Stockage / sauvegarde sur clé USB : adapté, fiable ? - Stockage/Sauvegarde - Windows & Software
Marsh Posté le 13-04-2021 à 11:30:30
Est ce que les clé USB sont fiables ? non
Tu peux copier des documents sur une clé USB, mais uniquement si ils sont aussi présents sur un autre support ( disque dur interne ou externe )
Donc si tu veux limiter le risque, je te conseille de copier tes documents au minimum sur 2 clés USB.
La capacité de stockage de la clé USB ou du disque dur externe n'est pas vraiment le souci je pense... ce qui compte c'est le prix.
Une clé USB de qualité c'est finalement assez cher et parfois en rajoutant seulement quelques euros tu peux avoir un disque dur externe ( qui est un support de stockage nettement plus fiable )
Et si tu achètes une clé USB lowcost elle sera lente en écriture/lecture et encore moins fiable.
Marsh Posté le 13-04-2021 à 11:34:47
bjr
je dirais deux clés usb pour le travail pour ne jamais être en rade pendant le travail.
Et une autre qui ne sert que de sauvegarde et qu'on ne branche que sur son pc à cet effet.
Marsh Posté le 13-04-2021 à 11:35:28
tarzan proot a écrit : Bonjour, |
Tu mets sur clé USB ET dans le cloud.
Un principe de base d'un stockage/sauvegarde, c'est la multiplication des supports.
Marsh Posté le 13-04-2021 à 11:47:48
Les clés USB ne sont pas faites pour du stockage sur le long terme.
Elles ont un fiabilité très relative, et c'est de pire en pire.
Du coup il faut oublier toute idée de backup.
Elles peuvent servir pour transférer des données, ou du stockage temporaire.
Mais il ne faut jamais oublier qu'elles ont un durée de vie courte et qu'en cas de problème il n'y a quasiment aucune chance de récupérer les données.
Marsh Posté le 13-04-2021 à 13:08:52
Merci beaucoup pour vos réponses et vos conseils Vous m'avez évité de faire une connerie.
Oui, j'avais lu ici la règle du 3-2-1 pour les sauvegardes et je vais l'appliquer
Pour la sécurisation, j'ai déjà eu des leaks de DCP, un compte webmail piraté devenu inaccessible, deux fois un hébergement FTP supprimé par l'hébergeur. Donc j'ai moyennement confiance dans la confidentialité des données hébergées même si non partagées.
Je me méfie également de la sécurisation de l'accès Internet.
Donc si j'ai bien compris, privilégier des disques durs externes, je ne vais pas économiser quelques € pour un travail qui va demander des milliers d'heures.
Et si je prends un cloud, ce sera une offre sécurisée, pas Google Drive ou OneDrive même si c'est génial.
Marsh Posté le 13-04-2021 à 13:10:27
Non. Même quand ce sera publié, ça n'intéressera personne
Mais par principe, je préfère être prudent. Plusieurs étudiants-chercheurs que je connais ont perdu leur travail de diverses manières dont le vol. Le serveur de la fac a été hacké plusieurs fois.
Marsh Posté le 13-04-2021 à 13:26:50
tarzan proot a écrit : Et si je prends un cloud, ce sera une offre sécurisée, pas Google Drive ou OneDrive même si c'est génial. |
Ces services fonctionnent bien. Mais il ne faut mettre tous ses œufs dans le même panier.
Donc Google Drive et/ou Onedrive mais aussi en complément une sauvegarde sur un support externe que tu gardes précieusement chez toi.
Je vais raconter une anecdote perso qui montre que le stockage dans le cloud réserve parfois des mauvaises surprises, si on ne prend pas la précaution de faire une autre sauvegarde à coté.
J'ai récupéré récemment le PC portable + le smartphone d'une personne de mon entourage qui est décédée.
Sur son Smartphone, cela a été très laborieux de récupérer toutes ses photos :
- par défaut elle stockait, certainement pas de façon intentionnelle, tout sur Google photo, et donc dans le cloud. Donc en branchant le smartphone directement sur le PC je ne récupérais quasi rien
- elle avait 2 comptes Google photo correspondant à ses 2 adresses Gmail sur le smartphone. Or je connaissais le mot de passe du premier, mais pas celui du second, ouch !
Bref, quelques sueurs froides avant de tout pouvoir récupérer depuis le cloud et tout sauvegarder sur son PC et sur un disque dur externe.
Cela montre bien qu'il faut bien comprendre le fonctionnement de ces services avant de les utiliser, car sinon on peut parfois tout perdre...
Marsh Posté le 13-04-2021 à 14:33:22
tarzan proot a écrit : |
Comme je le rappelle souvent, Microsoft a été Certifié HDS (hebergeur de santé), tu peux pas faire mieux en sécurité et compliance EU/FR, à moins de taper dans des trucs militaires.
