki/Low_s [...] MH_battery
Citation : This new type of batteries is marketed with over a dozen different brand names, but only actually made by three companies – (Sanyo, Gold Peak and Yuasa) |
savoir qui est quoi!??
Marsh Posté le 04-05-2008 à 15:54:39
bidibout a écrit : c'est bien ce qu'il me semblait, |
Ben non, tu n'avais rien compris.
1) Plus les acccus vieillissent et plus leur résistance augmente, et plus ils chaufferont si le courant est trop fort. Et plus tu les abîmeras. Tous mes accus qui chauffent trop, (où refuser par le C9000) je les charge plus doucement.
2) Rien ne t'oblige à aligner du Refresh. Tu peux très bien lancer 2 fois de suite une décharge/recharge. Déjà écrit par d'autres plusieurs fois.
Mais c'est TES affaires, t'es libre !
PS : à courant élevé, la sécurité thermique se déclanche et le temps de Refresh va être encore plus long qu'avec un courant inférieur à cause de l'attente du refroidissement. Voilà pourquoi ta remarque m'a bien fait marrer
Marsh Posté le 04-05-2008 à 15:55:56
nounounounou a écrit : sinon pour les faibles autodecharge (LSD)...j'ai enfin retrouvé ma source qui disait que y'avais que trois fabricants.
|
D'après ce que j'avais lu, les Sony Cycle Energy sont des Sanyo.
EDIT: J'avais mis ce message sans lire tout le lien. C'est marqué en face des Sony.
Marsh Posté le 04-05-2008 à 16:03:26
ouais mais c'est les seuls!
j'aimerais savoir par exemple les tkA de chez qui ils sortent et si c'est distribué indifféremment ou alors en fonction des performances (type rating processeurs) par exemple si sanyo et GP se gardent les meilleurs et refilent aux autres ce qui ne passe pas forcement leur controle qualité...
Marsh Posté le 04-05-2008 à 16:15:02
x-files a écrit : Ben non, tu n'avais rien compris. |
C'est marrant comme certains membres sur ce forum (quelque soit la section) se sentent toujours obliger de tout prendre de haut !
Et si c'était beaucoup plus long comme tu le dis, ça serait encore en cours, si je le fais c'est que j'ai bien pu me rendre compte que ça ne chauffait pas énormément sinon je n'aurais pas fait pareil sur les autres.
Marsh Posté le 02-05-2008 à 11:23:48
Reprise du message précédent :
RS900 reçu ce matin
Il fait moins cheap que je pensais et je n'ai pas de soucis avec les boutons (ils ne sont pas dur à enfoncer).
Alors premiers tests avec les Lacrosse, je met en charge les deux premières au bout d'environ 40 minutes m'indique Full et 540mAh j'en déduis donc que je dois les mettre en refresh pour atteindre le maximum j'ai bien compris ? Les deux suivantes elles sont toujours en charge au bout de 1h15 à 875 mAh, donc j'attend. Et donc si j'ai bien compris la capacité maximum atteinte par l'accu c'est bien la valeur indiquée en mAh en fin de charge, c'est quand on veux savoir ce qu'il reste dedans qu'il faut voir la valeur au moment de la décharge et non pas la charge c'est ça ?
edit : pour info j'ai fais la charge à 700 et le refresh à 300.
Message édité par bidibout le 02-05-2008 à 11:24:49