Hello   ,
 
Dans notre labo on a un vieux logiciel pour analyser un certain type de données que nous avons. Le problème est que l'ordi commence à se faire vieux et est bien mou, mais on ne peut pas vraiment s'en débarrasser à cause de ce logiciel.
Nous avons contacté la compagnie, mais le site n'étant plus mis à jour depuis 2001, on se doutait que les chances d'avoir une réponse était mince
Maintenant la question c'est que faire, et surtout se prémunir d'un potentiel crash de l'ordi.
 
Le plus simple ça serait de copier tout le logiciel avec tout ce qui lui est lié (clé de registre et compagnie). Et de le mettre sur un autre disque dur. J'ai essayé de chercher mais à part des solutions payantes et un peu obscur, je trouve surtout des sujets datant de 2006 et j'espère qu'il y a des techniques plus évoluées que "copier/coller et espérer que ce soit suffisant"
Sinon en faisant une copie du disque dur est-ce que ça fonctionnerait ? Pas sur que le RAID soit géré mais au pire l'objectif serait de le copier et de le mettre dans un autre PC ensuite, même en slave ça ferait l'affaire. C'est possible ?  
 
Bonne journée

bjr
quel OS ?
vous voulez changer l'ordi ou juste vous prémunir d'un crash ?
un clone/copie complète est parfaitement semblable à l’original  
le but est de faire une sauvegarde ?
pourquoi le brancher en slave après ?
Pourquoi le raid ? Quel raid ?

Si c'est un si vieux logiciel un clone de la machine peut marcher ... tant que celui-ci est restaurable.
Ça suppose que la licence ne se base pas sur le PC sur lequel le logiciel tourne ou une quelconque validation en ligne.
 
Après il serait temps de réfléchir à changer ce logiciel, car il y aura un moment où il ne sera plus du tout possible de le réinstaller (plus de logiciel/matériel compatible par exemple).

Merci pour les réponses,
 
L'OS c'est Windows 7
 
Pour l'instant mon objectif c'est juste avoir une idée des solutions. Changer l'ordi serait le mieux, mais si on ne peut pas il faudra dans tous les cas faire une sauvegarde du disque pour ne pas perdre le logiciel.
 
Changer de logiciel est presque impossible quand il vient avec une installation, c'est difficile de dépenser plusieurs dizaines de milliers de dollars jusque parce-que le logiciel est perdu ou outdated... Surtout quand ça fonctionne

C'est pourtant la seule vraie solution. Surtout que les dizaines de milliers de dollars ont été largement amortis en 20 ans (par contre, quand on anticipe pas comme c'est le cas ici, ça coûte bonbon à un instant T).

Avec W7, il existe le logiciel minitool partition wizard free (et d'aitres encore) qui permet de faire un clone.

Un clone sur ssd aura l'avantage de , si vous le mettez à la place du HDD, bien booster le pc.

Ma technique avec minitool

copie /clone du disque   - clic droit sur le disque à copier /suivre procédure/appliquer (en haut à gauche)copie en cours

redémarrage normal et automatique sur l'ancien disque

réparation avec minitool du mbr du nouveau disque (seul inconvénient de mini tool qui parfois exige cette manœuvre)

Extinction

remplacement du hdd par le ssd, hdd mis en sécurité quelque part.

Si vous avez les moyens (ça devrait) faites mêmes deux copies/clones sur ssd.

Sécurité pour des données importantes.

Quelle est la configuration technique du vieux pc ?

Tu peux toujours essayer une solution qui ressemblerait à ça:
- installer un programme de clonage / image système sur ce PC Windows 7.
- Faire un clone du disque système avec ses applications
Edit: je n'ai pas pris en compte le phénomène RAID (pas de raid, raid 0 , raid 1 ?) ça risque d'être un point délicat.
- Si possible faire aussi une image système sur un autre disque (externe ou interne).
Un outil pour faire ça pourrait être AOMEI backupper standard.
https://www.aomei.fr/download.html
Jusque là tu n'as rien cassé.
- Remplacer le disque système par son clone et tester que c'est toujours bon, dont le logiciel.
Une manip équivalente avec AOMEI serait de restaurer l'image système sur un disque neuf et de l'utiliser à la place du clone.

