Hello,
 
Voilà je dois élaborer un projet pour ma boite et voici le problème ...
 
C'est pour une école et le but est d'avoir une grosse mainframe on serait configuré Citrix dessus et qui ferait server pour 18 terminaux (Pentium 1 avec 32-64 méga)
 
Avez vous eu déjà ce style de projet et si oui est ce que vous pouvez un peu m'en parler
 
Enfin meme si vous avez utiliser citrix c'est obn aussi ...

groody du boulot

je suis au tel

Groody a écrit a écrit : je suis au tel

 
Ben je vais attendre alors
 
Mais j'éspère que ca vaut la peine ...

encorez.. et pour 15m encore
 
 
Je ne suis pas un pro. Si tu veux un Pro, vas voir Brain. Mais je pense pouvoir t'en dire pas mal.
 
faut patienter, c tout
 
g l'oreille qui chauffe ..

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par Groody--[/jfdsdjhfuetppo]

Groody a écrit a écrit : encorez.. et pour 15m encore     Je ne suis pas un pro. Si tu veux un Pro, vas voir Brain. Mais je pense pouvoir t'en dire pas mal.   faut patienter, c tout   g l'oreille qui chauffe ..

 
J'ai pas de problème moi ... :b
J'ai tout le temps je suis au boulot ... poua je veux mon 19" ...  OUiiin c'est quoi ce 14" tout pourri !!!  

Pendant ce temps à Santa Cruz
 
Ceci était un   déguisé

Il faut deja tailler le serveur en fonction du nombre d'utilisateurs SIMULTANEMENT connectés !
 
Et ca monte tres tres tres vite en puissance:
 
Exemple il me semble avoir lu qu'il fallait environ 32Mo par utilisateurs pour lancer Word confortablement ...
 
Resultat : Memoire system + 18x32 = ....
 
Ensuite niveau CPU aussi c'est gourmand ...

 
Oui justement c'est ce que je dois savior ...  Quel type de matos il faut pour le serveur ...  Et compagnies  
 
Afin de voir si c'est plus cher de faire un système citrix que de faire un système avec tout des nouveaux pc et ...

Bon et bien tu as une idée deja ...
 
Fais une recherche et tu auras des Tables de correspondance suivant les applis ...
 
Si tu as deja des PC existant et que tu veux TOUT remplacer par des "Terminaux" ca coute tres cher !! par contre en partant de Zero ! c'est interressant !

 
Oups me suis gouré c'est 2X18 PC (2 classe de cours)
 
en fait on a des clients (Pentium 1 <- beurk) et donc faut voir si de ce coté la ca va pas déjà brider (carte graphique ...)
 
Sinon de toute facon le mainframe ca va etre une grosse bebete je crois ...  mais faut voir o many
 
Sinon j'attend toujours monsieur Groody qui doit avoir décidement l'oreille colé au combiné ... :b

je ne parlerais pas de mainframe dans le cas d'un nt4tse avec citrix (ou d'un 2000 avec citrix) mais je me trompe surement

Pas obligé que ca tourne sous 2000 ou NT4 enfin je penses ...
 
De toute façon on se comprend quand je dis mainframe je parle de gros serveur pas de pd quoi ...  
 
Un truc de vrai avec une paire de couille grosse comme ça

Tous les postes seront en LAN ? Si non, t'as interet à bien étudier ton cas (taile de la LS, N° de sessions à faire tourner de l'autre côté, type d'utilisation, impression via canal ICA ou direct attaque de boitier réseau ou etc..).
 
 
Côté client, Tu peux avoir n'importe quoi, ils ne s'occupent que de l'affichage déporté, soit rien. A part sur certain terminaux Wyse d'ancienne génération, qui même en local étaient pas très rapide, ça devrait aller. Tu as des clients Win16, Win32, Unix, Java, ActiveX, etc... On avait monté une machine test, un veux P90, sous DOS, avec le support réseau et le client ICA qui montait direct sur les serveur. Aucun prb.
 
 
Côté serveur, nous en avons 2, en LB (Load Balancing, Equilibrage de Charge). Si un pete, on balance les autres clients sur le 2. Si 1 serveur est trop chargé, à trop de sessions ouvertes comparé à l'autre serveur (ou d'autres, il peut y en avoir plus de deux) c'est automatique, les nouvelles sessions sont balancé sur le plus soulagé.
 
Le 2e ici n'est pas en prod. Il est en Spare pour plusieurs raisons.
 
Le 1er est un BI PIII 500 Mhz 256 Mo (c'est juste niveau mémoire, mais jamais au niveau CPU). Il te faut ABSOLUMENT une machine Bi Pro ou plus, pas de mono, la moindre tache qui va monter pendant un minimum de typs va faire chier tt le monde.
 
Au maxi, on a fait tourner ~20 sessions simultannées, et jamais le moindre prb, ralentissement.  
 
