Pétition Très Haut Débit Pour Tous - Windows & Software
Marsh Posté le 29-10-2005 à 22:07:28
Un petit up pour annoncer les 100 signatures et un billet ici http://billaut.typepad.com/jm/
Marsh Posté le 31-10-2005 à 21:24:07
up pour les 300 et plusieurs news dessus
http://n9ws.com/index.php/2005/10/ [...] -en-france
http://www.canardwifi.com/
http://megathud.nuxit.net/
Marsh Posté le 01-11-2005 à 00:57:09
ca fait rever de voir que certains se battent pour le THD alors que d'autre mange encore pour longtemps du RTC
t'as raison bat toi, tu vas pas te contenter de 20M
vive la solidarité
Marsh Posté le 01-11-2005 à 00:59:31
et si tu me dit que c'est pour la france entiere fait moi rire
meme mon central n'est pas relié par fibre optique alors je vois mal le truc devant ma porte
Marsh Posté le 01-11-2005 à 01:02:55
Les hauts de seine, c'est pas le département qui fait la moitié du PIB de la France à lui seul ??
Marsh Posté le 01-11-2005 à 01:30:52
extrait de http://fr.news.yahoo.com/27102005/ [...] abits.html
même là il ya aura des exclus (géographique et finacièrement)
....
Quel est le coût du projet ?
Le coût du projet est difficile à estimer. Il dépend de la couverture du département, qui n"est pas encore arrêtée. Certaines zones du département ne seront pas couvertes, dans d"autres nous pourrons aller jusqu"au particulier.....
Les particuliers seront donc reliés à ce réseau de fibre optique ?
Il existe encore une incertitude. Nous réalisons une étude pour savoir s"il existe un marché pour les connexions très haut débit pour les particuliers. Mais la population des Hauts-de-Seine est privilégiée financièrement, elle peut être demandeuse.
Marsh Posté le 01-11-2005 à 01:31:09
tout le monde sait que ca va se déployer, pas la peine de faire des pétitions pour que ca aille plus vite
tout le monde sait que ca va commencer la ou il y a concentration de population riche (c'est normal)
et ca va finir dans le trou du cul de la france dans 30 ans
et quand toutes les grandes villes auront un reseau de fibre optique, on en entendra beaucoup moins parler
faudrait renommer le topic, c'est pas : Pétition Très Haut Débit Pour Tous
mais Pétition Très Haut Débit Pour moi, les autres apres
j'ai rien contre toi nicos, et je te comprend, mais l'adsl vient juste d'arriver chez moi avec un débit bridé, alors venir parler de fibre optique ca fait un peu mal au fesses
deja que le degroupage partiel on y a pas droit
et encore je suis plus en RTC alors je suis de bonne humeur
la vache quand certain tourneront en 1Gb et qu'ils diront qu'ils comprennent pas pourquoi ca raballe a 100Mo/s et que les mecs en 56k essayeront d'ouvrir une image de 50ko ca me rend dingue mais bon
le 100Mb up and down arrive deja sur le cable je sais pas ce qu'il vous faut pour que vous soyez content
ce qui me gene le plus en fait, c'est la facon de presenter ca comme la solution ideale pour les gens qui ne profitent pas de l'adsl
franchement vu le temps que ca met pour PAU je me demande combien de temps ca va mettre pour toute la france
Marsh Posté le 01-11-2005 à 01:37:44
tres bien les citations joel, ca montre bien le truc
Citation : Alors toi aussi, si tu veux du très haut débit chez toi dès demain, rejoins-nous et commence par signer cette putain de pétition ! |
a ben ca va c'est pour demain chez moi, je croyais que se serai pour dans 30 ans
Citation : M. Sarkozy a annoncé la semaine passée que les Hauts-de-Seine allaient déployer un réseau de fibres optiques jusqu'à l'abonné (FTTH) dans tout le département afin que l'ensemble des habitants puissent accéder au très haut débit (100 Mbit/s). |
et en plus tout ca est politique
beurk beurk !!!!!!!!
