SMSL A50 Pro, euh... question - HiFi & Home Cinema - Video & Son
Marsh Posté le 11-09-2024 à 13:03:42
Quelqu'un aurait la réponse ?
Parce que j'ai envoyé la question à Audiophonics et ils n'ont pas répondu...
Marsh Posté le 11-09-2024 à 13:15:54
Pas vraiment d'avis sur la question dans la mesure où je ne connais pas spécialement ce matériel.
Par contre, en lisant la description du sub, on voit qu'il s'agit d'un modèle à 2 bobines 2ohms (2 borniers distincts), en // sur une sortie mono, on tombe à 1 ohm & l'ampli risque de ne pas trop apprécier.
Sinon, montage en série ou utilisation d'un seul enroulement, mais je ne sais pas dans quelle mesure cela pourrait se répercuter sur les performances attendues.
Marsh Posté le 11-09-2024 à 13:30:37
Hum... Ça a l'air très difficile de trouver un subwoofer passif en 2 ohms qui puisse convenir avec cet ampli SMSL A50 Pro... Je me demande bien pourquoi SMSL a créé un tel produit avec des caractéristiques aussi atypiques...
Marsh Posté le 11-09-2024 à 23:20:29
goldsaint76 a écrit : Hum... Ça a l'air très difficile de trouver un subwoofer passif en 2 ohms qui puisse convenir avec cet ampli SMSL A50 Pro... Je me demande bien pourquoi SMSL a créé un tel produit avec des caractéristiques aussi atypiques... |
Il accepte une charge de 2 ohms "minimum"... (mais en réalité, il accepte une plage de 2 ohms à 16 ohms)..., on peut très bien mettre un subwoofer de 4 ohms : https://www.audiophonics.fr/fr/hifi [...] 12688.html ( celui-ci me semble bien, et largement suffisant pour un projet "borne d'arcades", 150W RMS acceptable, 88,6dB/w/m, 4 ohms, 20cm... ).
Je dirait que c'est même plutôt conseillé de mettre un woofer de 4 ohms (et non de 2x2 ohms).
PS : quand tu vois écrit 2 ohms, ça ne veut pas dire que tu doit obligatoirement mettre un HP de 2 ohms..., ça signifie juste que 2 ohms, c'est le minimum que l'ampli accepte, sinon il surchauffe à fort volume, et monte en distorsion..., faut pas mettre "moins de 2 ohms", mais tu peut mettre plus...
Ce qui compte ce sont les "dB/W/m", il faut que le woofer reste "cohérent" avec tes HPs de 13cm, donc avec un rendement relativement équivalent...
PPS : vu le volume interne d'une borne d'arcade, avec ce type de woofer, je te conseil de faire un event "bass-reflex", plutôt qu'une charge close (et de cloisonner la cage interne du subwoofer, avec de la mousse acoustique)..., et il faudra aussi lui mettre un filtre de coupure passif... (il faudra aussi filtrer les HPs de 13cm, à la même fréquence).
Par exemple, pour la fréquence de coupure dans le cas du woofer que je t'ai proposé "180Hz", c'est pas mal... : "30hz > 180Hz pour le subwoofer", et "180Hz > 20 000Hz pour les HPs de 13cm"...
J'ai une question concernant ta borne d'arcade (le projet m'intéresse aussi...), est ce que tu compte faire un caisson spécifique pour le subwoofer à l'intérieur de la borne d'arcade (avec un litrage bien défini...), ou simplement monter le subwoofer dans la caisse existante de la borne d'arcade, sans faire de caisson spécifique pour le sub ?
Car les deux options sont "valables"...(il ne faut pas non plus que la borne d'arcade coute trop cher à fabriquer)..., faire un caisson spécifique couterait plus cher en menuiserie, et demanderai des calculs sur le litrage et l'event bass-reflex..., alors que se servir simplement de la caisse de la borne d'arcade, et faire l'event au "pifomètre", est plus facile, et coute moins cher..., bien sur la qualité de son sera inférieur qu'avec un caisson spécifique, mais ce sera déjà 10000 fois mieux que la qualité de son d'une borne d'arcade "de café" des années 80/90 qui n'avait pas de subwoofer...
Une borne d'arcade des années 80/90, c'était deux HPs auto un peu merdique de 13cm, et basta..., c'était très loin d'être de la HiFi...
