La domotique, maison connectée et intelligente [Topic unique] - Domotique et maison connectée - Electronique, domotique, DIY
Marsh Posté le 09-10-2013 à 21:01:16
Informations techniques complémentaires
Z-Wave
Quelques avantages du Z-Wave :
- micro-modules (ou au format rail DIN) : permettent de piloter "proprement" un grand nombre de charges (lumière, radiateur, pompe, portail, VMC, etc...), c'est à dire que le module est caché, intégré derrière l'interrupteur, une boite de dérivation, ou le tableau électrique. Rien ne traine, et la fonction primaire des interrupteurs est conservée.
- Réseau maillé : permet une monté en charge jusqu'à 228 modules physiques (sachant que la tendance est aux capteurs multifonctions, ça fait potentiellement une infinité de modules logiques). Plus on a de modules (alimentés sur secteurs), plus le réseau se fiabilise, et plus la portée augmente.
- Association de modules entre eux : un détecteur de mouvement allume immédiatement un dimmer, un thermostat mural pilote directement un radiateur / une chaudière, etc. Donc si on associe intelligemment les fonctions critiques, on se prémunie du risque d'indisponibilité du contrôleur Z-Wave. Autre avantage, le temps de réaction devient instantané, impossible pour un humain de mesurer le delta de réaction entre 2 modules associés. C'est ce niveau de fonctionnalités qui rapproche un petit peu le Z-Wave du KNX, dont la spécialité est justement le réseau décentralisé et l'intelligence répartie dans chaque module.
- Paramètres des modules : permettent d'ajuster très finement leur mode de fonctionnement (relai bi-stable/monostable, sensibilité des capteurs, vitesse de la gradation pour le soft start&stop, type de sonnerie d'une sirène, intervalle de remonté des mesures de température, etc ....)
Inconvénient du Z-Wave :
- Le prix ! La puce Z-Wave à elle seule coûte largement plus cher que n'importe quel module Xiaomi complet. Si on ajoute à cela la licence pour le SDK Z-Wave que doit payer le fabricant, la phase de certification Z-Wave de chaque produit mis sur le marché, et l'intégration dans un produit plus ou moins design (sondes ST814 moches, mais efficaces), tu obtient un produit final qui est toujours élevé. Ce n'est pas près de changer, on a vu le prix moyen des modules passer de 60 à 50€ grâce à Amazon en l'espace de quelques années, cependant il ne pourront jamais côtoyer le tarif d'un protocole low-cost.
RFlink
http://domo-attitude.fr/montage-et [...] re-rflink/
Merci dafunky :
Pour gérer Somfy RTS, deux options :
- RFXCom spécial RTS à 100€ : Commande des volets OK, mais pas de retour d'état car les télécommandes Somfy ne sont pas prises en compte.
- Kit RFLINK spécial RTS vendu par Nodoshop pour 50€ : 10mn pour qu'il soit prêt à fonctionner, retour d'état, plug and play dans Domoticz et Jeedom via le plugin, prise en charge d'un grand nombre de protocoles RF433, possibilité d'avoir le Bluetooth BLE ou Milight en ajoutant un module NRFL01 à 3€. Aucune soudure nécessaire, ni compétence en programmation.
Attention au choix du bon kit RFlink 433 : il faut du 433.42 et non pas du classique 433.92, contrainte imposée par Somfy (voir sur nodoshop pour comprendre la différence)
Partir sur du kit nodoshop, qui utilise un bon module 433, idem 2.4ghz, le tout livré soudé pour 5€ de plus. Et en 15j car ça vient d'Europe, si j'ai bien compris.
J'ai acheté les accessoires sur Aliexpress pour économiser quelques euros : nrfl01 + antenne pour moins de 3€, antenne 433 pour 2€, boîtier pour 2€. Ça a mis plus de temps à arriver, en attendant ces pièces j'ai pu utiliser le rflink sans problème, j'ai juste planté un fil cuivre de 17cm dans l'orifice pour l'antenne 433, ça vaut quasiment une antenne normale.
Je confirme que le kit Nodoshop Somfy RTS, livré soudé pour 5€ de plus, fonctionne très très bien au quotidien avec Domoticz. Pour simuler le retour d'état il faut faire un mini script ou bien jouer sur la notion maître/esclave, mais rien de bien compliqué.
Le rflink est en petite promo chez nodoshop. Le prix n'est pas vraiment intéressant mais les commentaires Dealabs le sont. Des montages sympa et des variantes que je ne connaissais pas : https://www.dealabs.com/bons-plans/ [...] nl-1165204
Sinon pour la portée, j'ai mis une antenne 17cm (= 1/longueur d'onde du 433Mhz) prise sur ebay, chez moi la portée est irréprochable, entre autre parce que le module RF de nodoshop possède une bonne amplification (tous les modules RF ne se valent pas).
Bluetooth
http://sarakha63-domotique.fr/blue [...] t-comment/
Zigbee
http://faire-ca-soi-meme.fr/hack/2 [...] e-de-clef/
http://faire-ca-soi-meme.fr/domoti [...] e-gateway/
Tout, tout, tout vous saurez tout sur le ZigBee
Xiaomi
Filtrer le mot clé XIAOMIHACK pour plus d'informations techniques sur ce topic.
Sonoff
Merci dafunky
Quand le type de packaging n'est pas précisé, c'est un boîtier avec borniers. On notera qu'il existe des versions RAIL DIN qui se prêtent bien à l'installation dans un tableau électrique. On notera qu'il existe un éclairage LED 18W à tarif intéressant. 6500K le cantonnerait à la cave ou le garage, dommage. On notera également la présence d'un module GSM/GPRS qui mérite d'être approfondi.
