Que vaut ccleaner

Que vaut ccleaner - Sécurité - Windows & Software

Marsh Posté le 03-01-2023 à 19:40:09    

Bonjour,
Depuis quelques temps ccleaner se lance au démarrage, il a son icône en bas à droite.
Est-ce qu'il faut le laisser ?
Que vaut son optimiseur de performance ?
Ou sinon sur ce forum est-ce qu'il y a des aides personnalisées pour checker mon PC ?
Car il a de petits ralentissement quand je fais plusieurs grosses tâches en même temps, mais bon, rien de bien grave non plus..

Reply

Marsh Posté le 03-01-2023 à 19:40:09   

Reply

Marsh Posté le 03-01-2023 à 20:29:35    

la seule fonction intéressante de CCleaner: son désinstalleur


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#mais-chut
Reply

Marsh Posté le 04-01-2023 à 06:47:12    

Z_cool a écrit :

la seule fonction intéressante de CCleaner: son désinstalleur


 
pourquoi?

Reply

Marsh Posté le 06-01-2023 à 08:19:20    

Suis pas fan de ce genre d’outils, Windows intégré déjà une fonction pour nettoyer les fichiers inutile, pas besoin de plus.

Reply

Marsh Posté le 09-01-2023 à 17:59:32    

c'est le genre d'application qu'on pouvait utiliser il y a une dizaine d'année , de nos jours j'aurais plutot tendance à le virer :o


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Ma cinémathèque
Reply

Marsh Posté le 28-01-2023 à 18:01:16    

Space a écrit :

c'est le genre d'application qu'on pouvait utiliser il y a une dizaine d'année , de nos jours j'aurais plutot tendance à le virer :o


 
Très bien, mais dis par quoi tu le remplaces ???

Reply

Marsh Posté le 28-01-2023 à 18:01:45    

Regla88 a écrit :

Suis pas fan de ce genre d’outils, Windows intégré déjà une fonction pour nettoyer les fichiers inutile, pas besoin de plus.


 
Heu, laquelle ?

Reply

Marsh Posté le 28-01-2023 à 18:08:23    

Vosges88 a écrit :


 
Heu, laquelle ?


L'outil "nettoyage de disque".

Reply

Marsh Posté le 29-01-2023 à 18:11:24    

TheDarkgg a écrit :


L'outil "nettoyage de disque".


 
Bof.
J'ai été voir.
C'est vraiment une toute petite appli qui nettoie pas grand chose...

Reply

Marsh Posté le 29-01-2023 à 18:47:08    

Vosges88 a écrit :


 
Très bien, mais dis par quoi tu le remplaces ???


 
Par rien.
 
Ccleaner est au mieux un placébo, au pire un nocébo.
 
Prenons un exemple type : firefox. Pas le plus pertinent, mais le plus parlant et facile à illustrer.
 
Firefox utilise environ 3Go de cache.(de tête)
3Go hier, 3Go, aujourd'hui, 3Go demain, c'est une taille fixe.
 
Cccleaner lui, va dégager tout ça et t'afficher fièrement qu'il a libéré 3Go.
Et toi, tu es content parceque houlala, j'ai gagné 3Go, qu'est-ce qu'ils sont nul ces logiciels qui savent pas faire le ménage derriere eux.
 
Sauf que Firefox l'utilise ce cache. Dès que tu va le relancer, il va recommencer à le recréer, pour revenir aux 3Go nominaux.
C'est de l'espace pas vraiment gagné. C'est valable uniquement a l'instant T.
Et double effet kisskool, comme il recrée ce cache de zéro, ben pendant ce temps internet est un chouia plus lent, et si combo tu as un disque dur et non un SSD, ben il va gratter un peu plus.
Du coup, que se passe-t-il parceque le disque gratte ? Ralala qu'est-ce qu'il a à ramer comme ça cet ordi, je vais passer un nouveau coup de ccleaner au cas où. et paf, voila j'avais raison, encore 3Go libérés dans firefox, qu'est-ce que c'est mal branlé quand même.
 
Et là je ne parle que de firefox, rajoute tous les trucs que ccleaner se vante de nettoyer, dont le prefetch (mon préféré).
 