désolé de s'enerver sans toi nico
Marsh Posté le 01-11-2005 à 17:10:43
Justement je sais très bien que avec ou sans pétition, çà se fera dans les grandes villes. Le problème c'est de savoir si les autres en veulent : et me sort pas ton couplée de desespérer : c'est impossible, çà coûte trop cher, déjà que j'ai à peine mon 512 k, etc ... C'est possible si vous montrez clairement à la collectivité que pour vous c'est une priorité. Il y a bien une route qui arrive chez toi, l'eau courante et l'électricité, le téléphone, non ? Pourquoi vous définiriez pas le tuyau information (aka fibre optique) comme une infrastructure de première importance ? C'est votre argent après tout dont on parle celui que vous donnez tous les ans à la collectivités pour réaliser des infrastructures communes et nécessaires. Vous pouvez décider à quoi il est affécté en priorité non ? Ne vous inquiétez pas un politicien qui voit un nombre conséquent d'élécteurs potentielles réclamer quelquechose çà le fait réfléchir.
Marsh Posté le 01-11-2005 à 17:18:46
j'ai du mal à comprendre en quoi pour un utilisateur lambda, sans besoin de hauts débits, il devrait exiger du 20mb....
je rejoins un peu divX_aragorn...faisons les choses dans l'ordre, si déja tout le monde peut bénéficier d'un "bon" débit (512/128 et liberation de la ligne de tel), c déja pas mal non? apres on peut améliorer les infrastructures. Ca me parait un peu précipité de demander aux collectivités de foutre tout le monde en 1000000 mbs alors que certains n'ont meme pas d'adsl
Marsh Posté le 01-11-2005 à 17:51:56
Citation : Justement je sais très bien que avec ou sans pétition, çà se fera dans les grandes villes. Le problème c'est de savoir si les autres en veulent : et me sort pas ton couplée de desespérer : c'est impossible, çà coûte trop cher, déjà que j'ai à peine mon 512 k, etc ... C'est possible si vous montrez clairement à la collectivité que pour vous c'est une priorité. Il y a bien une route qui arrive chez toi, l'eau courante et l'électricité, le téléphone, non ? Pourquoi vous définiriez pas le tuyau information (aka fibre optique) comme une infrastructure de première importance ? C'est votre argent après tout dont on parle celui que vous donnez tous les ans à la collectivités pour réaliser des infrastructures communes et nécessaires. Vous pouvez décider à quoi il est affécté en priorité non ? Ne vous inquiétez pas un politicien qui voit un nombre conséquent d'élécteurs potentielles réclamer quelquechose çà le fait réfléchir. |
faut vivre dans le monde reel, avec les priorité du monde reel, la fibre optique n'en est pas une
et crois moi ca doit couter une FORTUNE, quand je vois comme ca traine pour le truc tout minable de la TV par TNT
mais tu te rend pas compte de comment ca se passe en dehord de paris malheureusement
les hauts-de-seine c'est pas la lozere, et si sarkozi fait le beau gosse, en reliant tout le monde a ca, c'est pas parceque c'est fesable partout
mais bon si tu crois qu'il suffit de faire une petition pourqu'ils installe ca partout libre a toi
mais tu sait tres bien que ca si ca se fait ce sera dans quelque departement et petit a petit dans 20 ans tout le monde l'aura
et encore 20 ans je suis simpas je pense
tu te rend pas compte de l'infracstructure je pense
l'adsl c'est facile et pourtant meme pas la moitier des centrals telephoniques sont reliés (chiffre au pif)
et ca doit bien faire 7 ans que ca a commencer dans les villes
Marsh Posté le 01-11-2005 à 19:00:32
Nicos78 a écrit : Justement je sais très bien que avec ou sans pétition, çà se fera dans les grandes villes. Le problème c'est de savoir si les autres en veulent : et me sort pas ton couplée de desespérer : c'est impossible, çà coûte trop cher, déjà que j'ai à peine mon 512 k, etc ... C'est possible si vous montrez clairement à la collectivité que pour vous c'est une priorité. Il y a bien une route qui arrive chez toi, l'eau courante et l'électricité, le téléphone, non ? Pourquoi vous définiriez pas le tuyau information (aka fibre optique) comme une infrastructure de première importance ? C'est votre argent après tout dont on parle celui que vous donnez tous les ans à la collectivités pour réaliser des infrastructures communes et nécessaires. Vous pouvez décider à quoi il est affécté en priorité non ? Ne vous inquiétez pas un politicien qui voit un nombre conséquent d'élécteurs potentielles réclamer quelquechose çà le fait réfléchir. |
Déjà, faut bien que tu comprennes que ce genre de pétition online n'a pas la MOINDRE influence sur de quelconques decisionnaires pour des projets aussi important et couteux. Zero, rien, nada, peau de balle. (et heureusement...)
