LibreOffice Draw, bien mais...

LibreOffice Draw, bien mais... - Logiciels - Windows & Software

Marsh Posté le 16-10-2021 à 15:54:59    

Bonjour à tous,
 
Voilà quelques mois que j'utilise LibreOffice Draw pour créer des diagrammes. Rien à dire au niveau des fonctionnalités, c'est assez complet et le logiciel répond parfaitement à mes besoins.
Par contre, l'interface utilisateur est à mon sens poussive et boguée et gâche vraiment l'expérience du logiciel. Par exemple :
* Sélection d'éléments graphiques au clic gauche souvent aléatoire quand il y a plusieurs éléments superposés.
* Régulièrement impossible de sélectionner une propriété d'un objet sélectionné (le pointeur de la souris n'est pas à jour et empêche la sélection de la propriété ; un CTRL+S force un rafraichissement de l'interface et résous le problème).
* Lenteur de l'interface: Quand on sélectionne plusieurs objets et qu'on veut simplement les déplacer avec la souris ou le clavier, les déplacements sont très lents. Gros problème d'optimisation de l'interface (pourtant tout est bien réglé dans les options, avec accélération matérielle et mon PC n'est pas une brouette).
 
Bref, tout un tas de détails qui font perdre du temps.
 
Quand on voit l'interface de Blender, sa réactivité, son ergonomie malgré la grande complexité ou tout simplement Office, je me dis que LibreOffice ne prend peut être pas une très bonne direction.
Je pense donc me tourner vers autre chose prochainement, tant pis si il faut payer. Car cela est vraiment désagréable à la longue.
 
Alors, ne serait-il pas un peu "has been" LibreOffice ?  
Où suis-je le seul à trouver des défauts à Draw de cette suite (je n'utilise pas les autres outils de la suite) ?

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Marsh Posté le 16-10-2021 à 15:54:59   

Reply

Marsh Posté le 16-10-2021 à 16:04:12    

Bah comme je le dis souvent, le problème de libreoffice , c'est que depuis la scission avec Sun/oracle, y'a plus l'armée de devs payés à plein temps pour vraiment travailler sur les fonctionnalités.
Y'a des petits changements cosmétiques, ça et là, mais l'évolution en vraies fonctionnalités compliquées qui demandent du temps s'est arrété en 2010 (en sachant que déja à l'époque y'avait presque 10 ans de retard en fonctionnalités et ergonomie par rapport à MS Office).
 
Tu peux essayer Dia, mais pour faire des diagrammes tu ne trouveras jamais mieux que Visio.

Message cité 2 fois
Message édité par flash_gordon le 16-10-2021 à 16:06:07

---------------
Survivre à sa migration WP->Android /  Les features Windows que vous ne connaissez pas
Reply

Marsh Posté le 16-10-2021 à 16:26:14    

flash_gordon a écrit :

Bah comme je le dis souvent, le problème de libreoffice , c'est que depuis la scission avec Sun/oracle, y'a plus l'armée de devs payés à plein temps pour vraiment travailler sur les fonctionnalités.
Y'a des petits changements cosmétiques, ça et là, mais l'évolution en vraies fonctionnalités compliquées qui demandent du temps s'est arrété en 2010 (en sachant que déja à l'époque y'avait presque 10 ans de retard en fonctionnalités et ergonomie par rapport à MS Office).
 
Tu peux essayer Dia, mais pour faire des diagrammes tu ne trouveras jamais mieux que Visio.


 
Merci pour ta réponse  :jap: .  
Je ne connaissais pas Dia, je vais regarder; En fait, je fais des diagrammes/représentations de concepts divers et variés et souvent, il y a également des images et des dessins à réaliser dessus. C'est pour ça que Draw au final n'était pas mal. J'ai peur que Visio soit un peu limité question dessin vectoriel.
Je vais regarder aussi du côté d'Adobe, avec Illustrator, même si le coût  n'est pas négligeable.
Ou tout simplement accepter les faiblesses de Draw... vu la gratuité.
 
C'est dommage pour LibreOffice en tout cas. C'était un beau projet.

Reply

Marsh Posté le 16-10-2021 à 17:17:05    

SpadVIII a écrit :

C'est dommage pour LibreOffice en tout cas. C'était un beau projet.