Dans les années 90, je me rappelle d'une borne d'arcade qui avait un son "un peu meilleur que les autres avec des basses", c'était celle de "Shadow Dancer" (SEGA System 16) : https://www.youtube.com/watch?v=eHahEPFBSk0
J'ai d'autres questions :
1°) est-ce que tu fabrique toi même la menuiserie pour la borne d'arcade (de A à Z...) ?
2°) est-ce que tu achète une borne d'arcade neuve "préfabriquée" (uniquement pour la menuiserie, mais vide en terme d'électronique) ?
3°) est-ce que tu achète une borne d'arcade d'occasion avec l'électronique HS, que tu bricole et repeint, ou habille avec du vinyle autocollant (ce qui coute probablement le moins cher) ?
4°) est-ce que tu veut faire une borne d'arcade plutôt vintage (avec un écran cathodique comme à l'époque, ce que recherchent parfois les puristes...), ou plutôt moderne (avec un écran de PC moderne et tactile, pour piloter "Mame" sans avoir besoin de souris, ni clavier, ce qui est plus pratique et coute moins cher...) ?
goldsaint76 a écrit : |
Tu peut donner plus de précisions, sur le "un peu premium" ?
Tu compte la tapisser de simili-cuir, et de placage en ronce de noyer ?
goldsaint76 a écrit : |
Je pense que le "point important" que tu as manqué..., c'est qu'une borne d'arcade, ça coute un certain prix à fabriquer (c'est pas donné, entre la caisse, l'informatique embarqué, etc...), et c'est pas forcement utile de rajouter une fortune dans le système audio..., mieux vaut limiter les dépenses, avec un système audio stéréo ou 2.1 qui soit "correcte et bon", mais sans pour autant qu'il puisse sonoriser une boite de nuit... (c'est pas le but)...
Et surtout, si c'est pour diffuser de la musique en 8bits : https://www.youtube.com/watch?v=VYd [...] Cn&index=8 , ou même du tracker sur du Gravis Ultrasnd : https://www.youtube.com/watch?v=iw17c70uJes (rien que "Second Reality", qui est un "chef d'œuvre numérique" à mes yeux... , si tu l'écoute avec un système de "trop haute fidélité", tu entend tout les défauts de la qualité de sampling de l'époque..., mais si tu l'écoute en K7 sur un vieux "boombox" des années 80/90, la ça passe nickel, car tu entend beaucoup moins les défauts d'origines...).
Boombox :
Marsh Posté le 12-09-2024 à 18:56:02
Ah merci, je suis content que des personnes s'intéressent à mon projet
Marcel Pitou a écrit : Le SMSL A50 Pro accepte une charge de 2 ohms "minimum"... (mais en réalité, il accepte une plage de 2 ohms à 16 ohms)..., on peut très bien mettre un subwoofer de 4 ohms : https://www.audiophonics.fr/fr/hifi [...] 12688.html ( celui-ci me semble bien, et largement suffisant pour un projet "borne d'arcades", 150W RMS acceptable, 88,6dB/w/m, 4 ohms, 20cm... ). |
Bien, c'est pas mal, je vais considérer ce modèle qui a l'air intéressant. Par contre dans les commentaires de clients du SMSL A50 Pro un acheteur a dit qu'il avait testé un subwoofer de 4 Ohms et qu'il trouvait que ça manquait de pêche... Bon après on n'en sait pas plus malheureusement, quelle est la surface de sa pièce d'écoute notamment, est-ce que le subwboofer a été intégré correctement. Je me dis que peut-être que si j'intègre correctement le subwoofer dans un petit volume je pourrais peut-être avoir des résultats suffisamment satisfaisants pour une borne d'arcade. Cette fonctionnalité de cet ampli SMSL A50 Pro est intéressante, ce serait dommage de ne pas l'exploiter.