Ensuite, faut vraiment que tu te rendes comptes des couts absolument collossaux pour amener tout ça au pas de ta porte...
Le téléphone ou l'electricité puisque tu en parles c'est quand même autrement plus de 1ere importance, et pourtant ça se mesure en dizaine d'année leur déploiement sur tous le territoire français, faut quand même avoir le sens des réalités, faut quand même avoir de sacrés oeillere pour exiger du 100Mb/s pour tous parce que 10 ou 20Mb/s c'est pas assez
Marsh Posté le 01-11-2005 à 19:22:59
Citation : Ensuite, faut vraiment que tu te rendes comptes des couts absolument collossaux pour amener tout ça au pas de ta porte... |
c'est vrai comme j'ai dit meme le central ou je suis n'est pas relié par fibre optique
bref ca se fera dans des zones privilegiées ou ils ont DEJA le choix de ne plus payer l'abonnement a FT, peuvent avoir la TV par la ligne tel pour un prix modique, un internet a 20M, et si ils veulent ils ont le cable avec les meme avantages, bref un choix enorme
et la TNT en plus meme si c'est pas grand chose c'est ca de plus et toujours deployé en priorité aux meme endroits (je sais c'est normal ca touche plus de personnes d'un coup mais bon faudrait penser a aller un peu plus vite chez les autres aussi)
bref c'est quand meme se foutre de la gueule du monde de sortir des truc comme ca :
Citation : et me sort pas ton couplée de desespérer : c'est impossible, çà coûte trop cher, déjà que j'ai à peine mon 512 k, etc ... |
oui, crois moi certain sont desespérer de payer :
30 / mois d'internet RTC de merde qui occupe la ligne tel
15 / mois de FT pour la ligne
Les communications telephonique locale au prix max ou alors des forfaits super cher
et si ils veulent un peu plus que les 6 chaines normales payer un abonnement satelite entre 20 et 60 / mois
donc faudrait pas se foutre de la gueule du monde en militant pour la fibre optique et laisser les autres dans la merde
Marsh Posté le 01-11-2005 à 19:38:39
divx_aragorn a écrit : c'est vrai comme j'ai dit meme le central ou je suis n'est pas relié par fibre optique |
C'est quand même logique de fournir un service en priorité dans des zones avec le plus de population.
Et puis faut aussi comprendre que deployer dans des zones qui vont être tres vite tres rentables va aussi permettre de financer le déploiement dans des zones qui le seront beaucoup moins, voir pas du tout.
Marsh Posté le 01-11-2005 à 20:43:58
bien sur que c'est normal, sauf que ca fait plein de technologie qui sont déployés dans ces zones denses
et que les autres attendent toujours l'adsl 512 et aimerai aussi sortir de l'abonnement de FT
bref ca commence a faire une grosse marge
le probleme c'est que les offres se superposent dans certaine zones
ADLS / cable / fibre optique
et que d'autre zone il n'y a que le RTC (donc rien)
Marsh Posté le 01-11-2005 à 20:59:45
Ben oui, ca s'appelle la ville et la campagne, c'est pas valable que pour l'acces au net mais pour qausiement n'importe quel service...