Non, mais ça va, c’est pas non plus comme OpenOffice qui est en état de mort cérébrale (donc décédé) depuis 2014 : LibO a une grosse (la plus grosse) communauté derrière lui et il est activement maintenu, lui. Alors, certes, il est pas parfait et certaines fonctions assez obscures ne sont pas forcément aussi simples que sous MS, mais pour le particulier, ça reste l’alternative gratuite hors-ligne idéale.


Message édité par Trit' le 16-10-2021 à 17:17:23
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Marsh Posté le 16-10-2021 à 19:51:24    

Tu as quoi comme machine.Je l'utilise de temps en temps et je n'ai pas de souci.
Tu as bien la dernière version stable ?

Reply

Marsh Posté le 16-10-2021 à 20:24:35    

fabcoq a écrit :

Tu as quoi comme machine.Je l'utilise de temps en temps et je n'ai pas de souci.
Tu as bien la dernière version stable ?


 
Un Lenovo P17, 8 cores, 32Go de RAM et une Quadro RTX4000. Rien qui ne puisse être la source des ralentissements (d'ailleurs, sous Blender, tout tourne nickel, c'est très confortable).
Pour la version, j'ai la 7.2.1.2, ça devrait être la dernière stable.
 
Par contre, quand je mets le PC en économie d'énergie (proc qui ne dépasse pas les 1,8Ghz), je sens nettement que ça rame encore plus au déplacement des objets. Donc, ça sent vraiment les rafraichissement et la gestion de l'UI qui est complètement à la ramasse.
 

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Marsh Posté le 16-10-2021 à 21:19:17    

la version stable c'est 7.1.6, tu as une version en test.
 
Elle a peut être des soucis.
 
j'ai un proc ryzen 3700 avec 16go de ram et une cg amd 5500xt avec seulement 4 go

Reply

Marsh Posté le 16-10-2021 à 22:48:47    

flash_gordon a écrit :

Bah comme je le dis souvent, le problème de libreoffice , c'est que depuis la scission avec Sun/oracle, y'a plus l'armée de devs payés à plein temps pour vraiment travailler sur les fonctionnalités.
Y'a des petits changements cosmétiques, ça et là, mais l'évolution en vraies fonctionnalités compliquées qui demandent du temps s'est arrété en 2010 (en sachant que déja à l'époque y'avait presque 10 ans de retard en fonctionnalités et ergonomie par rapport à MS Office).
 
Tu peux essayer Dia, mais pour faire des diagrammes tu ne trouveras jamais mieux que Visio.


 
Alors je ne sais pas si ca répondra au besoin, mais j'utilise draw.io pour tout ce qui est diagrammes. L'appli existe "en ligne" mais aussi en téléchargement sur github
https://github.com/jgraph/drawio-de [...] ag/v15.4.0
Pour windows et linux. Ca vaut le coup d'essayer, moi je l'ai adopté :)


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GgG
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Marsh Posté le 17-10-2021 à 00:17:50    

SpadVIII a écrit :

Pour la version, j'ai la 7.2.1.2, ça devrait être la dernière stable.


Non, c’est la 7.2.2 depuis jeudi (on oublie le dernier nombre : c’est celui du numéro de release candidate, la dernière devenant la version finale). Avant tout, commence déjà par mettre à jour (les versions antérieures aux 7.2.2 pour le canal Évolution et 7.1.6 pour le canal Stable ne sont plus prises en charge).
 

fabcoq a écrit :

la version stable c'est 7.1.6, tu as une version en test.


C’est pas tout à fait exact. Tu as en fait deux canaux :

  • Évolution (dit aussi « Fresh », surtout sous Linux ; actuellement la 7.2.2) : c’est la dernière version finalisée en date, et celle qui reçoit des MAJ fonctionnelles et de sécurité.
  • Stable (ou « Still » sous Linux ; actuellement la 7.1.6) : quand la version Évolution passe à la branche suivante, l’ancienne version Évolution devient la nouvelle Stable. Mais celle-ci ne reçoit alors plus que des MAJ de sécurité. Autant dire que c’est plutôt une version en fin de vie proche. Elle n’est pas moins bugguée que la version Évolution, et il faut comprendre le mot « stable » au sens débianesque du terme : ancien et obsolète.


Aucune de ces deux branches n’est une branche de développement (c’est encore une autre qui l’est), laquelle est actuellement dédiée au chantier de la future version 7.3.


