Windows XP SP4? - Win NT/2K/XP - Windows & Software
Marsh Posté le 15-05-2017 à 17:09:41
vax71 a écrit : Bonjour
Avez-vous déjà testé l'un ou l'autre? D'autres solutions? |
c'est un pack non officie comme tu dis.
A tes risques et périls donc..
avec ta config (Phenom II X3 720 sauf erreur), il serait grand temps de passer au minimum à windows 7.
Marsh Posté le 15-05-2017 à 17:22:01
Le PC que j'utilise tous les jours est sous W10. Mais j'allume de temps en temps un vieux portable pour faire tourner quelques antiquités, parfois en 16bits… J'évite d'aller sur le net avec, mais il est relié à mon LAN, alors autant que toutes les rustines disponibles soient bien collées.
À ce propos, MS vient de publier une nouvelle rustine suite aux évènements récents.
Le premier lien que j'indique concerne un SP4 en anglais. Mais il est indiqué qu'il est possible de le traduire avec des fichiers MUI (?). Est-ce compliqué à faire?
Marsh Posté le 15-05-2017 à 17:37:58
vax71 a écrit : Le PC que j'utilise tous les jours est sous W10. Mais j'allume de temps en temps un vieux portable pour faire tourner quelques antiquités, parfois en 16bits… J'évite d'aller sur le net avec, mais il est relié à mon LAN, alors autant que toutes les rustines disponibles soient bien collées. |
Justement, ce n'est peut-être pas le bon moment pour utiliser un truc trouvé on ne sait où sur un système qui ne devrait plus exister ( ou alors en VM, et encore ... )
Marsh Posté le 15-05-2017 à 17:40:51
Déjà testé celui du site d'assiste :
http://assiste.com/Windows_XP_SP4.html
RAS, fonctionne très bien.
Marsh Posté le 15-05-2017 à 17:59:45
atreides59 a écrit : RAS, fonctionne très bien. |
Merci! Ça rejoint mon impression.
J'ai parcouru le site, que je ne connaissais pas. Tout cela à l'air très sérieux bien qu'un peu surchargé, je note dans un coin.
Marsh Posté le 15-05-2017 à 18:28:06
vax71 a écrit : Le PC que j'utilise tous les jours est sous W10. Mais j'allume de temps en temps un vieux portable pour faire tourner quelques antiquités, parfois en 16bits… J'évite d'aller sur le net avec, mais il est relié à mon LAN, alors autant que toutes les rustines disponibles soient bien collées. |
rien que ne sait lancer Win10 32bits alors
Marsh Posté le 15-05-2017 à 18:56:38
Z_cool a écrit : rien que ne sait lancer Win10 32bits alors |
C'est plus compliqué que ça. De plus, j'utilise W10 64bits.
Je comprends que vous souhaitiez (z_cool, nex84 et d'autres) décourager l'utilisation de XP (danger, tout ça). C'est bien d'aider
les autres-qui-savent-pas, ça part d'une bonne intention, et je vous en remercie. Mais ça ressemble un peu à une croisade contre l'hérétique adepte des anciens dieux.
Imaginez-vous que certains peuvent savoir ce qu'ils font? Ou du moins en sont vraiment convaincus
De toute manière, quand on veut pas on veut pas, et vos très bons arguments n'ont probablement que peu d'effet.
Je dis ça en toute amitié.
Marsh Posté le 15-05-2017 à 19:05:26
Z_cool a écrit : rien que ne sait lancer Win10 32bits alors |
Depuis Windows 8.1, le composant NTVDM, nécessaire pour exécuter des logiciels 16 bits (Windows et a fortiori DOS), n’est plus intégré dans les versions 32 bits. Il faut le télécharger séparément. Et il était déjà désactivé par défaut dans Windows 8 (mais inclus, au moins).
Marsh Posté le 15-05-2017 à 19:09:24
vax71 a écrit : |
vas dire ca au victime de Wannacrypt
enfin bref, je m'appesantis pas, j'ai dis ce que j'avais a dire
Marsh Posté le 16-05-2017 à 09:06:46
Trit' a écrit : |
Yep
La bonne question est plutôt : Qu'est est le besoin réel ? Quelle application 16bits ?
Si c'est pour l'aspect nostalgie (vieux jeux par exemple), il vaut mieux une VM ou alors un vieux PC à part adapté (matériel d'époque, OS d'époque) et non connecté au réseau avec juste le minimum pour ça.
Sinon, il vaut mieux trouver l'équivalent moderne de l'application.