Page officielle des produits sonoff : https://www.itead.cc/smart-home.html
Filtrer le mot clé SONOFFHACK pour plus d'informations techniques sur ce topic.
EQ3
Source : dafunky
EQ3 utilise un protocole propriétaire en 868Mhz pour sa gamme connectée "max!". Déjà, je peux dire qu'entre le cube et une tête alimentée avec deux piles AA, la communication est impeccable malgré trois murs de béton. Pour le moment c'est aussi bien que le zigbee. On verra si ça passe l'étage. Mais j'ai encore la possibilité de la déporter de quelques mètres avec un câble USB plus long.
En terme de conso, à priori la gateway ne consomme que 150mA / 5V, ce qui est une consolation quitte à avoir une nième passerelle. Et elle se branche en RJ45, ce qui sera vu comme un avantage par certains, et un inconvénient par d'autres.
Frequency, 868 MHz. Max. range, 100 m. Max. current consumption, 150 mA
Autre info, ces têtes "connectées" sont également vendues dans des variantes non connectées. Que l'on parle de la tête basique ou de la "plus " ou de la "normale".
Exemples : https://www.amazon.de/s/ref=nb_sb_s [...] digidip-21
Pour info, pour les avoir le moins cher, je prends les basiques par trois ici : https://www.amazon.de/MAX-Basic-Hei [...] digidip-21
Et le kit Cube + trois est intéressant aussi : https://www.amazon.de/MAX-Basic-Hei [...] digidip-21
Le vendeur ne livre pas en France, perso j'ai un relais en germanie donc ça ne me dérange pas (mais ça me coûte un trajet donc du temps perdu), sinon il existe un service de boîte à lettre qui reçoit en allemagne et réexpédie en Fronce : http://www.stockship.fr/
Sinon sur amazon.fr c'est pas beaucoup plus cher, si vous n'en achetez pas beaucoup.
Dans tous les cas, la tête normale propose plus d'adaptateurs que la basique, elle est un peu plus courte, mais tout le monde prétend qu'elle est plus bruyante. A prendre en compte avant de passer à la caisse.
Volets roulants
Les artisans proposent quasi systématiquement par défaut des moteurs de volets roulants "radio", par opposition aux volets roulants "filaires".
Un VR radio est plus cher à l'achat (delta généralement constaté d'environ 80€) mais moins cher à poser (plus rapide car pas d'interrupteur à poser). Bref au final ça revient à peu près au même prix.
Cependant les VR radios ne peuvent généralement pas être pilotés avec une box domotique ouverte, principalement car les protocoles radios des différents fabricants de VR sont propriétaires (IO, X3D, ...). Une solution est de hacker la télécommande (module relai soudé sur les contacts), mais sans retour d'état, ni calibration (20%, 50%, ...)
La meilleure solution pour celui qui veut piloter ses VR en domotique est de demander à l'installateur des volets roulants filaires, puis d'ajouter soit même les modules domotiques. En Z-Wave, le Fibaro FGR-222 (ou le nouveau FGR-223) est parfait (environ 45€ par VR, sachant que chaque moteur doit avoir son propre module de commande).
En Z-Wave, une télécommande peut être configurée en association direct afin de permettre le pilotage centralisé des VR même en cas de panne de la box domotique, ou en cas de revente sans une explication longue et "effrayante".
En Wi-Fi, le Shelly 2 (éventuellement flashé avec Tasmota) coute environ 20€.
Pour les cas où l'on n'a pas le choix et que le volet installé est déjà en technologie propriétaire radio :
- IO (Velux, Somfy, etc) => utiliser le module Velux KLF-050, piloté par un Fibaro FGS-222. Ou alors le module Velux KLF-200, beaucoup plus cher, mais qui permet de piloter chaque volet indépendamment avec retour d'état.
- RTS (Somfy) 433 MHz => RFP1000, RFXcom, RFLink (du plus cher au moins cher)
Tutos de getget avec des modules ESP 8266 ou Sonoff :
Fil Pilote pour radiateur électrique
En Z-Wave, le micro-module Qubino ZMNHJD1 est parfait, il peut être installé dans la boite de dérivation derrière chaque radiateur, et permet de générer les 6 ordres existants : Arrêt/Délestage, Hors-gel, Eco, Confort-1°C, Confort-2°C, Confort.
En solution moins couteuse, il faut utiliser un minimum un module avec 1 relai et une diode en sortie, cela permet de générer 2 ordres.
Avec 2 relais et 2 diodes, on peut générer 4 ordres (Arrêt/Délestage, Hors-gel, Eco, Confort. Il n'y a donc pas les modes Confort-1°C et Confort-2°C)
Tutos de getget avec des modules Sonoff :
Logiciels domotiques
Comparison between Domoticz and Home Assistant in 2019
Passerelles domotiques
Quelle passerelle domotique choisir ? RFXCom, Z-Wave, Zigbee, Xiaomi Aqara, Philips Hue…
Marsh Posté le 12-10-2013 à 11:35:54
La domotique c'est fantastique !
Ce que je conseillerai à quelqu'un qui veut se lancer dans la domotique, c'est de se poser les questions suivantes :
- Quels sont les appareils que je veux piloter aujourd'hui et éventuellement, plus tard ?
La plupart commencent la domotique pour piloter les lumières et les chauffages, puis viennent les volets roulants, le multimédia, les détecteurs de présences ... Il faut penser à long terme dès le départ, ça permet de bien orienter ses choix.
- Quel budget je veux consacrer ?
Ce qui est cool avec la domotique, c'est qu'il est possible de se lancer avec des petits budgets, à condition de mettre un peu les mains dans le cambouis (quoiqu'avec la domotique Xiaomi ça reste simple même si c'est limité). Si le budget n'est pas forcement le point le plus important (j'ai pas dit illimité), ça ouvre plus de possibilités.