Marcel Pitou a écrit : PPS : vu le volume interne d'une borne d'arcade, avec ce type de woofer, je te conseil de faire un event "bass-reflex", plutôt qu'une charge close (et de cloisonner la cage interne du subwoofer, avec de la mousse acoustique)..., et il faudra aussi lui mettre un filtre de coupure passif... (il faudra aussi filtrer les HPs de 13cm, à la même fréquence). |
J'ai parcouru le descriptif du subwoofer que tu as donné en lien, et c'est bien fait, justement ils indiquent quel est le volume recommandé pour un caisson clos et celui pour un caisson bass-reflex. Je pense effectivement partir sur une intégration dans ma future borne en bass-reflex. D'autant plus que j'ai toujours lu que les caissons de basses clos exigeaient souvent une alimentation plus puissante que les modèles bass-reflex, donc vu que l'alimentation du SMSL A50 Pro n'est pas exceptionnelle à première vue, il est préférable je pense d'opter pour du bass-reflex plutôt que du clos. Pour la mousse acoustique, j'ai vu des gens mettre de la laine de roche aussi dans des projets DIY donc je vais pas me casser la tête avec ça, je vais aller au plus simple. Quant aux fréquences de coupure il me semble que justement cet ampli permet de la paramétrer, il y a un paquet de réglages très intéressants sur cet ampli (equalizer, réglages bass et trebble, etc)
Marcel Pitou a écrit : J'ai une question concernant ta borne d'arcade (le projet m'intéresse aussi...), est ce que tu compte faire un caisson spécifique pour le subwoofer à l'intérieur de la borne d'arcade (avec un litrage bien défini...), ou simplement monter le subwoofer dans la caisse existante de la borne d'arcade, sans faire de caisson spécifique pour le sub ? |
Oui je vais essayer de faire ça proprement, vu que le litrage recommandé est indiqué par le fabricant je vais essayer de respecter autant que possible ces recommandations. J'ignore quel sera le résultat à la fin mais dans tous les cas je pense que ça sera beaucoup mieux que des haut-parleurs classiques générique à large bande de bornes d'arcade. Là on va être dans un 2.1 avec du bon matos, ça devrait être sympa normalement.
Marcel Pitou a écrit : Une borne d'arcade des années 80/90, c'était deux HPs auto un peu merdique de 13cm, et basta..., c'était très loin d'être de la HiFi... |
Vu que je conçois ma borne moi-même, de A à Z quasiment, alors autant mettre des choses modernes dedans et qui fonctionnent bien. On a la chance aujourd'hui d'avoir de très bons fabricants de HiFi qui proposent des haut-parleurs encastrables excellents avec notamment un tweeter intégré dans l'axe central qui apporte une réponse en fréquences beaucoup plus étendue qu'un simple haut-parleur basique à large bande. Je préfère mettre quelques dizaines d'euros en plus et prendre un bon modèle de gamme HiFi/Homecinéma plutôt que ces daubes de haut-parleurs génériques à large bande qui n'ont rien dans le ventre... Les encastrables Focal 100 ICW5 ont l'air d'être excellentes pour mon projet et elles ont l'air d'une grande simplicité à intégrer surtout, il y a des borniers donc pas de soudures et il y a un système de fixation par clip très simple à utiliser, c'est idéal pour moi. Et puis c'est la qualité Focal. Moi à choisir entre prendre un haut-parleur générique à large bande avec des caractéristiques probablement mensongères, j'ai davantage confiance dans les caractéristiques données par Focal.
Ta borne Shadow Dancer c'est une borne européenne de de type upright ou standup, c'est à dire qu'on y joue debout. Les upright étaient les modèles les plus répandus en Europe. Mais moi c'est un tout autre modèle que je veux construire. C'est une candy cab japonaise que je veux fabriquer. Plus précisément une borne qui sera très inspirée de la mythique Sega Astro City. C'est la borne d'arcade la plupart populaire dans le monde de l'arcade en raison de sa robustesse et sa grande polyvalence. Encore actuellement c'est toujours la borne la plus répandue dans les salles d'arcade japonaises, quand on pense à une borne candy cab japonaise on pense forcément à une Astro City, ou éventuellement à la Egret II de Taito qui est sa principale concurrente. Mais moi j'ai beaucoup plus d'amour pour l'Astro City de Sega. Si tu veux voir à quoi ça ressemble, voici une petite vidéo du game center Mikado à Shinjuku un des quartiers les plus vivants de la ville de Tokyo au Japon, il y a un étage entier rempli de Candy Cab dont un grand nombre d'Astro City de Sega : https://youtu.be/pUmeAwuXAMw?si=Pic [...] 9ViI&t=240
Marcel Pitou a écrit : J'ai d'autres questions : |
La borne d'arcade aura une ossature bois qui s'appuiera sur des éléments de cuisine de chez Ikea. Je sais bien que ça peut faire sourire dit comme ça, mais en vrai ce sont des planches très solides et garanties 25 ans, en plus l'avantage pour mon projet arcade c'est que les éléments sont directement à la bonne couleur, le blanc qui est une des caractéristiques principales qui identifie les candy cab japonais. Pour moi l'avantage c'est qu'il y aura très peu de découpes à faire. Je vais exploiter autant que possible les trous pré-usinés de ces éléments de cuisine pour intégrer tous les éléments nécessaires.