 
Bref, c'est au delà du placébo, c'est du nocébo et en plus ça entretien tout seul son besoin et l'impression que c'est nécéssaire, tout en entretenant l'image que Windows c'est mal foutu quand même il faut l'entretenir tous les jours.
 
Alors que non.  
 
 
Laisse tomber tes idées de nettoyage etc, et Windows ne s'en portera que mieux.

Message cité 1 fois
Message édité par flash_gordon le 29-01-2023 à 18:48:32

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Survivre à sa migration WP->Android /  Les features Windows que vous ne connaissez pas
Reply

Marsh Posté le 29-01-2023 à 18:47:08   

Reply

Marsh Posté le 05-04-2023 à 23:17:56    

flash_gordon a écrit :


 
Par rien.
 
Ccleaner est au mieux un placébo, au pire un nocébo.
 
Prenons un exemple type : firefox. Pas le plus pertinent, mais le plus parlant et facile à illustrer.
 
Firefox utilise environ 3Go de cache.(de tête)
3Go hier, 3Go, aujourd'hui, 3Go demain, c'est une taille fixe.
 
Cccleaner lui, va dégager tout ça et t'afficher fièrement qu'il a libéré 3Go.
Et toi, tu es content parceque houlala, j'ai gagné 3Go, qu'est-ce qu'ils sont nul ces logiciels qui savent pas faire le ménage derriere eux.
 
Sauf que Firefox l'utilise ce cache. Dès que tu va le relancer, il va recommencer à le recréer, pour revenir aux 3Go nominaux.
C'est de l'espace pas vraiment gagné. C'est valable uniquement a l'instant T.
Et double effet kisskool, comme il recrée ce cache de zéro, ben pendant ce temps internet est un chouia plus lent, et si combo tu as un disque dur et non un SSD, ben il va gratter un peu plus.
Du coup, que se passe-t-il parceque le disque gratte ? Ralala qu'est-ce qu'il a à ramer comme ça cet ordi, je vais passer un nouveau coup de ccleaner au cas où. et paf, voila j'avais raison, encore 3Go libérés dans firefox, qu'est-ce que c'est mal branlé quand même.
 
Et là je ne parle que de firefox, rajoute tous les trucs que ccleaner se vante de nettoyer, dont le prefetch (mon préféré).
 
 
Bref, c'est au delà du placébo, c'est du nocébo et en plus ça entretien tout seul son besoin et l'impression que c'est nécéssaire, tout en entretenant l'image que Windows c'est mal foutu quand même il faut l'entretenir tous les jours.
 
Alors que non.  
 
 
Laisse tomber tes idées de nettoyage etc, et Windows ne s'en portera que mieux.


 
Pardon pour le retard.
Ta réponse est trés intéressante, trés bien écrite, amusante, bravo !
 
C'est d'un type comme toi dont j'aurais besoin tous les jours pour mes problèmes d'ordi :)
Bah tiens depuis quelques jours j'arrive plus à utiliser wetransfer ! A début tout va bien, puis je sais pas au bout de 10 minutes, il s'arréte... Si tu as une explication...
 
Bah tiens (bis), puisque tu parles de firefox et de son cache, je relance le sujet, mais à chaque fois je me fais insulter :) : pour moi le cache des navigateurs est obsoléte, c'était bon au début du net avec une transmission à 56k (ou je sais plus trop), maintenant avec la vitesse de l'adsl, (j'ai pas la fibre), je comprends pas que les images soient mises en cache ? à quoi ça sert ? je dis car sur mon site internet quand je change une photo, c'est toujours l'ancienne qui s'affiche à cause de ce putain de cache, faut que je fasse effacer historique pour que je vois la nouvelle, y a pas moyen d'empecher la mise en cache des photos sous firefox ???
 
 

Reply

Marsh Posté le 06-04-2023 à 10:57:03    

Vosges88 a écrit :


 
Bah tiens (bis), puisque tu parles de firefox et de son cache, je relance le sujet, mais à chaque fois je me fais insulter :) : pour moi le cache des navigateurs est obsoléte, c'était bon au début du net avec une transmission à 56k (ou je sais plus trop), maintenant avec la vitesse de l'adsl, (j'ai pas la fibre), je comprends pas que les images soient mises en cache ? à quoi ça sert ? je dis car sur mon site internet quand je change une photo, c'est toujours l'ancienne qui s'affiche à cause de ce putain de cache, faut que je fasse effacer historique pour que je vois la nouvelle, y a pas moyen d'empecher la mise en cache des photos sous firefox ???
 