Message édité par Trit' le 17-10-2021 à 00:19:36
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Marsh Posté le 17-10-2021 à 00:23:51    

SpadVIII a écrit :


* Lenteur de l'interface: Quand on sélectionne plusieurs objets et qu'on veut simplement les déplacer avec la souris ou le clavier, les déplacements sont très lents. Gros problème d'optimisation de l'interface (pourtant tout est bien réglé dans les options, avec accélération matérielle et mon PC n'est pas une brouette).

 

Je pensais être le seul à avoir ce soucis. Je vois que c'est pas le cas.

 

C'est vrai que quand ça commence à se remplir, le déplacement est de plus en plus lent, j'ai l’impression aussi que ça dépend du temps, je viens de faire un essai après ouverture et le déplacement est fluide (ou alors ça a été corrigé ?)

Message cité 1 fois
Message édité par renaud072 le 17-10-2021 à 00:24:15

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Marsh Posté le 17-10-2021 à 00:23:51   

Reply

Marsh Posté le 17-10-2021 à 08:41:52    

fabcoq a écrit :

la version stable c'est 7.1.6, tu as une version en test.
 
Elle a peut être des soucis.
 
j'ai un proc ryzen 3700 avec 16go de ram et une cg amd 5500xt avec seulement 4 go


 
En fait, je constate ces soucis depuis le début, je l'utilise depuis plus d'un an et j'ai déjà installé plusieurs release. Je n'ai pas vu de changement sur ces petits problèmes.

Reply

Marsh Posté le 17-10-2021 à 08:55:05    

renaud072 a écrit :


 
Je pensais être le seul à avoir ce soucis. Je vois que c'est pas le cas.
 
C'est vrai que quand ça commence à se remplir, le déplacement est de plus en plus lent, j'ai l’impression aussi que ça dépend du temps, je viens de faire un essai après ouverture et le déplacement est fluide (ou alors ça a été corrigé ?)


 
Ah, je me sens moins seul   :hello: .  
Il faut aussi préciser que cela dépend bien évidemment de la complexité du dessin. Avec des centaines d'éléments, les choses s'aggravent nettement (rien que de faire une CTRL+S pour sauvegarder bloque l'interface pendant 2 ou 3 secondes et on voit toutes les fenêtre se rafraichir ; avec le dessin sur lequel je bosse actuellement, c'est un peu moins flagrant, mais il est nettement plus simple).  
J'ai tout simplement l'impression, en observant les différentes fenêtres, qu'un temps énorme est perdu à rafraichir le contenu des différents panels  de propriétés, après chaque action, en plus d'être bogué par moment (problème de focus  par exemple). Si je sélectionne un élément, je peux observer que les fenêtres de propriétés mettent une bonne grosse seconde à se rafraichir (je vois que des éléments sont rafraichis immédiatement et d'autres se mettent à jour un  peu plus tard).
 
A mon avis, il faudrait revoir leur implémentation MVC... mais ça doit être un sacré boulot.

Reply

Marsh Posté le 17-10-2021 à 18:49:55    

Il y a un petit détail qui saute tout de suite aux yeux quand on utilise LibreOffice sous Windows, c'est la lenteur de son premier démarrage.
Mon PC fixe sous Windows a pourtant un i7, un SSD et 16 Go de ram, mais cela reste lent ( même en activant le préchargement du logiciel avec le démarrage de Windows )
 
En comparaison le même logiciel sous Linux démarre comme une fusée.

Reply

Marsh Posté le 20-10-2021 à 23:24:48    


 
As-tu regardé dans les paramètres d'LO sur chacun des OS ?
 
À l'OP, as-tu contacté le forum LO sur leur site ou tout autre contact pour faire remonter le problème. Je n'ai pas un niveau élevé de dév, mais, je crois qu'il existe une histoire de tickets pour faire remonter les bugs et autres problèmes et même proposer des fonctionnalités.

Reply

Marsh Posté le 21-10-2021 à 07:04:31    

Je ne suis pas sur que ce soit un bug.

Reply

Marsh Posté le 21-10-2021 à 13:54:30    

Sous win 10, il démarre rapidement, quelque soit le proc .
Tu dois avoir un souci dans ta machine qui te gêne.

Reply

Marsh Posté le 21-10-2021 à 15:12:38    

C'est un constat que je fais depuis un moment et sur des tas de PC différents. Donc le souci ponctuel sur ma machine est à exclure je pense.
 