- Est-ce que je veux un système autonome ?
Pour moi il s'agit d'une question cruciale. Si internet et coupé ou si j'ai un problème de wifi, est-ce que je peux toujours piloter mes appareils à la main ? Il existe des solutions liées au cloud, donc si le cloud n'est pas accessible, rien ne fonctionne. Ou bien si le service ferme, ma domotique est à refaire.
- Comment est équipé mon logement au niveau électrique ?
Est-ce que le neutre est présent aux interrupteurs ? Est-ce que j'ai un tableau électrique avec de la place ? La aussi, en fonction des réponses, il sera possible d'avoir plus ou moins de choix de modules. D'un manière générale, en cas de rénovation / construction, on conseille de mettre le neutre aux interrupteurs, d'installer des boitiers d'encastrement assez profonds pour installer un module, de laisser un peu de place disponible dans le tableau électrique et de passer des gaines vides dans toutes les pièces (ou en tout cas aux endroits stratégiques comme des emplacement de caméras par exemple) et de mettre un maximum de prise RJ45.
- Est-ce que j'ai du temps à consacrer ?
La aussi, question importante. La domotique est chronophage quand on fait du DIY. Sinon il faut passer par des trucs clefs en main qui nécessitent peu d'investissement en temps.
- Un serveur/box/logiciel domotique est-il indispensable ?
Pour aller un peu plus loin, un serveur domotique n'est pas forcement nécessaire. Si par exemple tu veux juste contrôler tes lumières, le système Philips Hue ou Xiaomi Yeelight te permet de le faire facilement avec leurs applications dédiées qui sont compatibles avec Google assistant. Puis si tu veux ensuite ajouter le contrôle de ta clim, certaines proposent des modules wifi avec une application. Puis ensuite si tu veux contrôler ton multimédia, avec harmony hub, tu pourras le faire depuis leur appli. Pour les volets roulants avec commande sans-fil, idem, un Broadlink avec l'appli et c'est bon.
Le principal problème de ne pas avoir de serveur domotique, c'est que tu multiplie les services et les applis et tu ne peux pas faire de scénarios car ils ne communiquent pas entre eux.
C'est pourquoi le serveur domotique est bien utile. Pour faire rapide il existe 2 grandes familles : les serveurs à base de Raspberry ou équivalent avec des solutions comme Domoticz, Jeedom, Home Assistant (pour ne citer qu'eux). Ou les box "commerciales" comme Enki, eedomus, Jeedom (je les connais pas toutes). La aussi, et sans trop rentrer dans le détail, il y a des + et des - pour chaque famille :
Les + des solutions commerciales (j'en oublie sans doute) :
Facile d'utilisation (généralement)
Facile d'installation
Des scénarios simples à créer
Coût assez raisonnable
Les - des solutions commerciales :
Fonctionnent souvent avec un cloud
Choix des modules limités
Scénarios avancés impossibles
Les + des solutions DIY :
Pas de limites de module
Très personnalisable
Scénarios complexes possible
Les - des solutions DIY :
Chronophage (temps apprentissage, installation ...)
Quelques connaissances en Raspberry (même si très accessible) et en developpement (c'est un plus)
Être à l'aise avec l'anglais (la plupart des communautés sont anglophones.
- Quel protocole choisir ?
Un dernier mot sur les protocoles et les modules. Les principaux protocoles utilisés sont :
- Zigbee : philips hue, Ikea, Xiaomi aquara (température, switch, détecteurs en tout genre) ...
- Zwave : module interrupteurs, pilotage de chauffage, détecteur de fumée, présence, inondation, volets roulants ...
- Wifi : alors la c'est plus compliqué de faire une liste de modules tellement il y en a.
- Mqtt : sonoff flashés et potentiellement pas mal d'autres choses.
- Inocean : modules prises, interrupteurs...
- Radio 433 Mhz : module prises, interrupteurs ... (à déconseiller de façon générale car pas de retour d'état)
PS : je n'ai pas parlé des solutions à base de KNX (j'y connais rien donc je veux pas dire de connerie)
Marsh Posté le 12-10-2013 à 11:41:25
Bouffé de la vraie domotique en protocole KNX/EIB de chez Hager suffisament longtemps, sur des assez grosses install.
Bilan : c'est de la merde, du fournisseur au client.
C'est pas fiable (les interrupteurs à 75€ HT/pièce lâchent tous en deux ans), c'est cher, faut câbler un bus de terrain. même le soft de prog de ces merdes coute un bras (ETS 4 pro : 1k€ !).
La "petite domotique" n'est pas prêt de remplacer toutes les fonctions (quand elles marchent), mais au moins c'est nettement plus abordable et moins contraignant.
Marsh Posté le 13-10-2013 à 17:46:32
Bonjour,
J'ai bricolé il ya quelques mois avec Domogik + un montage arduino xPL + un compteur élec interfacé en modbus/RS485 sur le serveur. (et un bout de script maison pour renvoyer les données sur xPL) + une station météo que j'ai intercacée sur xPL avec un bout de script également
C'est amusant, mais faute de hardware à interfacer dans ma vielle baraque, je me suis vite arrêté.
Avec l'hiver qui revient, je me dit que ca vaudrait le coup de s'y remettre si je pouvais progressivement remplacer mes robinets thermostatiques de radiateurs par des têtes domotisables.
Est ce que ca existe :
- a vil prix
- pas trop gros (WAF-compliant)
- fiable.
A terme il y aurait pas loin de 12 radiateurs à équiper.
Marsh Posté le 13-10-2013 à 18:08:08
J'ai installé et configuré mon Raspberry + Raspbian + Domotiga, sauf que Gambas3, nécessaire pour Domotiga, est bugué (il ne se lance pas) donc je peux rien faire pour le moment...