 


 
CQFD ce qui est écrit au dessus, c'est la faute du putain de cache du putain de navigateur.
 
Alors que c'est ton site qui devrait dire au navigateur de pas utiliser le cache et d'aller chercher la copie en ligne.
 
Le navigateur ne fait que son boulot... Ton site ne le fait pas.


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The Lapin, reloaded  |  "Anything can happen in Formula One, and it usually does." -- Murray Walker
Reply

Marsh Posté le 06-04-2023 à 12:20:22    

Vosges88 a écrit :

 


Bah tiens (bis), puisque tu parles de firefox et de son cache, je relance le sujet, mais à chaque fois je me fais insulter :) : pour moi le cache des navigateurs est obsoléte, c'était bon au début du net avec une transmission à 56k (ou je sais plus trop), maintenant avec la vitesse de l'adsl, (j'ai pas la fibre), je comprends pas que les images soient mises en cache ? à quoi ça sert ? je dis car sur mon site internet quand je change une photo, c'est toujours l'ancienne qui s'affiche à cause de ce putain de cache, faut que je fasse effacer historique pour que je vois la nouvelle, y a pas moyen d'empecher la mise en cache des photos sous firefox ???

 



 

si tu regarde le poids d'une page moyenne aujourd’hui, on dépasse les 2Mo, alors certs, c'Est quoi 2Mo quand on a la fibre a 1Gb/s ?
mais quid tu temps pour juste établir la connection ?

 

si on prend un exemple que tu dois connaitre :
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/160513

 

il y a qu'a regarder, fait un ping vers www.hardware.fr. et la on parle juste de paquet ICMP, derriere rajoute la couche SSL/HTTPs,  web... bref, chaque image individuellement peut prendre 100-300ms. Multiplie ca par le nombre de smiley sur une page ...  (bon apres c'est mitigé avec HTTP1.1)

 

bref, grosse perte de temps et de fluidités pour toi.
mais alors coté serveur, c'est le drame coté CPU.

 

alors, que,.. si on regarde en detail  "https://forum-images.hardware.fr/icones/smilies/pt1cable.gif" n'a pas changé depuis ....  18 Nov 2016 15:53:22 GMT (developer-tool de chaque browser internet)
autant le laisser dans le cache du browser et ne pas le recharger a chaque visite de page

 

tu crois pas ?

 


Citation :

je dis car sur mon site internet quand je change une photo


le cache est geré par le site Web, c'est lui qui envoi les directives de ce qui peut être mis en cache et combien de temps.
si ton site web ne fait pas ca,... le probleme est sur ton site.
bonne lecture: https://www.rfc-editor.org/rfc/rfc7234#page-21

  

mais dit toi bien que si tu comprend pas l'utilité du cache,  les développeurs de Mozilla, Chomium, Apache, IIS,...  si ils gardent ca, c'est qu'il y a sans doute une raison qui te depasse.


Message édité par Z_cool le 06-04-2023 à 12:32:32

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#mais-chut
Reply

Marsh Posté le 06-04-2023 à 12:47:20    

Sur le net, il peut y avoir du cache au niveau de :
- du serveur hébergeant le site
- des CDN
- des proxies
- du navigateur client
- etc...
 
Internet fonctionne aussi bien/rapidement PARCE QU'IL Y A DU CACHE.
Parce que comme l'a expliqué Z_cool, la grande majorité des ressources ne changent pas, ou rarement.
Et qu'il suffit d'attendre que le cache s'invalide pour qu'il se remette à jour, voir à le forcer...
 
Si chacun redemande chacune des ressources à chaque fois sous prétexte "d'avoir la fibre", ça implique un trafic sur toutes les ressources internet qui explose, des retransmissions de données inutiles en masse, un impact sur le réseau, un impact environnemental, etc ...
Et tu vas trouver le net bien lent ...


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Reply

Marsh Posté le 07-04-2023 à 10:36:54    

Pourquoi pas...
Vous êtes plus expert que moi, donc j'accepte votre défense du cache.
 