Et c'est lent mais pas non plus gênant. LibreOffice writer 5 secondes environ sur mon PC fixe avec son Intel i7
C'est simplement décevant vu le matos et la vitesse de démarrage de mes autres applications.
 
En outre il démarre comme une fusée sous Linux depuis la version 6, et la comparaison fait mal.
Fait le test si tu ne me crois pas. Le même PC sous Archlinux -> premier démarrage instantanée. Une seconde maxi mais en fait c'est tellement rapide que j'ai du mal de chronométrer  :D  
 
Je viens de faire un test avec mon PC portable Dell de 2011 ( pentium p6200 et Ubuntu ) -> premier démarrage de Writer en 2 secondes. Tout simplement incroyable vu le processeur !
 
edit : par contre sous W10 une fois le premier démarrage effectué, les démarrages suivants sont instantanés bien entendu ( il est chargé dans la ram je pense )
Je pense qu'il doit fonctionner différemment sous Linux et ne charge pas la même chose au premier démarrage. Sinon c'est de la magie  :o


Message édité par Profil supprimé le 21-10-2021 à 15:39:07
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Marsh Posté le 26-10-2021 à 15:56:55    

Bon, dans tout les cas je penses que je vais l'abandonner. Trop ennuyeux, je  finis par perdre patience devant mon écran. Dès que tu veux aller vite avec, en utilisant des raccourcis claviers, changer rapidement des propriétés, bref l'utiliser en mode "productivité", c'est l'enfer avec la lenteur de rafraichissement du panel de propriété. En plus, quand celui ce ne bug pas (comme toujours, problèmes très réguliers de focus sur les contrôles des panels).
 
Bref, j'ai testé du coup Adobe Illustrator et bien entendu, nous ne sommes pas dans le même monde (vu le prix, encore heureux). Tout est hyper réactif, l'interface moderne, complètement personnalisable, des panels que l'on peut mettre facilement sur différents écrans, une ergonomie aux petits oignons et un logiciel au final pas si compliqué que ça à utiliser malgré ce qu'on m'en avait dit. Et surtout aucun élément de l'interface qui pose problème ! Comme l'interface Blender, tout est bien foutu.
 
Je vais donc très certainement me tourner vers ce dernier, je me laisse encore quelques jours d'essais pour être sûr, mais pour le moment, même en ayant perdu un peu mes repères, je trouves déjà tout beaucoup plus agréable à l'utilisation.
 
Bon, cela dit, LibreOffice à tout de même le mérite d'exister et ma permis de faire des POC de ce que je voulais réaliser. C'est déjà très bien et il m'a rendu de grands services pour zéro investissement. Je voulais simplement m'assurer que je n'étais pas passé à côté d'un petit réglage à faire qui l'aurait rendu plus réactif (mais vu les bugs de toute façon, je n'avais que peu d'espoirs).
 
Merci en tout cas pour toutes vos réponses.

Reply

Marsh Posté le 26-10-2021 à 16:31:24    

j'utilise yED.
Il est gratuit et tourne sous windows, linux et mac. Il y a aussi une version live.
J’apprécie de pouvoir exporter les docs en plusieurs formats (svg, pdf, etc.) et il est largement suffisant pour mon utilisation.
 
à toi de voir s'il correspond à ce que tu cherches.
 
https://www.yworks.com/products/yed

Reply

Marsh Posté le 26-10-2021 à 16:53:52    

Jourdhui a écrit :

j'utilise yED.
Il est gratuit et tourne sous windows, linux et mac. Il y a aussi une version live.
J’apprécie de pouvoir exporter les docs en plusieurs formats (svg, pdf, etc.) et il est largement suffisant pour mon utilisation.
 
à toi de voir s'il correspond à ce que tu cherches.
 
https://www.yworks.com/products/yed


 
Merci pour la proposition. Je l'avais déjà regardé. Et en fait, il a l'air très bien. Mais pas adapté. J'ai en effet besoin des composants de diagrammes comme ceux de yED,  mais pas uniquement  (et pas un besoin aussi poussé). Il me faut aussi beaucoup de dessins, images, photos à incorporer. Bref, un outil où l'on peut faire un peu de diagramme et de graphismes en même temps.
LibreOffice draw était parfait question fonctionnalités pour cela.  
Illustrator est parfait pour le dessin, les graphiques. Pas vraiment adapté pour les diagrammes, mais vu mes besoins, ça devrait le faire tout de même.