Pour le Karotz, j'ai trouvé ça, un firmware qui permet de s’affranchir du cloud constructeur
http://openkarotz.filippi.org/
Marsh Posté le 25-10-2013 à 17:23:56
J'ai une installation à base de 1Wire et de rfxcom, je fais plus de la supervision que de la domotique pour le moment,
J'ai jamais trouvé de logiciel qui me plaisaient vraiment alors je suis parti sur des dev maison pour l'instant, c'est moins complet, mais ca permet d'être plus spécialisé
Je vous presente ca la semaine prochaine si ca vous interesse
Marsh Posté le 25-10-2013 à 18:51:32
Je conseil Domoticz comme logiciel. Avec un peu de python, et grâce au json et aux périphériques virtuels, on fait pas mal de chose...
En plus ca fait des belles courbes
Marsh Posté le 26-10-2013 à 15:08:21
Domoticz à l'air pas mal
Si je résume, pour une première instal' à pas cher :
Un Raspberry Pi, sur lequelle on fait tourner Domoticz.
On lui installe un clef RFXtrx et on achète des capteurs Oregon pour avoir la température.
Puis une clef Zwave S2 pour utiliser les capteurs Zwave.
Le tout est accessible via une interface web.
Ca semble trop facile
Marsh Posté le 27-10-2013 à 20:19:40
Drapal, je m'intéresse au sujet, dans un premier temps pour piloter mon chauffage électrique, puis éventuellement plus tard pour tout le reste.
Marsh Posté le 27-10-2013 à 23:09:44
Slyde a écrit : Bouffé de la vraie domotique en protocole KNX/EIB de chez Hager suffisament longtemps, sur des assez grosses install. |
Je suis surpris que les modules soient si peu fiables. Est-ce spécifique à Hager, ou pareil pour les autres marques ?
D'après mes recherches pour le moment, j'en arrive à me dire que le KNX est ce qui me convient le mieux (hormis le prix délirant d'une solution complète).
En fait, les possibilités innombrables me tentent vraiment, et le fait que toute l'intelligence ne soit pas dépendante d'un seul élément me séduit (à contrario de toutes les box domotiques qui fleurissent un peu partout sur le marché, qui dépendent à 90% du service Web de chaque fabricant).
Marsh Posté le 28-10-2013 à 08:38:55
croustx a écrit : Domoticz à l'air pas mal |
Les capteurs Lacrosse marchent aussi
Je trouve les Oregon de meilleure qualité, mais il faut faire attention au nombre de capteur pour le rfxcom :
- 3 max de type THGR-122NX
- 10 max de type THGR-810
Sinon on risque des "télescopages" d'information apparemment.
Sinon oui, un Rpi, un RFXtrt433 et t'as le relevé de température de tes sondes...
Quelques prises DIO Chacon, et tu allume la lampe du salon automatiquement le soir
Et ta femme te demande à quoi ça sert
Marsh Posté le 28-10-2013 à 09:37:55
bonjour
je donne qq sites de reference pour moi (et pour d autres je pense)
touteladomotique
maison et domotique
abavala
domotique info
il n y a pas de limites dans la domotique tellement c'est vaste.
pour ma part, veralite, differents interrupteurs, rfx usb, sonde oregon, karotz, foscam, ...
cordialement
Marsh Posté le 28-10-2013 à 10:52:59
ketchoupi1 a écrit : |
D'ailleurs, un firmware pour faire tourner les Karotz hors serveurs Violet est sortie
http://openkarotz.filippi.org/
La voix de Margaux est plus sympa que celle d'origine
Marsh Posté le 28-10-2013 à 11:03:52
J'ai commencé à jouer un peu ave cle zwave.
J'ai un raspberrypi avec une carte razberry (zwave). Je me fais un soft perso en php. Pour le moment je commande un fibaro wall plug et un fibaro universal pour les sondes de températures.
Quand la maison sera construite je rajouterai les volets roulants, et le seche serviette.
Le raspberry me sert aussi avec plusieurs cartes son USB à faire un multiroom compatible airplay (1 instance de shairport par pièce et carte son).
Marsh Posté le 28-10-2013 à 11:35:24
Bonjour Bonjour,
j'ai pour idée de m'y mettre aussi, mais pour l'instant je fais plus du bricolage du genre : multiprise alimentée par un relais et commandée par arduino
Le plus pénible c'est de faire ca de manière propre pas trop encombrante et sans qu'on risque de se prendre un coup de 220V en marchant au mauvais endroit -_-
Marsh Posté le 30-10-2013 à 14:41:55
Bonjour à tous
Je souhaite aussi me mettre à la domotique, je compte partir sur une vera lite, relier à mon alarme visionic (en liaison rs232 avec un convertisseur usb) cela me permettra d'économiser les capteurs déja présent de l'alarme.
Je souhaitais domotiser mes volets mais j'ai eu quelques déconvenues avec mon installateur (il m'a installé du somfy io homecontrol en lieu et place d'une solution filaire demandé...).
Bref je pense aussi prendre un rfxcom usb avec quelques sondes oregon.
Au sujet des sondes oregon que me conseillez vous comme modèle pour relever la température extérieure, une THN132N c'est jouable ?
Et je ne sais pas si ça a été dit mais pour ceux qui sont à la recherche de bonnes affaires sur les équipements, une commande groupée est en cours sur touteladomotique.com.
Marsh Posté le 30-10-2013 à 16:18:18
Billboy007 a écrit : |
J'ai une THGR-122NX depuis deux ans dehors (sous abri), aucun soucis, pas de trace d'humidité dedans...