Dans le cas d'un PC complet, je ne vois pas trop l'intérêt de mettre ce "SP4" du coup.
Marsh Posté le 16-05-2017 à 10:48:53
nex84 a écrit : Dans le cas d'un PC complet, je ne vois pas trop l'intérêt de mettre ce "SP4" du coup. |
Pourquoi? Tous ces correctifs ne servent-ils qu'à boucher des trous? Uniquement liés au Net?
Dans mon cas, il s'agit de logiciels oubliés, liés à des vieux matériels/périphériques non remplaçables, avec des interfaces vintage et des pilotes obsolètes. Une suggestion?
Marsh Posté le 16-05-2017 à 11:12:57
vax71 a écrit : |
je serai curieux de savoir quel logiciels/matériels vintage "non remplaçable" tu utilises ...
Ensuite pour les mises à jour, ça peut être des nouvelles fonctionnalités ou des fix (bugs, sécurité).
Sur un OS maintenu, ça a du sens car ça fait partie de la vie du système et de ses applications.
Par contre sur un OS comme XP (mort et en cours d'abandon), bof. Tant que ça fonctionne pour tes besoins.
Enfin je peux comprendre pour les patchs Microsoft, mais pas vraiment les patchs non officiels dont on n'a aucune garantie (ce qui est dommage dans le contexte de XP, encore plus ces derniers jours ...)
Marsh Posté le 16-05-2017 à 11:59:11
Principal exemple: un échantillonneur E-mu, interfacé en SCSI, et 2 logiciels amateurs/semi-pro pour transférer les sons. Il est vrai que je pourrais aussi utiliser des disquettes…
Il y aurait bien d'autres solutions. Je pourrais utiliser un échantillonneur «virtuel» sur PC, mais c'est pas pareil du tout, pas équivalent. Ou alors acheter un matériel un poil plus récent, mais c'est plus cher (et pas nécessairement mieux).
nex84 a écrit : Tant que ça fonctionne pour tes besoins. |
+1
Marsh Posté le 18-05-2017 à 23:32:22
Rien que le fait que je sois incapable de m'assurer que rien n'a été bidouillé à mon insu rend totalement impossible l'installation de ce SP4, même dans des VMs.
Une bonne hygiène informatique, ca commence par ne pas installer n'importe quoi fait par n'importe qui.
Marsh Posté le 26-05-2017 à 08:33:03
Pour l'avoir utiliser depuis 2 ans ce SP4 est quasiment indispensable. Au lieu de mettre des jours à réinstaller toutes les mises à jour il le fait en 1 heure max et s'occupe donc de toutes les mises à jour + DirectX + WMP + IE8. Au final une réinstallation devient beaucoup plus rapide, et je n'ai jamais eu de problème de stabilité par la suite ni de modification de l'OS.
Marsh Posté le 26-05-2017 à 08:57:05
DayWalker II a écrit : Rien que le fait que je sois incapable de m'assurer que rien n'a été bidouillé à mon insu rend totalement impossible l'installation de ce SP4, même dans des VMs. Une bonne hygiène informatique, ca commence par ne pas installer n'importe quoi fait par n'importe qui. |
Mouais une bonne hygiène informatique c'est surtout d'avoir un system à jour et ne pas rester sur un system obsolète.
Mais sinon je suis totalement d'accord avec toi. Tant que ça ne vient pas directement de microsoft, je n'aurais pas confiance.
Marsh Posté le 26-05-2017 à 09:03:45
Attention, il ne contient pas le correctif KB4012598 (correction de la faille utilisée par wanacry)
Marsh Posté le 26-05-2017 à 09:46:00
Je ne sais pas si c'est lié mais bizarrement le lien pour le télécharger dans le cas de la version Assiste.com n'est plus disponible. Il a sûrement été soit retiré, soit en attente de l'ajout de ce correctif.
Marsh Posté le 26-05-2017 à 16:42:43
maxdata63 a écrit : Pour l'avoir utiliser depuis 2 ans ce SP4 est quasiment indispensable. Au lieu de mettre des jours à réinstaller toutes les mises à jour il le fait en 1 heure max et s'occupe donc de toutes les mises à jour + DirectX + WMP + IE8. Au final une réinstallation devient beaucoup plus rapide, et je n'ai jamais eu de problème de stabilité par la suite ni de modification de l'OS. |
Ne rien constater ne veut pas dire que le système est sain. Tu es capable de détecter si tu as un keylogger injecté dans ton SP4 ou tout autre indésirable non encore détecté par des suites logicielles ? Moi pas.
