Impedance entre ampli/enceintes

Impedance entre ampli/enceintes - Matériel - Video & Son

Marsh Posté le 05-07-2008 à 11:57:14    

Bonjour,
 
Je n'arrive pas à comprendre comment fonctionne un ampli vis à vis de l'impedance des enceintes que l'on va brancher dessus (sans doute à cause de lacunes en physique)...
 
Concretement, j'ai des enceintes d'impedance différence (8 ohm à l'avant d'une puissance de 100 Watts et 4 ohm à l'arrière d'une puissance de 100 Watts puis également des 4 ohm en arrièrre back de 75 Watts) à mettre sur un ampli 6 ou 7.1 (je n'ai pas encore choisi l'ampli).
La plupart des amplis supportent apparemment des impedances comprises entre 4 et 16 ohm, mais cela veux dire que l'impedance doit etre la même pour toutes les enceintes ? Ou qu'il est possible de mélanger tout cela ?
 
En cas de mélange, comment se comporte l'ampli ? J'ai vu sur un poste du forum qu'en cas d'enceintes de 4 ohm, il ne falais pas trop les pousser : http://forum.hardware.fr/hfr/Video [...] 6828_1.htm (j'ai peut etre mal compris la chose).
 
Merci d'avance pour vos réponses.


Message édité par gone77 le 05-07-2008 à 12:06:23
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Marsh Posté le 05-07-2008 à 11:57:14   

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Marsh Posté le 05-07-2008 à 13:56:05    

Un bon point: tu as fais une recherche. ;)  
Quand on parle d'ampli 5.1, il faut savoir qu'il est en réalité équipé de 5 amplis. Donc il suffit que les amplis puissent supporter l'impédance la plus basse pour que cela fonctionne sans risque pour le matériel.
Toutefois, brancher une enceinte de plus faible impédance déséquilibre le système puisque plus l'impédance est faible plus elle reçoit d'énergie: un ampli délivre une tension fixe donc le courant augmente d'autant (loi d'ohm).
Tu peux régler le niveau de chaque groupe d'enceintes dans le menu du HC.
Si tu branches une enceinte sur un ampli donné pour une impédance de 4 à 16 ohm, tu peux l'utiliser comme tu veux mais si l'ampli est prévu pour une impédance plus élevé, 8 ohm, en effet il faut faire attention à ne pas le faire fonctionner au maximum.
Le maximum n'est pas que le réglage du volume mais aussi le niveau de la source.


---------------
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort (Pierre Dac)
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Marsh Posté le 05-07-2008 à 17:01:44    

arsene de gallium a écrit :

Un bon point: tu as fais une recherche. ;)  
Quand on parle d'ampli 5.1, il faut savoir qu'il est en réalité équipé de 5 amplis. Donc il suffit que les amplis puissent supporter l'impédance la plus basse pour que cela fonctionne sans risque pour le matériel.
Toutefois, brancher une enceinte de plus faible impédance déséquilibre le système puisque plus l'impédance est faible plus elle reçoit d'énergie: un ampli délivre une tension fixe donc le courant augmente d'autant (loi d'ohm).
Tu peux régler le niveau de chaque groupe d'enceintes dans le menu du HC.
Si tu branches une enceinte sur un ampli donné pour une impédance de 4 à 16 ohm, tu peux l'utiliser comme tu veux mais si l'ampli est prévu pour une impédance plus élevé, 8 ohm, en effet il faut faire attention à ne pas le faire fonctionner au maximum.
Le maximum n'est pas que le réglage du volume mais aussi le niveau de la source.


 
 
Merci pour cette réponse complete et rapide  :)
 
Donc ok, pas plus de problème que ça a mélanger les enceintes.
 
En gros si je trouve un ampli donné pour 7x140 Watts "sous 8 ohm", et que j'ai des enceintes 4 ohm sur l'arrière (qui logiquement) demandent moins de puissance qu'à l'avant ça devrait aller.
 
L'ampli que je souhaite acheter supporte des enceintes de 4 à 16 ohm mais est donné pour 140 Watts sous 8 ohm sur la fiche technique.
 
Mes lacunes en physique font que je n'ai pas très bien compris cette histoire de loi d'ohm, la puissance sous 4 ohm est donc divisée par deux c'est bien ça ? Donc 140 Watts sous 8 ohm va donner 70 Watts sous 4 ohm ? Ou je n'ai rien compris (désolé) ?
 
Je viens de me rendre compte l'enceinte centrale était aussi sous 4 ohm (le gars qui connait bien son équipement déjà...) :/ finalement je n'ai que les deux avants qui sont sous 8 ohm, les 5 autres sont sous 4 ohm.
 
C'est grave docteur ?

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Message édité par gone77 le 05-07-2008 à 17:02:37
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Marsh Posté le 05-07-2008 à 17:25:14    

gone77 a écrit :


la puissance sous 4 ohm est donc divisée par deux c'est bien ça ? Donc 140 Watts sous 8 ohm va donner 70 Watts sous 4 ohm ?  
 


 
c'est le contraire, 140 x 2 = 280   d'ailleurs suffit de  lire les fiches techniques des amplis ex  75 w sous 8 ohms , 110 sous 6 ohms , 150 sous 4 ohms  
 
mais ça n'a aucune IMPORTANCE .