Marsh Posté le 31-10-2013 à 09:08:24
je suis interessé aussi par la vera light, mais son fonctionnement me gène :
la boxs est totallement dépendante d'une connection internet, puisque tout passe par les serveurs du fabriquant.
Quid de la tenue de ces serveurs sur le long terme ?
Marsh Posté le 31-10-2013 à 09:20:45
croustx a écrit : je suis interessé aussi par la vera light, mais son fonctionnement me gène : la boxs est totallement dépendante d'une connection internet, puisque tout passe par les serveurs du fabriquant. |
La Vera lite est l'une des rare a être totalement indépendante du cloud et du constructeur, toute la config est stocké et faite sur la Vera. Si le constructeur fait faillite, ta Vera fonctionne toujours.
http://maison-et-domotique.com/com [...] omotiques/
http://tutoriels.domotique-store.f [...] isir-.html
Si tu n'a plus d'Internet, la box et les scénarios fonctionnent toujours. C'est l'une des favorites de ceux qui se lance dans la domotique pour cette raison (et son prix)
Marsh Posté le 31-10-2013 à 12:52:20
rz1 a écrit :
Si tu n'a plus d'Internet, la box et les scénarios fonctionnent toujours. C'est l'une des favorites de ceux qui se lance dans la domotique pour cette raison (et son prix) |
Ok merci beaucoup !
Edit : merde, je confondais avec la zibase lite !
Marsh Posté le 01-11-2013 à 01:25:22
Bon je vais abandonner l'idée de la domotique à base de Bus, tels que KNX (trop cher) ou Legrand MyHome (trop propriétaire). Et puis en rénovation, les bus c'est trop galère, je serai de toute façon obligé de compléter avec du sans-fil pour les endroits où je ne peux pas repasser de câbles.
J'abandonne tout de suite les solutions "bidouilles" à base de Raspberry, Arduino, & co. L'avantage c'est que c'est super économique, on fait se qu'on veut, c'est geek à souhait, mais l'inconvénient je n'ai pas suffisamment de temps à y consacrer (entre l'électronique et la programmation, faut disposer de tous son temps libre pour ces seules tâches). Et puis il y a le WAF qui est assez mauvais avec ces solutions
Reste les solutions de domotique sans fil, à base de Box.
J'élimine toutes les box basées sur des protocoles propriétaires (Somfy, ...), et dépendantes du site internet du constructeur (Zibase, ...). Le Cloud c'est un beau concept marketing obsolescence programmée
Mes critères sont donc un système ouvert, évolutif, et autonome.
Il reste les box Vera (Lite ou v3) et Zibaro Home Center 2.
D'après les retours trouvés sur les forums, beaucoup commencement par la Vera car elle a un bon prix, elle est super customisable, et supporte plusieurs protocoles (433 MHz, Zwave, ...). En revanche, elle n'est pas très puissante, donc de plus en plus de gens se tournent vers la Fibaro HC2, surtout depuis les derniers firmwares qui apportent le langage de script.
La Fibaro est assez cher (600€) et ne supporte que le Zwave.
Mais ces avantages sont nombreux : puissante, évolutive (le fabricant semble avoir de super projets à venir), interface super design (important pour le WAF), supporte très bien la majorité des modules Zwave, et l'interconnexion avec d'autres protocoles est possibles par le biais de passerelles IP.
En ce qui concerne le protocole radio Zwave, celui-ci semble promis à un bel avenir, de nombreux constructeurs sortent tous types de modules, et les micro-modules à placer dans les boites d'interrupteurs existants sont vraiment compacts (enfin surtout ceux de Fibaro).
Un truc sympa avec le Zwave, c'est la possibilité d'associer les modules ensembles. Par exemple un thermostat avec un relai situé sur un radiateur électrique. Le thermostat pilote le radiateur en direct, sans passer par la box. Cela apporte une certaine décentralisation qui permet au système domotique de fonctionner même en cas d’indisponibilité de la box.
Bref le couple Fibaro HC2 + modules ZWave me semble une solution d'avenir, disposant d'un rapport qualité/prix correct.
Je pense profiter de la commande groupée touteladomotique.com
Marsh Posté le 03-11-2013 à 17:24:51
Drapal'
Je suis à la recherche d'une solution domotique. Merci pour ton post lazer27 qui m'aura mâché pas mal de boulot
Au niveau des solutions "non captives", aucune ne permet de gérer le protocole RTS de mes volets roulants Somfy... Il faudrait passer par des bricolages pas possibles, et encore je sais même pas si c'est faisable.
La seule "box" qui le gère en quasi-natif c'est la Zibase. Je crois que malheureusement la gestion du RTS gouvernera mon choix
Marsh Posté le 03-11-2013 à 17:58:26
Petite commande chez planete-domotique.com
- Module contact sec avec minuterie (compatible Chacon) ITL-1000
- Nouveau Transceiver USB Rfxcom (Emetteur / Recepteur 433Mhz) RFX12103
- Sonde de température et humidité THGR122NX
Je vais associer tout ça à mon Raspberry Pi + Domoticz et voir si je peut gérer mon poêle à pellet Rika (en m'inspirant de http://www.planete-domotique.com/b [...] -domotis/)
Marsh Posté le 04-11-2013 à 01:20:51
meatpuppet a écrit : Drapal' |
Ah oui le RTS... Quand j'ai installé mon premier volet roulant, j'ai bien pris soins de prendre un Somfy filaire en pensant à le domotiser plus facilement dans le futur (heureusement je l'ai fait quand j'ai réaménagé la pièce : saignée, gaine, enduit, peinture)
Tu es certainement tombé sur cette page : DIY : Réaliser son interface « bidirectionnelle » ZwaveSomfy
C'est clairement complexe !