Maintenant, avec le nouveau disque, tu peux essayer d'upgrader le Windows 7 en Windows 10, en choisissant la version de Windows 10 identique à celle de 7.
https://www.microsoft.com/fr-fr/sof [...] /windows10
Choisir mettre à jour maintenant.

Si la mise à jour passe, et la licence reste activée (comme c'est toujours le cas), tu te retrouves avec un PC en Windows 10 qui tourne (peut-être) ton logiciel.(tester).

Ensuite, il faudrait passer sur le PC neuf (je suppose que c'est le but).
C'est faisable normalement en passant le PC d'origine Windows 10 en compte Microsoft puis en installant le disque sur le PC neuf, en le connectant sur le compte Microsoft et en en allant sur le Store demander à basculer la licence sur le nouveau PC.
Pour assurer la manip il faut avoir à disposition le driver LAN compatible avec le nouveau PC pour le cas où il ne serait pas sur le disque.

Bon, tout ça est un résumé et il peut y avoir des problèmes ici ou là, mais le cheminement devrait être possible, et de toutes façons le PC initial avec son Windows 7 reste en backup jusqu'au moment où le nouveau aura pris la relève.
Si tout fonctionne il serait de bon gout de ne plus utiliser l'ancien PC Windows 7 (licence migrée sur le nouveau).

J'ai déjà fait la même chose:
PC W7 home retail, Intel core 2 duo E8400 --> W10 home, Intel core i7 8700 ---> mise à niveau en 10pro avec licence 10 pro.

Si ton Windows 7 était 32bits tu vas devoir y rester hélas si tu ne réinstalles pas.
Windows 10 tournera mais ne profitera pas de la mémoire au delà de 4Go.

le plus sur est a mon avis une virtualisation de cette machine
 
par exemple : https://community.spiceworks.com/ho [...] virtualbox

Pas évident, pense qu'il ne peut pas réinstaller, et que de toutes façons le but est de remplacer le PC.
La solution que j'ai décrite se résume à:
PC1 W7 --upgrade--> PC1 W10 ---transport disque système---> PC2 W10

Une possibilité serait d'être capable d'isoler et récuperer tout ce qui concerne le logiciel et de le restaurer sur un nouveau PC W10, mais il faudrait d'autres compétences à supposer que ce soit faisable.
ça consisterait à faire du logiciel en question un logiciel portable, mais c'est pas évident, surtout si on n'est pas l'éditeur, et qu'on ne veut pas non plus faire une installation.

Une troisième possibilité serait de réinstaller sur un nouveau PC et de se débrouiller pour que la licence soit acceptée, mais ça relève comment dire...

boff, avec le tuto que j'ai mis, il va virtualiser une machine physique ("exporter" )

Apres, avec la virtualisation, il pourra emporter son clone virtuel sur PC2, PC3, PC4 quelque soit le hardware physique de l'host, le virtuel en sera independant.
et ca rend le backup de cette machine "facile"

apres, rien n'interdit d'upgrader une des machines virtualisé sous windows 10 en effet.
ca sera sans risque puis ce au'il y aura un clone fait juste avant

Tu as peut-être raison, mais la première phrase du tuto:

Hors son système est Windows 7 (et pas 10) et probablement MBR et pas UEFI.
ça ne devrait pas simplifier.
La manip que j'avais faite (voir plus haut) était en MBR du début à la fin.

le MBR est l'ancetre de lUEFI.
 
je usi persuadé que si c'est possible avec le nouveau, ca l'est aussi avec l'ancien

Possible mais il faudra adapter sérieusement le tuto (ou en trouver un autre).

 
Commencer par faire une image disque avant que le disque dur lache.
C'est hyper important à ce stade.
 
Ensuite :
 
- passer à un SSD : clonage du système ou image disque
 
 

Hello, merci pour tous vos retours et conseils.
 