(même si on a tendance à mettre google et Ms dans le même panier parceque ce sont des gafa, les moyens et objectifs derriere ne sont pas les mêmes).
Marsh Posté le 13-04-2021 à 14:57:21
flash_gordon a écrit : |
Pour Microsoft tu parles du cloud OneDrive ou Azure Active Directory ?
Marsh Posté le 13-04-2021 à 15:06:07
tarzan proot a écrit : |
La certif HDS couvre tout le cloud MS (Azure, Dynamics, 365).
Quand à Azure Active Directory, tu essaies de placer des termes que tu as lu en vitesse ? ça n'a aucun rapport avec du stockage de fichiers
Marsh Posté le 13-04-2021 à 15:31:18
flash_gordon a écrit : |
Non, aucune prétention
J'ai cherché "cloud sécurisé", j'ai trouvé divers sites (NetExplorer, Tresorit...) dont certains ont d'ailleurs pas mal de certifications et pour MS, ça me sortait surtout des infos sur le cloud Azure. J'ai checké le site et j'ai bien vu que c'était plus qu'un cloud.
Marsh Posté le 13-04-2021 à 15:33:58
Azure c'est le cloud pro MS, l'équivalent d'AWS chez amazon.
Azure Active Directory c'est un produit/service dans ce cloud. L'activedirectory c'est ce qui sert de base à l'annuaire en entreprise (la base de données qui centralise les ordis, utilisateurs, mots de passe etc).
Marsh Posté le 13-04-2021 à 15:35:28
tarzan proot a écrit : |
Mais tu mets quoi derrière "sécurité" ?
La capacité à stocker les données sans perte sur de longues périodes ?
La résilience ?
La protection des données face aux tentatives d'accès ?
Dans ces 3 cas, les deux services que tu cites sont très au dessus de nombreux autres et sans commune mesure avec une clé USB ou un HDD externe.
Les seules raisons de ne pas vouloir souscrire à ces deux services ne peuvent être raisonnablement que politiques.
Techniquement c'est parfaitement ce qu'il te faut.
Marsh Posté le 13-04-2021 à 15:42:54
ShonGail a écrit : |
Alors, justement je mettrais un petit hola sur Google justement, parceque leurs CGV piquent vachement là dessus.
J'en avais parlé ici : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t57955404
Microsoft, Ok, amazon, ok.
Google, euh, bof. "Tu as perdu des données ? osef, t'avais qu'à pas les mettre chez nous".
Marsh Posté le 13-04-2021 à 15:47:53
flash_gordon a écrit : |
OK mais concrètement, qui perd ses données chez Google ?
Il en va de la crédibilité de leurs services. Et ils mettent de très gros moyens derrière.
Marsh Posté le 13-04-2021 à 15:54:54
ShonGail a écrit : |
Alors dans les faits, effectivement, personne n'a jamais eu de problème. Dans l'absolu je suis d'accord avec toi pour dire que les données sont plus en sécurité chez google que sur une clé Usb ou un disque dur externe.
Mais comme le débat parle de sécurité etc, avec Tarzan Proot qui regarde les "offres sécurisées" etc, ça coute rien de rappeler ce qui est écrit dans les CGV, ça donne quand même une bonne idée de l'orientation des produits
Marsh Posté le 13-04-2021 à 16:15:03
Petit bémol concernant Onedrive : pour certaines opérations il faut envoyer d'un code de sécurité, soit avec un SMS sur ton smartphone, soit via un mail sur l'adresse mail que tu lui avais indiqué avant.
Dans le cas du SMS je ne sais pas comment ça se passe, mais par contre l'envoie du mail est parfois d'une lenteur catastrophique. A tel point que cela dépasse la durée de validité du code envoyé !
Aujourd'hui par exemple, ça fonctionne impec chez moi avec une réception immédiate du mail. Mais c'est loin d'être toujours comme ça
Marsh Posté le 13-04-2021 à 16:17:19
ShonGail a écrit : |
Regarde mon anecdote juste au dessus. Un utilisateur qui fait des erreurs ( mot de passe noté nulle part ) peut avoir des soucis pour récupérer ses données. Mais ce n'est pas de la faute de Google on est d'accord
Marsh Posté le 13-04-2021 à 16:18:21
ça n'a aucun rapport. C'est du même niveau que celui qui sait pas où il a rangé sa clé usb.
ça n'a rien à voir dans le débat pour moi.
Marsh Posté le 13-04-2021 à 16:23:27
Oui en effet mais je voulais juste répondre à sa question : qui perd ses données chez Google ?