De façon beaucoup plus simple, et pour une alarme Diagral, le gars a simplement soudé un module Zwave Fibaro sur les boutons de sa télécommande. C'est du unidirectionnel (pas de retour d'état) mais au moins il peut piloter son système : http://www.touteladomotique.com/fo [...] hp?t=9783. Ca a le mérite d'être simple à mettre en œuvre.
Marsh Posté le 04-11-2013 à 01:30:45
Faut que je trouve de quoi domotiser une PAC Hitachi
Marsh Posté le 04-11-2013 à 07:20:24
ReplyMarsh Posté le 04-11-2013 à 11:29:53
lazer127 a écrit : |
Domoticz, c'est waf, y'a des gros icones, tu cliques dessus
Sacré ticket d'entrée quand même... Et puis, entre bidouiller pour faire marcher les scripts avec une box et bidouiller pour faire marcher les scripts avec un logiciel PC, je vois pas trop la différence
rz1 a écrit : Petite commande chez planete-domotique.com |
J'aurais bien la même chose sur mon poêle à granulé, mais j'ai pas trouvé grand chose sur les piazzetta
Et du coup, tout poêle marche en tout ou rien, tu ne peux pas réguler sa puissance en fonction de la Température ?
Marsh Posté le 04-11-2013 à 12:01:01
-El Titi- a écrit : |
En effet, tout ou rien. Mais la puissance je peux la faire varier manuellement au besoin. Je ferai des tests pour trouver la puissance moyenne à définir.
Marsh Posté le 04-11-2013 à 18:48:08
-El Titi- a écrit : Domoticz, c'est waf, y'a des gros icones, tu cliques dessus |
Domoticz c'est pas aussi WAF que Fibaro HC2 quand même.
Tout à fait d'accord pour les scripts.
MAIS :
Quand je parlais de bidouille, ce n'était pas le temps passer à créer les scripts de scénarios, mais plutôt au temps passé à installer/configuré un Raspberry, ou acheter les Arduino pour créer mes propres modules avec le travail qui va avec (soudure, programmation, etc...). Ou alors prendre des modules utilisant différents standards (Oregon, DIO, etc) pour les faire communiquer via des passerelles.
Mon raisonnement :
Afin de simplifier la configuration, je souhaite utiliser autant que possible un seul protocole radio (puisque j'ai déjà précisé que je ne fais pas de filaire, car je ne peux pas recâbler toute ma maison).
A l'heure actuelle, le protocole radio qui me semble le plus pertinent est le Zwave. Quelques arguments :
Comme ce n'est pas parfait, voici quelques inconvénients :
Pour le coté WAF, outre l'interface graphique de la box, voici mes critères :
Maintenant est-ce la box Fibaro HC2 à 600 € est chère ?
Dans l'absolu oui, payer 600€ pour une box avec un Atom dedans ça fait cher (encore qu'avec la CG de touteladomotique ça fait 10% de moins).
Sauf que dans un système de domotisation globale de la maison, vu le prix de chaque module multiplié par le nombre total, le prix de la box devient presque négligeable.
Si aujourd'hui je veux commencer par piloter le chauffage, par la suite j'ai bien l'intention de tout domotiser : lumières, volets, home-cinéma, porte garage, interphone, alarme, arrosage jardin, .... la liste peut être très longue. Gros budget à prévoir, mais gros gain de confort. En plus je suis persuadé que comme tout travaux, ça valorise la maison.
Cette box est je crois la plus performante du marché, donc elle sera évolutive, si le constructeur le veut bien. C'est là un pari de ma part, mais à priori ça semble bien engagé, en 1 an ils ont déjà fait des progrès énormes, et ils ont d'autres projets dans leurs cartons.
Les box Vera ne sont pas aussi avancées.
Un système cohérent autour d'un seul protocole simplifie grandement la programmation, car en gros il suffit d'inclure le module Zware dans le réseau puis de créer quelque scénarios avec la Box.
En comparaison, un système basé sur un logiciel sur un mini-ordinateur, ça coute moins cher aujourd'hui. Sauf que ce mini-ordinateur (Raspberry pour en pas le nommer) a des perfs très limitées, dans 1 an il faudra surement le remplacer par le nouveau modèle plus perf, donc réinstaller le système, etc... à chaque fois un peu de temps et d'argent dépensé.
Pour conclure, je vois 3 approches :
Marsh Posté le 05-11-2013 à 09:28:55
Je comprend bien ton raisonnement, et il est vrai que zwave est un protocole plutôt sympa, qui permet le retour d'état... C'est d’ailleurs ce qui manque cruellement au 433Mhz.
J'ai domotisé mon chauffage électrique cet automne :
- Un Rfxcom USB
- 6 sondes de température
- Une carte relais IP
- deux Disjoncteurs et trois vagos
=> Coup total : Environ 400€
Donc, en comparaison, je trouve ça cher 600€ pour juste remplacer mon serveur...
Qui d'ailleurs n'est pas un Raspberry, mais mon serveur sous Windows qui sert déjà à plein de truc...
Je compte également domotisé une bonne partie des trucs aussi, volets roulants, Lumières, etc... Mais tous les modules existent déjà en 433Mhz chez Chacon et consorts.
Pour piloté mes chauffages, y'a aucun boitier supplémentaire puisque j'utilise les fils pilotes... Et puis le WAF, c'est bien beau, mais une fois la programmation des chauffages décidée (température en fonction des heures), je vais pas y mettre le nez tous les jours... Si le bouton sur la tablette dédiée (une HP Touchpad dans mon cas) n'est pas multicolore et tout choupy, c'est pas bien grave, ça fermera quand même les volets roulants
On est pas dans la même démarche je pense, je fais plus dans la catégorie "économique" pour toi, sauf que j'ai pas encore sorti mon fer à souder
La domotique est déjà assez cher comme ça en général
Marsh Posté le 05-11-2013 à 09:39:10
Pour le zwave raspberry + dongle usb ou mieux carte razberry (pour l'intégreation dans le boitier du pi) ça marche bien.