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Marsh Posté le 05-07-2008 à 18:04:39    


 
Ok, merci :)

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Marsh Posté le 05-07-2008 à 18:35:32    

Salut,
 
 
 
Je doute que sur une fiche technique la proportionnalité soit de mise avec un transformateur sous dimensionné pour baisser le coût de fabrication et maximiser les profits. En pratique ce serait plutot 75 W sous 8 Ohm et 120 W sous 4 Ohm.


Message édité par bisounours le 05-07-2008 à 18:36:26
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Marsh Posté le 05-07-2008 à 19:28:07    

Oui en effet.
L'alimentation des amplis est le point faible sur les chaînes commercialisée actuellement du moins pour les puissances annoncées que l'ampli est loin de pouvoir assurer.  
C'est bien pour cela que j'insiste souvent sur ce point.
Un ampli de 5x100 w devrait avoir une alimentation de l'ordre de 1000 w. C'est plus souvent de style 400 w.


---------------
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort (Pierre Dac)
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Marsh Posté le 06-07-2008 à 01:30:18    

arsene de gallium a écrit :

Oui en effet.
L'alimentation des amplis est le point faible sur les chaînes commercialisée actuellement du moins pour les puissances annoncées que l'ampli est loin de pouvoir assurer.  
C'est bien pour cela que j'insiste souvent sur ce point.
Un ampli de 5x100 w devrait avoir une alimentation de l'ordre de 1000 w. C'est plus souvent de style 400 w.


 
Pour le moment je parts sur un Onkyo TX-SR606, ça devrais aller (enfin j'espère...).
 
Ils le donnent pour 7x140 Watts sous 6 ohms (et non 8 comme dit dans mon précédent poste désolé) pour une consomation de 550 watts.
Ca existe des amplis qui consomment autant que ce qu'ils disent pouvoir fournir ?
Parceque ici ça ne semble pas être le cas...
 
Ca deviens difficile de trouver quelque chose de correcte sans exploser le budget.
 
Merci pour toutes vos réponses.

Message cité 1 fois
Message édité par gone77 le 06-07-2008 à 11:39:50
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Marsh Posté le 06-07-2008 à 11:47:18    

gone77 a écrit :


 
Pour le moment je parts sur un Onkyo TX-SR606, ça devrais aller (enfin j'espère...).
 
Ils le donnent pour 7x140 Watts sous 6 ohms (et non 8 comme dit dans mon précédent poste désolé) pour une consomation de 550 watts.
Ca existe des amplis qui consomment autant que ce qu'ils disent pouvoir fournir ?
Parceque ici ça ne semble pas être le cas...
 
Ca deviens difficile de trouver quelque chose de correcte sans exploser le budget.
 
Merci pour toutes vos réponses.


 
Le rendement (puissance fournie aux HP/puissance consommée à la prise) d'un ampli est toujours inférieur à 1 car il ne peut fournir plus de puissance que ce que l'alimentation lui permet. Et selon le type de configuration (class a, b, etc) le rendement peut varier de moins de 0.5 à moins de 0.8. Trés souvent les constructeurs affichent des chiffres flatteurs du type 10x500 W en citant pour 500 W le cas où seul 1 voie serait raccordée et consommerait le maximum de puissance fournie par l'alimentation cependant lorsque l'on connecte toute les voies la pratique donne plutot 10x50 W.


Message édité par bisounours le 06-07-2008 à 11:49:48
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Marsh Posté le 06-07-2008 à 11:51:59    

arsene de gallium a écrit :

Tu peux régler le niveau de chaque groupe d'enceintes dans le menu du HC.


 
arsene de gallium, quand tu dis cela ça veux dire quoi au juste ?
 
Sur mon précédent ampli, il était possible d'ajuster le niveau de +/- 10 db par enceintes, c'est de cela que tu parle ?
 
Les amplis ne tiennent pas compte de l'impedance de chaque enceinte afin d'envoyer le même niveau de puissance sur toutes justement ?

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Marsh Posté le 06-07-2008 à 11:51:59   

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Marsh Posté le 06-07-2008 à 15:49:55    

Oui pour l'ajustement
Non pour l'impédance.


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C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort (Pierre Dac)
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Marsh Posté le 06-07-2008 à 15:55:13    

Pour les amplis qui ont dans leur menu un choix à faire entre "au moins 4 ohms" et "au moins 6 (ou 8) ohms, il suffit de choisir le réglage le plus bas correspondant aux enceintes a l'impédance la plus faible, et ça marche.
De toute façon, des amplis 5 fois 100w, ou 7 fois 100w, comme c'est courant actuellement, non seulement ne peuvent pas débiter cette puissance sur tous les canaux à la fois, mais sont de toute façon très surdimensionnés pour utilisation dans un salon, à moins de vouloir devenir sourd.
De plus, les enceintes "surround" ne débitent qu'un très faible niveau, le principal sort par les frontales et la centrale.

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Marsh Posté le 06-07-2008 à 16:35:44    

Ok, merci à tous pour vos explications.

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