Marsh Posté le 13-04-2021 à 16:56:57
Merci à tous
flash_gordon a écrit : Azure c'est le cloud pro MS, l'équivalent d'AWS chez amazon. Azure Active Directory c'est un produit/service dans ce cloud. L'activedirectory c'est ce qui sert de base à l'annuaire en entreprise (la base de données qui centralise les ordis, utilisateurs, mots de passe etc). |
Ok !
ShonGail a écrit : Mais tu mets quoi derrière "sécurité" ? |
Pour l'intégrité des fichiers et la résilience, j'aurai des copies dans tous les cas donc même en cas de perte ou d'indisponibilité des données, aucun souci.
C'est plus la confidentialité et l'accès aux données par des tiers qui me soucie. A l'époque, les conditions d'utilisation des clouds étaient vagues : hébergement sous-traité, serveurs à l'étranger, CGU relevant du droit international qui spécifiaient que l'hébergeur était propriétaire des données, prestataire qui se réserve un droit d'accès aux données... De plus en plus, les prestataires de cloud précisent que les interventions humaines sur les données sont limitées voire inexistantes.
Marsh Posté le 13-04-2021 à 17:10:16
tarzan proot a écrit : |
Même réponse qu'a dessus. Tu peux pas mettre tout le monde dans le même panier et faire des généralités.
Certains sont peut-être vagues, mais d'autres sont très carrés.
Et corolaire associé, faut pas s'imaginer que les données sont automatiquement plus en sécurité en france qu'aux US, c'est un biais très chauvin. Tous les anciens clients hubic peuvent t'en parler des heures (moi le premier). Si tu mets le pays d'origine de la solution comme premier critère (je dis ça au vu des solutions que tu citais), avant tout le reste (cgv, garanties etc), tu n'es déja plus dans un discours objectif motivé par la sécurité/confidentialité ou autre, mais très émotionnel, influencé par l'image des gafa, du traitement des données facebook etc, en mettant comme je disais plus haut tout le monde dans le même panier car du même pays d'origine. (comme sous entendait shongail plus haut en parlant de choix politique).
Marsh Posté le 13-04-2021 à 17:21:21
Puis s'inquiéter de tout ça quand on envisage un stockage sur une clé USB...kissikonné de compète
Marsh Posté le 13-04-2021 à 17:46:28
nebulios a écrit : Puis s'inquiéter de tout ça quand on envisage un stockage sur une clé USB...kissikonné de compète |
J'ai davantage confiance en des solutions archaïques de sécurisation mécanique / hardware car je les maîtrise N'étant pas très calé en software, dès qu'il faut externaliser les données et les confier à un tiers, ça m'échappe donc ça ne me rassure pas.
Mes données personnelles sont très bien sécurisées. Mes DD externes, personne ne peut les trouver. A côté, j'ai un compte Hubic. Ca a l'air très bien sécurisé mais je ne peux le garantir
J'ai lu tout et son contraire : que les données cloud MS étaient hébergées aux US donc accessibles. En informatique, c'est toujours pareil, sur le papier la faille est impossible. Jusqu'au jour où l'impossible se produit : un incendie chez OVH, Facebook qui se fait hacker, etc.
Marsh Posté le 13-04-2021 à 17:49:05
tarzan proot a écrit : Mes données personnelles sont très bien sécurisées. Mes DD externes, personne ne peut les trouver. |
Oui faut bien les planquer, car les cambriolages n'arrivent pas que chez les autres
Spoiler : dans le réservoir de la chasse d'eau |
Marsh Posté le 13-04-2021 à 17:58:47
tarzan proot a écrit : A côté, j'ai un compte Hubic. Ca a l'air très bien sécurisé mais je ne peux le garantir |
CF absolument tout ce que je viens de dire au dessus. (des fois que les posts se soient croisés : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0#t3396293 )
Hubic est le parfait exemple du raisonnement "c'est en france donc mes données sont en sécurité".
Alors que c'est le pire service de cloud. LE PIRE.
J'en ai parlé mille fois, pas la peine que je me répète :
https://forum.hardware.fr/hfr/resea [...] tm#t976794
https://forum.hardware.fr/hfr/resea [...] tm#t940900
Et je rapelle le post effarant des techs hubic qui expliquent oklm qu'ils sont obligés de rebooter les serveurs tous les deux jours sous peine de corruption des données : https://forums.hubic.com/showthread [...] tabilit%E9
Maintenant dis-moi, sur quel critère objectif as-tu choisi hubic ?
Les CGV ?
je parlais de google OSEF2000 plus haut, hubic c'est OSEF9000 :
Donc probablement pas.
Les retours utilisateurs ?