Marsh Posté le 01-11-2005 à 21:46:02
El Pollo Diablo a écrit : |
c'est beau de rêver avant de réinvestir les bénéfices (heu bénéficies ... faut déjà rembourser les investissements ) il faut d'abord engraisser les investisseurs qui lanceront des projets de ce type (ex Fastweb en Italy ... les fondateurs font parti des plus grand richesse du pays )
sauf cas particuliers pour les collectivités locales qui déploient un réseau de collecte FO ... mais c'est pas souvent une priorité
les zones rurales et les villes "moyennes" sont loin très loin dans le business plan du genre de boîte qui monte ce type de projet
Marsh Posté le 01-11-2005 à 23:33:12
twins_ a écrit : c'est beau de rêver avant de réinvestir les bénéfices (heu bénéficies ... faut déjà rembourser les investissements ) |
Et tu crois que les investissement vont se rentabiliser ou en 1er, dans Paris ou dans le Larazc ?
Citation : il faut d'abord engraisser les investisseurs qui lanceront des projets de ce type (ex Fastweb en Italy ... les fondateurs font parti des plus grand richesse du pays ) |
On a les même débat idiot depuis 6 ans et l'ADSL, resultat aujourd'hui y'a a peu pres 90% de la population qui est ADSLisable, on arrivera sans doute bientot aux alentours de 95%. Et ceux qui accedent a l'ADSL aujourd'hui, je pense pas que ca les dérange de payer entre 15 et 30 alors que pour y avoir droit au départ les affreux nantis des "grandes" villes payaient facilement 60...
Un jour faudra peut-etre prendre un peu de recul et se rendre compte qu'a moins de multiplier les abonnements par 10 pour tout le monde et embaucher a tour de bras des techs pour les virer 1 ou 2 ans plus tard y'a pas moyen de faire ce genre d'equipement d'un coup de baguette magique sur tous le territoire.
Marsh Posté le 02-11-2005 à 00:01:58
sauf que en ce moment en ville ils payent moins cher pour une meilleure connection
et lorsque les "nantis des grandes villes" payaient 60 pour l'adsl
les couillons de la campagnes payaient 50 pour du RTC illimité bidon AOL
sinon le chiffre est un peu exagere car lorsque je fesais mes etudes a montpellier j'avais deja l'adsl et je payais moins cher, mais bon c'etait seulement il y a 5 ans
bref la campagne paye toujours plus cher pour moins bien
donc ne me sort pas le couplet des gars de la ville pres a payer plus cher
par contre sur le deployement je suis d'accord mais faut pas venir dire a la TV que l'on cherche a reduire la fracture technologique alors quelle ne cesse de s'agrandir
Marsh Posté le 02-11-2005 à 00:34:31
divx_aragorn a écrit : par contre sur le deployement je suis d'accord mais faut pas venir dire a la TV que l'on cherche a reduire la fracture technologique alors quelle ne cesse de s'agrandir |
Non mais n'importe quoi, ce qu'il faut pas lire, faut vraiment arrêter de voir les choses que par votre petit bout de la lorgnette...
La fracture numérique c'est certainement pas des mecs qui pleurent parce qu'ils sont obligés de se contenter d'un affreux 512 ou 1024 (ce dont pleins de gens dans les grandes villes se contentent soit dit en passant) alors qu'a 20 bornes leur copain a du 10 ou 20Mb et 50 chaines télé nazes dans une qualité pourrie. La fracture numérique qui pose réelement c'est plutot le fait que des gens avec une ligne merveilleuse sur une plaque ADSL2 n'aient pas les moyens de se payer le moindre PC ou abonnement a 15 par mois...