Le soft est moche mais on peut facilement se faire un site php qui appelle les url qui vont bien pour faire ce que l'on veut
Pour le moment je gere juste la conso d'un appareil et un relevé de 4 sondes de T° avec seulement 2 modules zwave :
- Fibaro wall plug (60€ mais moins cher en commande groupée)
- Fibaro universel + 4 sondes (40€ + 4€)
Je vais domotiser le seche serviette ce week end avec un Fibaro fgs221 (60€ mais moins cher en CG).
Le raspberry 36€ + 40€ le razberry.
C'est pas donné mais ça reste simpa surtout que le raspberry me sert aussi à faire du mutli-room avec 3 cartes son USB
Marsh Posté le 05-11-2013 à 09:43:28
Je regrette que la domotique en soit toujours en 2013 à programmer des chauffages, alors qu'on faisait déjà ça dans les années 70.
Avec la puissance informatique disponible aujourd'hui...
Marsh Posté le 05-11-2013 à 09:49:14
ObsydianKenobi a écrit : Je regrette que la domotique en soit toujours en 2013 à programmer des chauffages, alors qu'on faisait déjà ça dans les années 70. |
Il n'y a pas que ça.
Dans mon projet à terme (l'année prochaine) il y aura :
Les possibilités sont infinies faut juste trouver un besoin
D'ailleurs si tu en as hésites pas à partager
Marsh Posté le 05-11-2013 à 09:59:15
C'était une remarque globale qui ne t'était absolument pas destinée en particulier
Mais sinon, la gestion du chauffage ou des stores, c'est l'indispensable mais le basique
Le scénario cinéma, je fais déjà ça avec une Harmony
Marsh Posté le 05-11-2013 à 10:07:29
ObsydianKenobi a écrit : C'était une remarque globale qui ne t'était absolument pas destinée en particulier |
je sais que c'était globale L'harmony j'en ai une mais c'est pas tiptop je trouve (assez lent) et moi ça ne gère pas les volets roulants vu qu'ils ne sont pas en gestion sans fil.
En basique il y a aussi l'étude de la conso eau / electricité, et qui une fois que j'aurai 1 an de données me permettra de lever des alertes si la conso est anormale par rapport à l'année passée (avec un seuil réglable pour le niveau d'alerte). ça permettra de découvrir une éventuelle fuite d'eau par exemple.
Tu as aussi le scénario plus personne dans la maison qui du coup vérifie que tout est éteint, le scénario simulation présence pendant les vacances (avec un coté plus aléatoire qu'un bete programmateur), ou celui du retour à la maison qui ouvre le portail avant que tu arrives rechauffe la maison,...
Bref faut juste trouver des idées
Marsh Posté le 05-11-2013 à 10:10:38
-El Titi- a écrit : Je comprend bien ton raisonnement, et il est vrai que zwave est un protocole plutôt sympa, qui permet le retour d'état... C'est d’ailleurs ce qui manque cruellement au 433Mhz. J'ai domotisé mon chauffage électrique cet automne : Donc, en comparaison, je trouve ça cher 600€ pour juste remplacer mon serveur... Je compte également domotisé une bonne partie des trucs aussi, volets roulants, Lumières, etc... Mais tous les modules existent déjà en 433Mhz chez Chacon et consorts. Pour piloté mes chauffages, y'a aucun boitier supplémentaire puisque j'utilise les fils pilotes... Et puis le WAF, c'est bien beau, mais une fois la programmation des chauffages décidée (température en fonction des heures), je vais pas y mettre le nez tous les jours... Si le bouton sur la tablette dédiée (une HP Touchpad dans mon cas) n'est pas multicolore et tout choupy, c'est pas bien grave, ça fermera quand même les volets roulants On est pas dans la même démarche je pense, je fais plus dans la catégorie "économique" pour toi, sauf que j'ai pas encore sorti mon fer à souder |
tu fait comment dans le détail pour piloter tes radiateur via le fil pilote, j'aimerai aussi faire pareil.
Marsh Posté le 05-11-2013 à 10:14:05
Ca existe la gestion des RF avec Harmony
D'ailleurs les besoins ne sont pas les mêmes selon qu'on est absent ou présent, en maison ou appartement, avec des animaux domestiques ou pas, etc.
Marsh Posté le 05-11-2013 à 10:34:00
ObsydianKenobi a écrit : Je regrette que la domotique en soit toujours en 2013 à programmer des chauffages, alors qu'on faisait déjà ça dans les années 70. |
Ben que voudrais tu faire maintenant ?
A part gérer le chauffage/volets/éclairage/météo/Suivi de conso, j'ai pas trop d'idée
Marsh Posté le 08-10-2013 à 19:36:13
La domotique
Topic créé par rz1
/!\ ... 1ère page reprise en avril 2017 et en perpétuelle évolution... suggestions bienvenues /!\
Définition :
La domotique est l'ensemble des techniques de l'électronique, de physique du bâtiment, d'automatisme, de l'informatique et des télécommunications utilisées dans les bâtiments, plus ou moins « interopérables » et permettant de centraliser le contrôle des différents systèmes et sous-systèmes de la maison et de l'entreprise (chauffage, volets roulants, porte de garage, portail d'entrée, prises électriques, etc.). La domotique vise à apporter des solutions techniques pour répondre aux besoins de confort (gestion d'énergie, optimisation de l'éclairage et du chauffage), de sécurité (alarme) et de communication (commandes à distance, signaux visuels ou sonores, etc.) que l'on peut retrouver dans les maisons, les hôtels, les lieux publics, etc.