Il est évident que faire une copie du disque est essentielle. Je vais faire ça au plus vite. Ensuite l'idée de virtualiser le disque est vraiment bonne. En plus ça me permettra d'essayer d'extraire le logiciel d'une façon ou d'une autre.
 
Je ne suis pas sur de pouvoir donner des nouvelles rapidement là-dessus mais je posterai mon évolution

Attention si tu virtualises la machine tu ne peux pas mettre n'importe quoi en terme de licence.

Extraire le logiciel ??
Euhhhh?

 
La dernière mise à jour du site est de 2001 mais on a eu du support pour quelques années après (à priori). La technique c'était de contacter la boîte quand le logiciel était copié sur un autre ordi pour qu'ils donnent une nouvelle licence.  
Le logiciel est installé sur une machine et c'est tout. Le copier-coller n'est pas suffisant pour faire fonctionner le logiciel.
 
L'installateur n'est plus disponible.
 
C'est pour ça que la virtualisation me semble le plus pratique

Ben non.

La première chose à faire, c'est une image disque.
Ensuite vu que le changement d'ordinateur est prévu, faire la mise à jour vers Windows 10
Faire un clonage du système vers un ssd.
Et mettre ce ssd dans le nouvel ordinateur.

C'est le plus pratique et il y a de très bonnes chances que ça fonctionne.

Et non la virtualisation ne permettrait pas d'extraire ton logiciel. Ce qui ne veut d'ailleurs rien dire. On n'extrait pas un logiciel installé en vm.

j'ai plusieurs fois du faire la meme chose pour des clients differents, avec plusieurs methode, parfois aucune n'a fonctionné et le logiciel n'etait pas activé.
 
- aomei backupper
- clone sur disque dur (paragon) ou creation VM (machine virtuelle si l'os est vieux W98, Me, XP)
- Parfois avec le logiciel EaseUS Todo PCTrans Technician (payant), mais s'il y a des dépendances ca ne marchera pas
 
Ca ne marche pas a tous les coup, ca dépend beaucoup de la methode d'activation du logiciel (licence avec des chiffre ou activation par service technique...etc)
 
J'aurais pris un disque dur neuf, et en premier testé avec aomei backupper.  
 
Dans tous les cas Pas touche a l'ancien disque !!!
 
Tu nous diras comment tu as réussi

Je maintiens :

Tu veux dire que l'activation sautait ?
Après virtualisation ou clonage ?

 
 
si il se basait sur un serial, une mac address, ... il y a risque que ca saute en effet.

 
Ca c'est dans un monde idéal. Il y a parfois des situations ou tu ne peux pas faire autrement que continuer à utiliser ce que tu as.  
Et tu aura beau d'agiter dans tous les sens, et faire ce que tu veux : ce n'est juste pas possible.
 
Pour moi la solution, c'est la virtualisation par P2V . On obtient un clone virtuel de la machine physique, mais qui tourne sur une plate-forme physique neuve.

C'est un contournement ça, pas une solution.

Si tu veux.
 
Mais la solution peut ne pas exister.

Tu ne fais que "gagner" du temps.

Il y aura toujours un moment où tu ne pourras plus lancer l'application et tu n'auras plus de support.
D'ailleurs c'est plus ou moins déjà le cas si vous n'êtes plus capable de réinstaller l'application. ;o

Sauf que ce temps là tu ne le connais pas et je suis content de ne pas être à votre place quand ça arrivera.

En l'occurrence, là elle existe : ça s'appelle gérer correctement son environnement applicatif.

 
Parfois tu ne peux juste pas faire autrement et tu es pieds et poings liés.
 
J'ai déjà donné ici l'exemple concret du logiciel utilisé pour les échanges EDI entre les Chambres de commerce et les différentes administration lors de l'immatriculation d'une boite.
 
Le logiciel de transfert à du être choisi au début des années 90 par une commission de l'organisation qui chapeaute toutes les CCI en France: l'ACFCI.
Les membres de cette commission sont maintenant au mieux à la retraite.  
Je te laisse admirer le site web du truc:
http://www.admiroutes.asso.fr/acti [...] /index.htm
 
Et pourtant le logiciel est toujours là, ne fonctionne que sur du Windows 2003 au mieux (et encore , par chance: c'est un exe 16bits) , et tu ne peux pas en changer, parce que rien d'autre n'est autorisé par l'Administration, et rien n'est prévu pour le remplacer.
 