Donc même avec des XP que j'utilise sur des VM, je fais "windows update", et tant pis si ca prend du temps depuis SP3+rollup. Au moins, les fichiers viennent d'une provenance fiable.
Marsh Posté le 26-05-2017 à 18:40:29
nex84 a écrit : Attention, il ne contient pas le correctif KB4012598 (correction de la faille utilisée par wanacry) |
A savoir qu'il y a 2 autres patchs en circulation en complément :
https://forum.malekal.com/viewtopic [...] 11&t=57748
et
https://forum.malekal.com/viewtopic [...] 11&t=57757
Marsh Posté le 26-05-2017 à 18:50:24
nex84 a écrit : |
En fait lorsqu'on sait QUI est derrière ce SP4, on peut être certain qu'il n'y a aucun malware dans la compilation (donc aucun rapport avec les sombres compilation ou autres qu'il est possible de trouver sur le P2P ou autres sites suspects)
C'est le meme qui est derrière le SP2 de Windows 7
Du reste pour chacune des compils, on peut vérifier le hashcode des fichiers contenus
Marsh Posté le 26-05-2017 à 23:19:31
Ce genre de SP n'a aucun intérêt puisqu'il ne contient aucune des mises à jour de sécurité fournies par Microsoft depuis 3 ans, excepté celui pour la faille WannaCry.
Marsh Posté le 27-05-2017 à 01:40:08
nebulios a écrit : Ce genre de SP n'a aucun intérêt puisqu'il ne contient aucune des mises à jour de sécurité fournies par Microsoft depuis 3 ans, excepté celui pour la faille WannaCry. |
L'interet est de pouvoir installer les MAJ sans attendre derrière son poste une dizaine d'heures pour faire les relances de l'ordi (45 minutes)
Quant aux MAJ de sécu... pour XP , ce qui est indiqué, "l s'agit d'une compilation, non officielle, de tous les correctifs publiés par Microsoft depuis SP3 (Service Pack 3) jusqu'à la fin de vie de Windows XP" (...) "Il s'agit d'un pack de tous les correctifs de sécurité pour Windows XP et publiés par Microsoft depuis le 06.05.2008 (donc après la publication de Windows® XP Service Pack 3 (SP3)". et pour le SP2 de win7, il inclut toutes les MAJ de sécu, et là aussi tout se fait automatiquement sans devoir rester derrière l'ordi
Si tu veux des MAJ après 2008 il y a une méthode, mais je ne vais pas détailler car cela peut engendrer des instabilités sur un XP pour particuliers (car non testées sur cet OS)
Pour les curieux il s'agit juste d'une modif de clé de registre pour bénéficier des MAJ jusqu'en 2019
Marsh Posté le 27-05-2017 à 01:41:39
nebulios a écrit : Ce genre de SP n'a aucun intérêt puisqu'il ne contient aucune des mises à jour de sécurité fournies par Microsoft depuis 3 ans, excepté celui pour la faille WannaCry. |
L'interet est de pouvoir installer les MAJ sans attendre derrière son poste une dizaine d'heures pour faire les relances de l'ordi (45 minutes) Après c'est juste un windows update
Quant aux MAJ de sécu... pour XP , ce qui est indiqué, "l s'agit d'une compilation, non officielle, de tous les correctifs publiés par Microsoft depuis SP3 (Service Pack 3) jusqu'à la fin de vie de Windows XP" (...) "Il s'agit d'un pack de tous les correctifs de sécurité pour Windows XP et publiés par Microsoft depuis le 06.05.2008 (donc après la publication de Windows® XP Service Pack 3 (SP3)". et pour le SP2 de win7, il inclut toutes les MAJ de sécu, et là aussi tout se fait automatiquement sans devoir rester derrière l'ordi
Si tu veux des MAJ après avril 2014 il y a une méthode, mais je ne vais pas détailler car cela peut engendrer des instabilités sur un XP pour particuliers (car non testées sur cet OS)
Pour les curieux il s'agit juste d'une modif de clé de registre pour bénéficier des MAJ jusqu'en 2019
Marsh Posté le 27-05-2017 à 02:46:42
Ce que je voudrais te faire comprendre c'est qu'il n'y a pas vraiment d'intérêt à patcher un Windows XP après le SP3 puisque de toute façon les mises à jour de sécurité ce sont arrêtées il y a 3 ans. Des dizaines de failles sont apparues depuis cette date.