Source : Wikipédia
Usage de la domotique :
Il est généralement admis que la domotique s'articule autour de ces 3 composantes de base, que chacun mettra plus ou moins en œuvre en fonction de ses besoins :
Éléments constituant un système domotique :
Capteurs :
Actionneurs :
Objets connectés :
Les objets connectés indépendants du marché ne sont pas nécessairement prévus pour un usage domotique, mais il est de plus courant d'intégrer ceux-ci dans un système domotique, soit par le biais d'une API officielle, soit par le biais d'un hack/reverse enginering (voir à ce sujet le paragraphe concernant l'Interopérabilité).
Ainsi, un objet connecté seul ne permet pas de parler de domotique. La notion d'interopérabilité est importante, cela implique la présence d'au moins un appareil dont la fonction sera de centraliser les informations des différents éléments et apporter la possibilité de gérer des scénarios. Il est préférable que cet appareil soit physique et non seulement un service dans un cloud, principalement pour des raisons de temps de réponse et de continuité de service.
Exemples d'applications des objets connectés :
Standards et normes domotiques :
Il n'y a malheureusement pas de norme universelle en domotique, et plusieurs standards s'affrontent sur ce marché embryonnaire et en pleine croissance, certains étant portés par des entreprises privées cherchant à créer un business modèle rentable, et d'autres par des communautés plus ouvertes. Certaines compagnies ont jusqu'à présent tenté une unification, sans succès jusqu'à maintenant.
Cette absence de standard universel est probablement l'un des facteurs principaux limitant l'adoption de la domotique auprès du grand public, malgré qu'on en parle depuis 30 ans, car la domotique est perçue comme trop complexe, en plus d'être trop couteuse (mais la baisse des prix viendra pas une augmentation des volumes, créant un cercle vertueux qui finira bien par arriver un jour...)
Interopérabilité :
Budget :
Quelques ordres de grandeurs modulables (pour chaque tranche tarifaire, cela dépend grandement de la taille du logement + éventuels jardin et dépendances, donc du nombre de fonctions à domotiser)
Modes de transmission :
Protocoles :
Il existe un très grand nombre de protocoles domotiques, en perpétuel croissance, qu'il serait vain de lister ici, néanmoins on peut citer quelques un parmi les plus courants :
Remarque en 2024 :
Lors de la rédaction initiale de cette page en 2017 le Z-Wave était le protocole sans-fil dominant sur le marché domotique, et en Europe le Zigbee était inexistant (il n'existait à ce moment là qu'aux US).
En alternative on trouvait divers autres protocoles plus ou moins ouverts/fermés : EnOcean, RTS, IO, etc... et de mémoire c'était le tout début des modules Wi-Fi (Sonoff, etc)
Depuis, la situation a bien changé, et pourtant rien n'a changé
C'est-à-dire que Z-Wave est devenu un marché de niche, le Zigbee est devenu dominant, les autres protocoles ouverts/fermés existent plus ou moins, c'est selon, bref la valse des protocoles, mais en réalité, rien n'a vraiment changé, c'est-à-dire qu'on a beau avoir changé de protocole(s), c'est comme avant : on ne fait rien de plus et rien de moins avec du Zigbee que ce qu'on faisait avec du Z-Wave 10 ans plus tôt.
Personnellement, mon installation Z-Wave a 11 ans, elle est fonctionne toujours parfaitement bien, ultra stable, il n'y a aucune fonction qui me manque et qui m'imposerait d'ajouter du Zigbee chez moi.
Reste que le Zigbee est largement moins cher que le Z-Wave, et c'est bien ça qui a retourné le marché des protocoles
Depuis 2021, un protocole de haut niveau a commencé à être développé, d'abord nommé CHIP puis rapidement renommé Matter (et son pendant sans-fil Thread, évolution directe de Zigbee).
Il est censé être le protocole domotique universel qui met tout le monde d'accord, mais en pratique, depuis qu'on en parle, ça tarde à arriver sur le marché.
Il y a bien quelques produits, commercialisés à partir de 2023, mais pour l'instant ils ne sont pas franchement poussés et mis en avant par les fabricants...
Fabricants :
Box et/ou Logiciels domotiques :
Comparatifs des box domotiques :
Reconnaissance vocale, assistants vocaux :
A noter que Google et Amazon ont signé de nombreux partenariats afin que des constructeurs tiers (Sony, LG, Harman Kardon, etc...) intègrent leur technologie dans des enceintes connectées, des TV, de l'électroménager, et bien sûr des smartphones.
Alarme, sécurité :
Il est déconseillé de réaliser une alarme avec un système domotique. Ce sont 2 mondes bien distincts, et la sécurité est affaire d'entreprise ayant une solide expérience dans la conception des capteurs, de la centrale, et du protocole de communication => Sujet : La sécurité du logement
Cela dit, la domotique permet de compléter efficacement le système d'alarme, en récupérant le statut de l'alarme (armé/désarmé/intrusion/mode présence/etc...) et par ajout de scénarios exotiques, comme le clignotement des lumières, asperger les intrus par l'arrosage automatique, faire aboyer un chien virtuel, etc...
Petit topo de Shaad sur l'interconnexion des "vraies" alarmes avec la domotique : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] =0#t282977
2 topics (peu actifs) à consulter :
Caméra, Vidéo-surveillance :
...
http://www.maison-et-domotique.com [...] veillance/
Multiroom audio :
Blogs domotique :
Où acheter :
Message édité par lazer127 le 18-10-2024 à 17:01:37
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Heureux l'étudiant qui comme la rivière arrive à suivre son cours sans sortir de son lit.