Utilisation : Pack Office 97, Outlook 98, Client Acces (client AS400), ICQ Groupware, explorateur.
 
Metaframe 1.8 installé sur des NT4 TSE.
 
 
Une fois bien parametré (permissions NTFS bien appliquées où il faut, Poledit bien utilisé), les users ne peuvent rien faire.
 
 
 
 
Qu'elle va être ton utilisation ? Pour tout ce qui est graphique (BitMap, internet, etc..) ça risque de ne pas être instantanné.
 
Avantage, tt est centralisé. Une machine pete, t'as juste a remettre une machine cliente ICA en prod, et hop, pas de reconfig à faire. N'importe quel user peut se loguer de n'importe quelle machine. Les profiles sont sauvegarder.
 
J'espère que tu auras les moyens de te prendre 2 serveurs + licences qui vont bien + 2 licences LB. En cas de crash, t'es pas bloqué.
 
 
 
Un conseil, même si tu n'installes pas ton architecture Metaframe, suis les manips, fais ta propre procédure d'installe, les différents patchs appliqués, leur ordre, etc..
Si tu passes par une boite, en plus de cela, demande une procédure, car le jour, si ça arrive, où ton serveur lache, tu vas être dans le caca.

Le 2e serveur est un Compar Proliant P PRO 200 512 Mo, pas en prod.
L'OS est installé avec le noyau SMP, mais il n'y a qu'un CPU. Le jour où, on aura plus qu'à en trouver un dans une autre machine, et hop

T'es trop fort Grood

Pims a écrit a écrit : T'es trop fort Grood

 
Prq ??? c encore du foutage de gueule ?  
 
 
Nud, poses tes questions, si il y en a, si je n'ai pas été très clair (ça c fort possible )

 
Oui, il faut calculer la quantité de mémoire utilisée.
 
De tête, 1 Mo par session suplémentaites. Ensuite, faut voir les applis utilisées.
 
 
 
Ca se fait pas comme ça une mise en place d'archi Citrix. Faut penser à tout. La centralisation des profiles, les besoin, l'utiulisation qurotidienne, etc..

Si si t'as été très clair ...  Tellement clair que je vais expliquer mon problème en profondeur (Groody tu es mon dieu, je mérite pas, je suis à chier !!! je mérite pas ...)
 
Bon alors :
 
Existant : 40 Postes de type Pentium 32-64 Méga de mémoire (mais comm tu l'as dit on s'enfou ...)  Tout en LAN (2 Classes de cours) avec connection 100 Méga
 
But du jeux : Partage de connection Internet, utilisation d'outil de bureautique (suite office, etc ...)
 
Moyen :  Ca je sais pas le moins cher mais faut que ca tourne au poil ...  Normalement 2 Serveurs avec aux moins ca (a déterminer selon les besoins justement)
 
Les questions : Si le serveur affiche en 1024 et que nos carte écran sur les clients affiches en 800*600 ?  Ca pose un problème ? ou l'affichage se mets automatiquement en 800*600 (question conne je sais mais bon faut la posé)
 
Le LB ca m'a l'air bien cool ...  C'est facile à configurer pour une personne qui s'y connait moyen (MCP en NT4 Serveur)
 
Quand tu dis que le 2ème n'est pas en PROD ? ca veut dire quoi qui ne prend le relais que quand le premier est full ?
 
NT4 TSE (c'est quoi le TSE ?)
 
Donc tu me parles de licences LB ...  Conclusion y a un soft qui justement s'occupe de ca ...  C'est quoi NT ? ou un autre ?
 
Différence entre Metaframe 98 et metaframe xp ?

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par Nudji--[/jfdsdjhfuetppo]

t'es mcp et tu connais pas tse
donner moi du travail
nonn je deconne ben c'est un terminal serveur edition. pour nt4 ct une distrib a part.
dans 2000 serveur c'est integre (mais pas les licences)

boisorbe a écrit a écrit : t'es mcp et tu connais pas tse donner moi du travail nonn je deconne ben c'est un terminal serveur edition. pour nt4 ct une distrib a part. dans 2000 serveur c'est integre (mais pas les licences)

 
Et oui comme quoi dans les cours et les bouquins ils ne disent pas tout ...

Je te conseille Windows 2000 server + Metaframe XPs (pour le load balancing c'est XPa mais c'est pas le même prix non plus).
Une solution de load balancing pour 40 users c'est un peu surdimensionné niveau coûts.

 
Ok je prend note ...  Et grace à toi je sais maintenant que le XPa prend en compte le LB et pas le XPs
 
Comme quoi on apprend tout les jours ...
 