Je reprendrai juste cette phrase "Alors que c'est ton site qui devrait dire au navigateur de pas utiliser le cache et d'aller chercher la copie en ligne.
Le navigateur ne fait que son boulot... Ton site ne le fait pas."
 
Moi je demande pas mieux que de changer mon site, mais comme vous l'avez compris, au fil des années, j'ai pas mal perdu en programmation internet...  
En fait je changerais pas mon site en ligne (puisque vous m'avez convaincu) mais en local ! Je répéte : chaque fois que je change une image, il faut que je fasse : effacer historique.
Bref,
Mon site est écrit en PHP/MySql, avez vous une piste pour la fonction magique PHP qui éviterait d'effacer l'historique pour voir le changement de photo ???
 
 

Reply

Marsh Posté le 07-04-2023 à 11:23:53    

Vosges88 a écrit :

Pourquoi pas...
Vous êtes plus expert que moi, donc j'accepte votre défense du cache.

 

Je reprendrai juste cette phrase "Alors que c'est ton site qui devrait dire au navigateur de pas utiliser le cache et d'aller chercher la copie en ligne.
Le navigateur ne fait que son boulot... Ton site ne le fait pas."

 

Moi je demande pas mieux que de changer mon site, mais comme vous l'avez compris, au fil des années, j'ai pas mal perdu en programmation internet...
En fait je changerais pas mon site en ligne (puisque vous m'avez convaincu) mais en local ! Je répéte : chaque fois que je change une image, il faut que je fasse : effacer historique.
Bref,
Mon site est écrit en PHP/MySql, avez vous une piste pour la fonction magique PHP qui éviterait d'effacer l'historique pour voir le changement de photo ???

 




la, desolé je ne suis pas compètent, et c'est plus du tout une question pour cette partie du forum

 

ou utiliser un tout récent outil, j'ai nommé google, mais déjà, c'est pas PHP ni MySQL qui va gerer ca, mais la couche web au-dessus
mais bon, on trouve quand même des indices comme : https://stackoverflow.com/questions [...] s-with-php


Message édité par Z_cool le 07-04-2023 à 11:27:34

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#mais-chut
Reply

Marsh Posté le 08-04-2023 à 15:54:17    

Oui, alors j'ai simplifié le problème :
J'ai carrément paramétrer Mozilla Firefox pour empêcher la mise en cache !
Et ça marche super, ça a changé ma vie :) Le simple reload de la page marche enfin !
Alors, certes vous aviez raison, ça ralentit un poil la vitesse d'affichage d'une page, donc j'utilise firefox que pour mon site, je navigue sur le net avec Edge ou Chrome..

Reply

Marsh Posté le 09-04-2023 à 09:20:47    

Mouai, ton chien a chi.... au milieu de ton salon, te est très contant parce que le journal que tu a mis dessus permet de cacher la m...
 
si tu te satisfais très bien pour toi.


Message édité par Z_cool le 09-04-2023 à 14:50:09

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#mais-chut
Reply

Marsh Posté le 09-04-2023 à 16:56:31    

Vosges88 a écrit :


Mon site est écrit en PHP/MySql, avez vous une piste pour la fonction magique PHP qui éviterait d'effacer l'historique pour voir le changement de photo ???


 
En parallèle des options de header permettant d'éviter la mise en cache (cf https://stackoverflow.com/questions [...] r-php-site ), il y a une technique toute bête qui consiste à ajouter un nombre unique généré à la volée à toutes les URL de ton site pour forcer le navigateur à recharger les pages à chaque fois. C'est bourrin mais ça marche parfaitement.
Pour le nombre unique tu peux tout simplement utiliser le retour de la fonction time().
 
En gros, au lieu d'avoir un lien du genre https://www.monsupersite.com/mesphotos.php?variablesuperutile=1 tu mets https://www.monsupersite.com/mesphotos.php?variablesuperutile=1&toto=123456789 où 123456789 est le résultat de la fonction time().


Message édité par Alkor2001 le 09-04-2023 à 16:58:01

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J'aime pas Apple...
Reply

Marsh Posté le 15-04-2023 à 19:16:55    

si tu dev en local tu fais Ctrl+F5 pour recharger en bypassant le cache ça suffira.
 
Pour un vrai site on utilise les Last-Modified-Date et l'etag pour la gestion du cache, c'est dans le protocole http, à ton serveur d'envoyer les bonnes infos

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