Pour ce qui est de ta méthode (faire passer ton édition pour une version Embedded) elle est 1) illégale 2) risquée 3) pas suffisante parce la version standard de XP contient plus de failles que la version Embedded.
Le seul vrai moyen d'obtenir toutes les mises à jour de Windows XP est de soucrire au contrat correspondant chez Microsoft, qui assure un an de mises à jour renouvelable trois fois (donc plus de mises à jour de sécurité dispos après 2017 dans tous les cas).
Marsh Posté le 27-05-2017 à 09:06:52
nebulios a écrit : Ce que je voudrais te faire comprendre c'est qu'il n'y a pas vraiment d'intérêt à patcher un Windows XP après le SP3 puisque de toute façon les mises à jour de sécurité ce sont arrêtées il y a 3 ans. Des dizaines de failles sont apparues depuis cette date. |
Mais personne ne dit le contraire
Quant aux failles, il n'y en a pas des dizaines, et certaines demandent des conditions spécifiques (mise en réseau etc)
nebulios a écrit :
|
1) Microsoft ne dit pas que c'est illégal, mais indique que c'est risqué (et si Microsoft le voulait, pourrait bloquer les mises à jour même si les serveurs ne voient pas la différence)
"We recently became aware of a hack that purportedly aims to provide security updates to Windows XP customers. The security updates that could be installed are intended for Windows Embedded and Windows Server 2003 customers and do not fully protect Windows XP customers. Windows XP customers also run a significant risk of functionality issues with their machines if they install these updates, as they are not tested against Windows XP. The best way for Windows XP customers to protect their systems is to upgrade to a more modern operating system, like Windows 7 or Windows 8.1."
Ce qui peut etre traduit en gros par :
"Les mises à jour pour POSReady "ne protègent pas totalement les clients sous Windows XP", et que ces derniers "courent un risque significatif de problèmes de fonctionnalités avec leur machine s'ils installent ces mises à jour, puisqu'elles ne sont pas testées sous Windows XP".
"La meilleure façon pour les utilisateurs de Windows XP de protéger leurs systèmes est de mettre à jour vers un système d'exploitation plus moderne, tel que Windows 7 ou Windows 8.1".
Le seul vrai moyen d'obtenir toutes les mises à jour de Windows XP est de soucrire au contrat correspondant chez Microsoft, qui assure un an de mises à jour renouvelable trois fois (donc plus de mises à jour de sécurité dispos après 2017 dans tous les cas). [/quotemsg]
2) Risquée oui (voir ci dessus) et c'est ce que je signifais dans un autre message (même si j'en connais, qui, il y a quelques mois ont fait la manip, se sont retrouvés avec une soixantaine de MAJ et que tout s'est bien déroulé)
3) Je suis d'accord
De plus j'ai toujours en mémoire ce que disait un de mes formateurs MS, "Il y a 19 failles depuis Windows XP qui ne sont toujours pas patchées et Microsoft le sait" A croire que c'est voulu...
Quant au contrat.. Je n'ai plus le tarif en tête, mais il n'est pas la portée des particuliers
Marsh Posté le 27-05-2017 à 09:22:40
les kernel/Dll de XP est Win10 sont pas si éloigné, a mon avis, tous les patchs de windows 7-8-10 sortis depuis la fin du support sont susceptible de toucher XP aussi
Marsh Posté le 27-05-2017 à 12:07:13
Z_cool a écrit : |
De toutes les façons, la seule possibilité actuelle pour se servir d'un Win XP, est non pas d'avoir un AV à jour (l'AV ne peut combler les failles) mais de naviguer dans une Sandbox
Depuis Wana je m'amuse avec mon vieux EEPC sous XP, à aller sur les sites vérolés et rien ne passe (il suffit ensuite de vider la Sandbox)
Marsh Posté le 27-05-2017 à 13:50:13
Enfin si je me trompe pas, Wana a un système de détection de sandbox, non?