Étant équipé d'une bonne imprimante 3D je vais pouvoir me fabriquer des pièces pour renforcer mon assemblage, je vais pouvoir faire des pièces parfaites sur mesure qui épouse l'ossature bois et donneront une grande solidité d'assemblage. Avec mon imprimante 3D je vais pouvoir faire les éléments de coque avec de magnifiques arrondis réguliers et parfaitement symétriques. Bien évidemment je ne vais pas laisser le rendu brut de l'impression 3D, je vais faire les choses correctement, en mastiquant les jonctions, en mettant deux couches d’apprêt, deux couches de peinture blanc brillant et deux ou trois couches de vernis brillant pour la finition. Et à la fin du projet j'irais voir un imprimeur aussi pour faire des beaux stickers qui feront l'habillage visuel façon Sega Astro City.
Quant au hardware à l'intérieur, ce sera ni un raspberry pi, ni une pandora box, non, ce sera le hardware de mon ancienne config principale que j'ai récemment upgradé. Je récupère mes anciens composant, un core i7 4790k pour le CPU, une GTX 1080 pour le GPU, 32 Go de RAM et SSD de 512 Go, bref de quoi faire une machine d'émulation très performante pouvant aller jusqu'à l'émulation de la Playstation 3. Je vais récupérer aussi mon écran actuelle, un 32 pouces au format 16/9ème en résolution WQHD (2560x1440). Il faut savoir que même ramené à un ratio de 4/3 pour les jeux retro, cette taille d'écran est presque équivalente aux écrans CRT de 29 pouces des bornes Astro City en réalité, vraiment à peu de choses près. Donc ce sera une borne Astro City dans un style oldschool mais avec du matériel très moderne dedans. Et pour l'OS je vais mettre un système d'émulation que je connais bien, ce sera Recalbox. Peut-être que je ferai un dual-boot pour les émulateurs les plus exigeants qui tournent sur Windows.
Marcel Pitou a écrit : Tu peut donner plus de précisions, sur le "un peu premium" ? |
Mon projet va sans doute faire pouffer de rire pas mal de personnes parce que l'ossature bois sera faite avec des éléments de cuisine de chez Ikea, c'est un peu le magasin du peuple, donc ça fait pas trop premium dans l'idée. Sauf qu'autour de ça je vais mettre du très gros matos dedans, avec un bon écran HD et du matériel sérieux de HiFi, donc quelque part il y a quand même quelque chose de premium dans ce projet. Les fabricants de bornes d'arcade ne mettaient pas autant de soins dans le choix des composants à l'époque, il fallait faire simple et robuste avec le matériel d'époque.
Marcel Pitou a écrit : Je pense que le "point important" que tu as manqué..., c'est qu'une borne d'arcade, ça coute un certain prix à fabriquer (c'est pas donné, entre la caisse, l'informatique embarqué, etc...), et c'est pas forcement utile de rajouter une fortune dans le système audio..., mieux vaut limiter les dépenses, avec un système audio stéréo ou 2.1 qui soit "correcte et bon", mais sans pour autant qu'il puisse sonoriser une boite de nuit... (c'est pas le but)... |
Quand on fait de l'émulation, on joue effectivement sur des machines 8 bits et on fait le grand écart ensuite sur des machines 16 bits, puis 32 bits, puis 64 bits, puis les consoles HD. Mais là où les émulateurs sont bien faits c'est que maintenant il y a des overlays sympas avec des shaders pour ne pas trop saigner des yeux sur le rendu d'un écran LCD moderne, il y a des shaders qui donnent un effet retro d'écran CRT très sympa. Chez moi j'ai aussi une TV CRT de 19 pouces à l'ancienne où j'ai encore ma Super Nintendo et ma Megadrive de branchés dessus donc je sais aussi à quoi ressemble une image d'époque. Ma borne d'arcarde sera une machine polyvalente pour rassembler un peu tous les systèmes, ça n'aura pas la même saveur que celle d'époque mais sur un bon écran et avec un beau panel d'arcade ça devrait quand même être une expérience sympa, avec tous les avantages pratiques de l'émulation, les sauvegardes, le rewind notamment si on est une brelle et qu'on meure toutes les 30 secondes. Voila, c'est ça mon projet.