Et ceux la tu pourras bien cabler la france entiere a 100Mb pour que tu puisses d/l aussi vite que tes copains, ça leur fera une belle jambe
Marsh Posté le 02-11-2005 à 10:06:45
El Pollo Diablo a écrit : Et tu crois que les investissement vont se rentabiliser ou en 1er, dans Paris ou dans le Larazc ? |
heu ... je me suis mal exprimé ... ce que je veux dire c'est que les opérateurs qui câblent les zones à forte densité avec des nouvelles technos en ont complétement rien à foutre des zones à faible densité (c'est pas prévu dans leur BP )
donc dire qu'il faut d'abord câbler les gandes villes pour qu'ensuite on s'occupe du reste ...
El Pollo Diablo a écrit : Et ceux qui accedent a l'ADSL aujourd'hui, je pense pas que ca les dérange de payer entre 15 et 30 alors que pour y avoir droit au départ les affreux nantis des "grandes" villes payaient facilement 60... |
Oui oui je me rappel de ma première connexion adsl avec la ligne netissimo et l'abonement auprès du FAI
El Pollo Diablo a écrit : |
on voit bien que tu sais parfaitement de quoi tu parles et que tu connais sur le bout des doigts le petite monde des télécoms
Marsh Posté le 02-11-2005 à 11:26:31
twins_ a écrit : heu ... je me suis mal exprimé ... ce que je veux dire c'est que les opérateurs qui câblent les zones à forte densité avec des nouvelles technos en ont complétement rien à foutre des zones à faible densité (c'est pas prévu dans leur BP ) |
Et donc on rabache le MEME discours pour l'ADSL depuis 6 ans, et aujourd'hui quasiment toutes les lignes compatibles ADSL sont cablés ou le seront d'ici 1 an...
Citation : donc dire qu'il faut d'abord câbler les gandes villes pour qu'ensuite on s'occupe du reste ... |
Bonne volonté ou pas, je vois pas comme on pourrait raisonnablement faire autrement de toutes façons.
Citation : on voit bien que tu sais parfaitement de quoi tu parles et que tu connais sur le bout des doigts le petite monde des télécoms |
Je suis pas spécialiste, mais je connais un tout petit peu oui.
Apres il evident qu'a tous les niveaux et pas seulement internet y'aura toujours moins de services facilement disponibles dans un village de 500 habitants de la creuze que dans le centre de Paris, et j'ai un peu de mal a voir ça comme une véritable injustice.
Marsh Posté le 02-11-2005 à 12:12:17
Citation : alors qu'a 20 bornes leur copain a du 10 ou 20Mb et 50 chaines télé nazes dans une qualité pourrie. La fracture numérique qui pose réelement c'est plutot le fait que des gens avec une ligne merveilleuse sur une plaque ADSL2 n'aient pas les moyens de se payer le moindre PC ou abonnement a 15 par mois... |
ben si dans certaine zones ca fait cher de payer 15 par mois pourquoi tu crois que c'est plus facile a d'autre de payer 45 par mois
faudrait peut etre commencer a permettre a TOUT le monde de se passer de l'abonnement FT si ils le souhaitent
car pas mal aimeraient prendre l'adsl chez moi mais payer une ligne + l'abonnement internet a 30 ca les fait chier et je les comprend
bref c'est pas dur de faire a peut pres la meme loi dans tout le pays et ne pas faire des zones favoriser par rapport a d'autre
Marsh Posté le 28-10-2005 à 14:40:09
Les Hauts-de-Seine viennent d'annoncer qu'ils déploiront un réseau de fibre optique jusqu'à l'abonné dans tout le département raccordant ainsi tous les habitants du département au très haut débit.
La Question qu'on peut se poser c'est que fait notre département ? À quand notre tour ?! Cette pétition a donc été crée pour faire savoir à nos conseils généraux que nous exigeons nous aussi le très haut débit pour tous les habitants de notre département.
http://thdpourtous.free.fr/
Quel la force de la fibre optique soit avec toi