Ils ont toujours été mauvais :
https://www.geekzone.fr/2016/09/02/ [...] ud-a-fuir/
https://www.nextinpact.com/article/ [...] darguments
Et mentionnent l'aspect sécurité justement :
Citation : Quant à la sécurité, c’est un grand mystère. Hubic ne fournit pratiquement aucune information. Tout juste apprend-on sur le site officiel que les transferts sont réalisés en SSL. Cela étant, une telle information n’a non seulement rien d’un miracle, mais elle est même un minimum absolu. |
Du coup pourquoi tu l'as choisi et pourquoi tu te sens en sécurité dessus? Comme j'expliquais plus haut "parceque c'est français", terrible biais de confirmation qui te fais passer à coté de tous les critères importants.
tarzan proot a écrit : |
Il faut toujours prendre les infos à la source. (CGV, lois etc).
Microsoft comme les autres cloud US sont soumis au cloud act, qui permet de cadrer l'accès aux données depuis quelques années, suite aux jurisprudences etc. En gros ça dit que si tu es poursuivi par les autorités US, alors ils peuvent demander l'accès à tes données. C'est pas du free for all.
Perso, si j'ai la police US sur le dos, je suis pas sûr que l'accès à mon mémoire soit mon plus gros problème immédiat.
Et pour info, on a exactement les mêmes loi en EU, si tu as un juge français sur le dos, il peut demander accès à ton hubic (après quelques fous rires je suppose ).
Marsh Posté le 13-04-2021 à 18:33:54
tarzan proot a écrit : |
oui on voit bien que tu maitrises en lisant ton premier message sur ce post....
comment par exemple quand tu dis :
Citation : J'ai déjà eu l'expérience d'une clé USB qui a corrompu son contenu mais je reconnais que j'éjectais sauvagement, "à chaud". |
ou encore :
Citation : Est-ce que les clés USB sont fiables ? |
tarzan proot a écrit : |
déjà, s'ils sont tous chez toi, c'est un fail.
tarzan proot a écrit : |
ceux qui ont tout perdu à cause de l'incendie chez OVH ne peuvent s'en prendre qu'à eux même.
On ne met pas tous ses oeufs dans le même panier.
c'est la base de la base.
Facebook qui se fait pirater, ça n'a rien à voir.
Flash gordon maitrise le sujet, à un moment donné, il faut lire et allumer son cerveau.
Marsh Posté le 13-04-2021 à 18:54:14
Oui
D'ailleurs mes misérables données persos sont mieux sécurisées que ce que j'ai vu dans quelques entreprises que j'ai visitées.
flash_gordon a écrit : Du coup pourquoi tu l'as choisi et pourquoi tu te sens en sécurité dessus? Comme j'expliquais plus haut "parceque c'est français", terrible biais de confirmation qui te fais passer à coté de tous les critères importants. |
Merci pour ta réponse détaillée, j'apprécie et je l'ai lue
C'est évident qu'une petite entreprise française n'a pas les mêmes moyens R&D que Microsoft ou Google. On a bien une idée a priori de qui offrira la sûreté la plus grande. Même en termes de fonctionnalités et de performances, Google Drive est quand-même hallucinant.
Pour mes besoins persos, je suis moins exigeant, je me fiche qu'on accède à mes photos/vidéos de famille. Par contre pour le pro, non. Je n'irai donc pas chez Hubic. J'avais choisi il y a quelques années sur des conseils lus ici, je crois
leroimerlinbis a écrit : oui on voit bien que tu maitrises en lisant ton premier message sur ce post....
|
Tu ne manipules pas de la même façon un support qui contient 10 mp3 à écouter dans ta voiture et un outil de travail.
leroimerlinbis a écrit : déjà, s'ils sont tous chez toi, c'est un fail. |
Non, 3-2-1
Marsh Posté le 13-04-2021 à 18:55:42
tarzan proot a écrit : |
File des noms
Marsh Posté le 13-04-2021 à 11:22:04
Bonjour,
Je commence une thèse qui va représenter plusieurs années de travail.
Je vais travailler sur plusieurs PC en alternance et je ne veux stocker les fichiers sur aucun d'eux. Certains étudiants dans mon entourage utilisent des clouds plus ou moins sécurisés mais j'ai moyennement confiance.
Les fichiers seront uniquement des documents Word donc le poids des données sera très faible (quelques Mo au plus), et le débit n'est pas un critère non-plus. Les enregistrements seront réguliers donc beaucoup d'écritures à prévoir.
J'ai déjà eu l'expérience d'une clé USB qui a corrompu son contenu mais je reconnais que j'éjectais sauvagement, "à chaud".
Vu mon besoin, je pense m'orienter vers plusieurs clés USB plutôt que des disques durs externes. Même la plus petite capacité de clés USB du marché (8 Go) est déjà disproportionnée.
Est-ce qu'un SSD ou un HDD externe serait mieux en termes de nombre d'écritures ? Par contre, en capacité, c'est overkill.
Est-ce que le support vous paraît adapté à mon utilisation ?
Est-ce que les clés USB sont fiables ?
Merci beaucoup d'avoir lu.