Si tu veux plus de détails sur l'état d'avancement de mon projet j'ai ouvert un topic sur un forum arcade.
https://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=44875.0
Marsh Posté le 14-09-2024 à 04:14:02
goldsaint76 a écrit : Ah merci, je suis content que des personnes s'intéressent à mon projet |
Je m'intéresse à ton projet, car j'avais la même idée...
J'ai abandonné l'idée, car ça coutait trop cher, et c'est idiot de vouloir mettre une borne d'arcade, dans un studio de 25m2...
Mais j'aime l'idée...
goldsaint76 a écrit : Bien, c'est pas mal, je vais considérer ce modèle qui a l'air intéressant. Par contre dans les commentaires de clients du SMSL A50 Pro un acheteur a dit qu'il avait testé un subwoofer de 4 Ohms et qu'il trouvait que ça manquait de pêche... |
Il y'a une différence entre "manquer de pèche pour un système HiFi qui doit sonoriser 40m2", et "manquer de pèche pour une borne d'arcade"...
J'ai un système Hifi stéréo vintage avec des enceintes "closes" qui ont chacune un "woofer de 21cm", et un ampli HiFi stéréo vintage de 2x15W RMS..., et c'est déjà trop puissant pour un studio de 25m2... (je peut sonoriser 3 étages de l'immeuble, et faire chier les voisins, avec cette chaine)
Si je monte les basses sur l'ampli et que je monte le volume, mon voisin pete un câble...
Pour une borne d'arcade, un woofer de 20cm, et un ampli en classe D/T avec une sortie prévu pour le sub, c'est déjà beaucoup plus que necessaire...
Marsh Posté le 14-09-2024 à 04:37:48
goldsaint76 a écrit : Mon projet va sans doute faire pouffer de rire pas mal de personnes parce que l'ossature bois sera faite avec des éléments de cuisine de chez Ikea, c'est un peu le magasin du peuple, donc ça fait pas trop premium dans l'idée. Sauf qu'autour de ça je vais mettre du très gros matos dedans, avec un bon écran HD et du matériel sérieux de HiFi, donc quelque part il y a quand même quelque chose de premium dans ce projet. Les fabricants de bornes d'arcade ne mettaient pas autant de soins dans le choix des composants à l'époque, il fallait faire simple et robuste avec le matériel d'époque. |
Non, ça ne me fait pas "pouffer de rire"..., c'est même plutôt une bonne idée d'économiser sur des "matériaux Ikea cuisine" pour faire la caisse.
Pour l'habillage, regarde sur le "papier vinyle, à appliquer par collage à chaud" (avec un sèche cheveux)..., ça permet de mettre un design précis, avec des logos, etc..., et ça coute moins cher qu'une peinture.
goldsaint76 a écrit : Quand on fait de l'émulation, on joue effectivement sur des machines 8 bits et on fait le grand écart ensuite sur des machines 16 bits, puis 32 bits, puis 64 bits, puis les consoles HD. Mais là où les émulateurs sont bien faits c'est que maintenant il y a des overlays sympas avec des shaders pour ne pas trop saigner des yeux sur le rendu d'un écran LCD moderne, |
Pour l'image, un "Super Mario SNES", rend très bien sur un écran LCD, avec un bon émulateur...
Mais pour le son, ça reste du 8 bits : https://www.youtube.com/watch?v=P9E [...] 57&index=3
J'ai moi même fait une reprise "Saloon/Jazzy", avec mon logiciel MAO: https://uploadnow.io/files/ChZWfSW
goldsaint76 a écrit : |
Je check.
Marsh Posté le 14-09-2024 à 22:50:57
J'ai vu un modèle de caisson vide qui pourrait m'intéresser.