Marsh Posté le 27-05-2017 à 15:14:54
N'oubliez quand même pas que Wannacry a très très majoritairement infecté des machines sous Win7 non patchées pas des machines sous XP.
https://arstechnica.com/security/20 [...] so-widely/
A+
Marsh Posté le 27-05-2017 à 16:17:28
Z_cool a écrit : Enfin si je me trompe pas, Wana a un système de détection de sandbox, non? |
Oui , avec le fameux killswitch pour empecher les analyses dans certaines sandbox, mais il y a eu des versions ensuite qui n'avaient pas ce kill switch (celle du 14 mai par ex) et cela n'empeche pas d'analyser le truc
Sinon tu peux voir que cela passe bien dans une VM (en FR)
https://youtu.be/K9T5ylfGj2k
et
https://youtu.be/LTQ4CyoHIxg (avec un ex pour XP)
et tu peux voir tout ce qui est récupéré au fil des jours sur une VM
https://forum.malekal.com/viewtopic [...] 11&t=57653 (fin de la page 1 et Page 2)
Et pour complèter le lien de eusebius avec des chiffres
Les chiffres de Kaspersky :
Windows 7 64 bits a été la plus touchée avec 60,35 % de toutes les infections
Windows 7 32 Bits classique et home (31,72 %)
Windows 2008 R2 Serveur a également été affecté et représente un peu plus de 1 % des attaques.
Windows XP de son côté est responsable d’à peine 0.03 % des infections
Marsh Posté le 27-05-2017 à 17:07:32
Une sandbox est une couche de sécurité supplémentaire mais elle n'est pas infaillible non plus. Concrètement il n'existe pas de méthodes sûres pour utiliser un OS qui n'est plus supporté, seulement des méthodes qui diminuent plus ou moins les risques.
Marsh Posté le 27-05-2017 à 17:11:49
C'est largement du au fait que 7 est désormais bien plus répandu que XP, et qu'une bonne partie des machines tournant sous ce dernier n'ont pas d'accès à Internet. La faille affecte d'ailleurs le SMB v1 indispensable sur XP/2003 mais désactivable sous 2008 R2/7 (puisque remplacé par SMB v2).
Marsh Posté le 27-05-2017 à 17:49:24
nebulios a écrit : |
Ce n'est pas infaillible, puisque rien ne l'est, mais pour l'instant si je prends l'ex de Sandboxie rien ne passe
Marsh Posté le 28-05-2017 à 17:32:07
Ces packs sont utiles pour un gain de temps considérable effectivement. Après j'ai remarqué que windows update ne fonctionne plus et uniquement Microsoft update passe depuis quelques mois.
Ce genre de problème d'accès au site de mise à jour peut être réglé par ce genre de pack qui de permet ensuite d'aller chercher les mises à jours, comme par exemple dans le cas de Windows 2000 qui arrive encore à acceder à windows update mais qui nécéssite des patch qui ne sont pas présent même dans la version SP4
Marsh Posté le 29-05-2017 à 09:54:14
Il y a de la perte d'informations dans ta traduction :
https://translate.google.fr/?hl=fr#en/fr/hack
Faire passer une édition de Windows pour une qu'elle n'est pas n'est pas autorisé (la licence détermine l'édition).
Marsh Posté le 29-05-2017 à 18:52:57
nex84 a écrit : |
Oui mais c'est du meme tonneau qu'à l'époque où Microsoft permettait le téléchargement des ISO de WIN7 via la Sté qui travaille avec eux (maintenant c'est toujours possible mais pas avec une version OEM) , ou qu'actuellement avec une version OEM si on change de carte mère ou autre composant qui invalide la licence
Un coup de fil et ils sont arrangeant (normal ils veulent que les gens restent sous Windows)
Après pour les licenses, suivant les versions de windows rien n'est à l'identique. Pour XP ils savent très bien qu'à terme les gens, les Stés vont migrer car elles n'auront plus le choix donc cela reste de futurs potentiels clients
Par contre ils sont intransigeants avec les revendeurs
La manip ne transforme pas par magie en une version serveur, elle permet les mises à jour. C'est différent
Marsh Posté le 30-05-2017 à 09:31:24
Je ne suis pas d'accord, tu fais passer un Windows XP Home ou Pro en version Embedded qui est une licence en Volume :
Citation : Windows Embedded’s portfolio of products provides one trusted platform to gather, store and process your organization’s data, creating actionable business intelligence and tangible business outcomes from devices on the edge of your network, to backend systems and services. Tap into our worldwide network of Microsoft partners to help you find the right device or create an end-to-end solution that meets your business needs. Find a Windows Embedded Partner now, or click here to learn more about Windows Embedded 8 Volume Licensing offerings just for the enterprise. |
https://www.microsoft.com/windowsem [...] chase.aspx
Marsh Posté le 15-05-2017 à 17:06:02
Bonjour
Une recherche rapide sur le net m'a donné 2 liens vers un SP4 non officiel:
Avez-vous déjà testé l'un ou l'autre? D'autres solutions?
Merci.