Reply

Marsh Posté le 26-10-2021 à 17:47:14    

Dans ce cas, tu pourrais essayer Affinity Designer (que j'utilise en alternance avec Inkscape).
Il est beaucoup moins cher qu' illustrator (et en plus il est souvent en promo. Bientôt Black Friday)
Une version d'évaluation est disponible.

Reply

Marsh Posté le 26-10-2021 à 20:29:16    

Jourdhui a écrit :

Dans ce cas, tu pourrais essayer Affinity Designer (que j'utilise en alternance avec Inkscape).
Il est beaucoup moins cher qu' illustrator (et en plus il est souvent en promo. Bientôt Black Friday)
Une version d'évaluation est disponible.


 
 :jap: Merci  beaucoup,  je ne connaissais pas celui là et il a l'air très bien. Encore merci, je vais étudier la bête.

Reply

Marsh Posté le 30-10-2021 à 10:28:17    

Passage sur la version 7.2.2.2 et je constate une amélioration sensible du temps de premier démarrage.  
Ils auraient entendu mes plaintes ?  :o

Reply

Marsh Posté le 30-10-2021 à 11:06:41    


Tu peux dire juste 7.2.2 : le dernier chiffre est le numéro de RC (qui devient la version finale si aucun bug n’est remonté), donc il ne compte pas.

Reply

Marsh Posté le 30-10-2021 à 12:11:23    

Ok merci je ne savais pas  :jap:

Reply

Marsh Posté le 21-03-2022 à 17:40:56    

Bonjour,
 
Je cherche à transformer un Libreoffice draw en libreoffice impress.
J'ai essayé successivement :
-l'import des diapos dans libreoffice impress -> marche pas, le format d'origine n'est pas au 16/9
-le renommage de l'extension et le changement des propriétés pour qu'il s'ouvre avec libreoffice impress : marche pas, l'ordinateur ouvre automatiquement libreoffice draw alors même que les propriétés sont paramétrées pour qu'il s'ouvre avec libreoffice impress et que l'extension et le type de document ont été modifiés
-l'importation sous impress d'un objet OLE qui serait composé du document libreoffice draw : marche pas davantage.
 
Du coup quelqu'un a-t-il une idée SVP?
 
Merci

Reply

Marsh Posté le 21-03-2022 à 18:14:46    

ledauphinois a écrit :

Je cherche à transformer un Libreoffice draw en libreoffice impress.


 
 
Bah ce sont deux choses différentes. [:spamafote]
 
 

ledauphinois a écrit :

-le renommage de l'extension et le changement des propriétés pour qu'il s'ouvre avec libreoffice impress : marche pas, l'ordinateur ouvre automatiquement libreoffice draw alors même que les propriétés sont paramétrées pour qu'il s'ouvre avec libreoffice impress et que l'extension et le type de document ont été modifiés


 
Bah bien entendu. Encore une fois ce sont deux logiciels et contenus différents [:spamafote]
 
 
 

ledauphinois a écrit :


-l'import des diapos dans libreoffice impress -> marche pas, le format d'origine n'est pas au 16/9


 
Bah oui si les formats sont différents tu attendais quoi ? que le logiciel réorganise les trucs automatiquement pour passer d'un A4 vertical à une diapo horizontale ?  [:spamafote]
 
 

ledauphinois a écrit :


Du coup quelqu'un a-t-il une idée SVP?


 
Bah que veux-tu qu'on te dise ? tu as un truc A4 vertical d'un coté et une diapo 19/9 horizontale de l'autre. A un moment va falloir bosser [:spamafote]


Message édité par flash_gordon le 21-03-2022 à 18:17:37

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Survivre à sa migration WP->Android /  Les features Windows que vous ne connaissez pas
Reply

Marsh Posté le 27-03-2022 à 20:53:22    

Bonjour
 
Pourtant sur internet de nombreux sites indiquent que la manipulation fonctionne.
D'ailleurs je suis très étonné, peut-être à la dixième tentative, le truc avait fonctionné sur la première présentation (et avait ajusté directement le format) mais pour la deuxième, pas moyen...
La seule chose qui m'intéresse sur libreoffice impress est de visualiser en diaporama le document, c'est plus agréable à lire.
Il y a au total 4 documents pour 366 slides, donc, je ne vais pas m'embêter à redimensionner tout cela.

Reply

Marsh Posté le    

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