Maintenant, tu es informaticien en CCI, ou fournisseur du logiciel qui gère le dossier de création de la société en lui même (c'était mon cas): démerdes-toi, mais ça DOIT passer par là.
 
Et  ce n'est qu'un exemple.  
Je suis sur qu'on peut trouver des dizaines de situation de ce genre :
le logiciel de gestion d'une machine outil qui couterait la peau des khouyes à remplacer, et donc le fabriquant a disparu.
idem pour un appareil de laboratoire (déjà vu ici même).  
 
Bref , les phrases à l'emporte pièce des yakafocon, c'est bien , mais dehors , y'a la vraie vie.
 
Pour moi, la meilleure solution, c'est le P2V : tu te retrouves avec une machine virtuelle, que tu peux faire tourner sur du matos récent, et pour peu que le truc ne soit pas relié à Internet et ne constitue donc pas une porte ouverte , qui peut tourner "ad vitam aeternam" sans trop de soucis.

Qu'il n'y ait pas de volonté est une chose.
Mais c'est certain que si tu ne fais rien ça ne bougera jamais.
 
Mais ton raisonnement de "on ne peut pas faire autrement" est exactement la même chose que le "yakafocon" que tu dénonces.
 
Et clairement si tu penses que la solution P2V ou n'importe quelle autre solution peut tourner "ad vitam aternam" tu te fous le doigt dans l'oeil jusqu'au coude.
Rien ne tourne pour toujours. jamais.
Tout comme une voiture finit par tomber en ruine, en informatique c'est pareil :
Il y a toujours un moment où un élément fera défaut :
- le matériel
- l'OS
- le logiciel en lui même à cause de la volumétrie, des données elles mêmes, des technologies sous jacentes, etc ...
Et c'est sans compter sur une panne inopinée (est-ce que les systèmes de sauvegardes continueront à fonctionner sur ce système ?).
 
Un exemple concret :
Un de mes précédents clients (banque) a eu une demande du régulateur  pour récupérer des données sauvegardées d'un logiciel datant d'un peu moins de 10 ans pour une enquête en cours. Il fallu :
- retrouver la sauvegarde des données (facile)
- racheter et remettre en route un robot capable de lire les bandes
- restaurer les données sur un serveur
- se rendre compte que le logiciel ne fonctionnait pas sur un OS moderne
- retrouver (je ne sais même pas comment ils ont fait ?) des serveurs dont le matériel était compatible
- réinstaller un vieil OS compatible (en ayant négocié une licence de prêt chez Microsoft)
- se rendre compte que le logiciel ne se lançait pas parce qu'il manquait des liaisons avec d'autres logiciels l’empêchant de démarrer.
- retrouver et restaurer ces logiciels
- finir finalement par arriver à lancer le logiciel
- se rendre compte qu'on ne pouvait pas se connecter au logiciel (authentification AD impossible)
- remonter un vieil AD compatible
- restaurer les groupes et les comptes (parce que référencés en dur dans le logiciel) et réinitialiser les mots de passes (les gens n'étant plus là)
- accéder finalement au logiciel et aux données  
- se rendre compte qu'on ne pouvait pas extraire les données à temps car il y en avait "trop" pour le logiciel et qu'il faillait le faire manuellement une par une
Résultat : + de 6 mois perdus, une amende se comptant en millions d'€ et un avertissement pour non respect de la règlementation avec un risque d'exclusion de la bourse en question (donc un manque à gagner incalculable).
 
... Et pourtant quelqu'un avait dit : "boah c'est bon c'est sauvegardé" ...
Le matériel comme les données, ça doit vivre.
 
Tout ces besoins créent des projets pour faire naitre des solutions logicielles, les faire vivre, les corriger, les améliorer, et les faire mourir... pour peut-être continuer dans une nouvelle solution.
Un truc qui tourne ad vitam aeternam est une utopie irréaliste et suicidaire.