Sinon cout y a personne qui a un site avec le coup du produit ?
Parceque la je suis sur les PDF des produits et j'ai pas le temps de surfer déjà que ca rame à mort (putain de pc de merde ... )  

 
Alors là, tu peux configurer l'ouverture des session en 99%, elle s'adapteront à l'écran local. 100% c du plein ecran elle passeront devant ton ecran principal.
 
 
 
Pour les MCP, moi j'en ai aucun    ( en même tps)
 
 
 
Pour le surf, ça va être dégueu. Tout le contenu de la page va passer en bitmap, en vectoriel, ça va être lourd, surtout lors de deffilement de page. Si il y en a peu, ça devrait passer.
 
 
Pour le LB, c une feature intégrée, à activer par l'ajout des licences dédiées, à acheter à part.
 
 
 

Non, on le fait pas du tt tourner. Il est allumé, mais aucune connexion.
 
 
 
Metaframe 1.8, et XP, à mon avis, plein de nouvelles features.
 
(désolé pour le retard, bcp de taf..)

Oki moi je pars  
je reviendrais demain merci pour toute les infos ...

il va te falloir des licenses TS + licenses CAL (Client Access License). Si sur tes postes client tu mets du Windows 2000 pro, tu n'as pas besoin de CAL.
Et tu coté Citrix il te faudra une license metaframe par utilisateur.
Je ne connais pas les prix, mais les licenses les plus chères ne sont pas du coté de MS (quelquechose comme 5? la CAL et 40? la TS). Par contre la license citrix coute bonbon, plus de 1000F en tout cas

ouh la, mais c'est que ca m' interesse ca.  
Aller un p'tit bookmark

Pour le surf ça passe en général pas mal (sauf tout ce qui est Flash et compagnie). Il faut juste ne pas oublier de désactiver le "smooth scrolling" pour chaque utilisateur. En ce moment d'ailleurs je suis en session ICA

oui, ça va quand en local quand presque personne ne surf.
 
Oui, le smoothscrooling est une des options à désactiver, activer, etc... Un paquets de choses à faire pour optimiser tout ça.
 
Essaye de surfer, via ICA, même tout seul de l'autre côté d'une LS. Impossible, c inutilisable.

Ca dépend, quoiqu'on en dise, aussi des perfs du poste client. Une session faite à partir d'un terminal ne sera jamais aussi rapide qu'une session établie à partir d'un bon pc (>400MHz). Il faut que le client compresse et décompresse les paquets...

ça demande très peu de perfs, sur mon P90 tu ne voyais même pas que ct du déport d'affichage.
 
Quand je dis que surfer sous ICA c'est très lourd, c au niveau quantité, gestion de l'affichage. Tout va passer en un seul bloque ou presque, en bitmapt (pas .BMP hein), ou en vectoriel. Faire passer une photo, image (GIF, JPG, etc..) en vectoriel, hum..
 
Ces images ne sont pas gérée localement, malgré le cache local

Je sais bien, mais moins le client est puissant, moins bon sont les temps de réactions au niveau de l'affichage (la session exécutée sur le serveur reste bien entendue exécutée à la vitesse du serveur)

ouai. Mais comme je le disais au dessus, la puissance necessaire pour la décompression et l'affichage côté client n'est pas énorme.
 
Nox anciens terminaux Wyse (WinTerm) ne sont pas très optimisé. Sous WinCE, ça ramote.
 
Sous tout autre client ICA32, pas le moindre ralentissement  sur n'importe quelle config.
 
C MOI KORAI RAISON    
 

Je me souvient, à une époque on avait des Wyse avec le client DOS...quelle galère pour les flasher. Il fallait se déplacer sur site avec son portable (pc) et son cable série...
Il faut quand même avouer que ça marche un peu mieux avec WinCE.
 
Et effectivement c'est surement l'OS qui y est pour beaucoup

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par Messire_Le_Geux--[/jfdsdjhfuetppo]

Idem pour la mise à jour.
 
Ceux que j'ai mis à jour, il était déjà sous WinCE. T'arrives avec le portable, tu branche, tu lance FLASH.EXE je crois, t'allume le term, et hop, Flash    
 
Ct après un Upgrade de mémoire.

Exact, même manip  

Groody quand tu dis
 
Le net c'est très lent !
 
Ca veut dire :
 
1 - Quand les postes se trouvant en Lan vont sur Internet, c'est affreux ...
 
2 - Quand tu veux te connecter au bureau virtuel a travers Internet (tu te trouve à NY et tu te connecte à Paris) c'est affreux ?
 
3 - Les deux solutions précédentes !

a mon avis c'est quand tu veux surfer a partir de ton client ica que ca rame

boisorbe a écrit a écrit : a mon avis c'est quand tu veux surfer a partir de ton client ica que ca rame

 
Question conne du jour : ICA ???

Bois, c ce dont il parlait j'ai l'impression
 
 
Nud, principalment en WAN (site distant). En local ça se ressent pas trop, mais un peu quand même (très léger).