Celui-là : https://masori.de
ATTENTION ESCROQUERIE
Il fait 14,5 litres donc ça reste relativement proche des 13,6 litres recommandé pour une utilisation en bass-reflex avec le modèle de subwoofer qu'on a vu précédemment. Je me disais que je pourrais tapisser l'intérieur de mousse et percer un event. C'est un modèle clos techniquement, mais ça peut se transformer en modèle bass-reflex je présume.
J'avoue que pour 59 € frais de port inclus, ça m'évite de me faire chier à concevoir le caisson. Il faudrait juste que je me documente pour savoir comment on fait un event. Comment on détermine sa taille, son emplacement, sa forme. L'emplacement de l'event j'aimerais bien qu'il soit sur le dessus. Ou sinon sur l'avant en bas en double event de petite taille à la rigueur. Je sais pas trop comment on peut déterminer ça. Il y a des calculateurs en ligne pour ça ?
Marsh Posté le 15-09-2024 à 08:16:06
goldsaint76 a écrit : J'ai vu un modèle de caisson vide qui pourrait m'intéresser. |
Le calcul de l'évent est assez complexe, j'ai construit plusieurs enceintes closes et bass reflex dans les années 80/90. je me souviens que chez Siare ( Focal actuellement) il y avait des HP avec une suspension plus rigide que pour les enceintes closes pour éviter que cela talonne à haut volume. Le résultat était plutôt bon sauf pour les premières closes à 3 voies où j'avais mis trop d'isolant phonique.
https://www.petoindominique.fr/php/brevent.php
Marsh Posté le 15-09-2024 à 10:24:10
patrick22000 a écrit : |
Je peux me tromper, mais je ne crois pas que Siare soit devenue Focal ?
Marsh Posté le 15-09-2024 à 11:02:10
J'étais effectivement tombé sur ce site recommandé petoindominique au cours de mes recherches. Par contre je n'arrive pas du tout à utiliser son calculateur, je trouve des valeurs assez délirantes, j'ai l'impression que je ne renseigne pas correctement le calculateur... Et il y a des valeurs dont j'ignore la signification...
Vous pouvez m'aider ? Parce que je nage dans le flou complet là...
Quelle serait la taille d'évent (longueur et diamètre) recommandée pour le caisson de 14,5 litres dont j'ai donné le lien ci-dessus. Les recommandations du modèle de subwoofer Dayton Audio en 4 ohm indiquaient pour du bass-reflex un volume optimal de 13,6 litres et une fréquence de coupure à 48 Hz d'après la fiche du fabricant.
Je peux fabriquer l'évent dans les dimensions que je veux avec mon imprimante 3D. Je pensais à un double évent en façade ou bien sinon un unique évent au sommet. Mais en tout cas à l'arrière du caisson je ne suis pas sûr que ça soit une bonne idée. Vous feriez comment.
Ma démarche c'est d'essayer dans la mesure du possible de faire un truc correct. Après si l'objectif n'est pas rempli à 100 % c'est pas grave, je suis prêt à faire des concessions. L'idée du caisson de basses n'était pas spécialement prévue au départ donc je vais essayer de rester sur un budget raisonnable.
Marsh Posté le 15-09-2024 à 13:08:34
sub6tem a écrit : |
Tu as raison c'est audax qui avait racheté siare. C'est l'ingénieur jacques Mahul un transfuge d'audax qui a lancé les JMlab c'est en 2002 que Focal et Jmlab ont été rassemblé sous la marque focal https://www.jeanmariehubert.fr/comm [...] -au-monde/
Marsh Posté le 15-09-2024 à 22:45:07
J'ai commandé le caisson vide dont j'avais parlé ci-dessus. Ces dimensions sont intéressantes pour mon projet. Il fait 30 cm de largeur pour 30,5 cm de hauteur, et la profondeur sur sa base est de 29,5 cm pour 21 cm au sommet. Pour 59 € on va dire que ce n'est pas une grosse prise de risques et je m'épargne un travail pénible de menuiserie pour lequel je n'ai malheureusement pas des outils très fiables (pas d’affleureuse et une scie sauteuse qui coupe pas toujours très droit...)
On verra bien si ce caisson préfabriqué pourra faire le job, je sais bien qu'à l'origine c'est du matériel de sono pour voiture, mais peu importe, il fait 14,5 litres soit pratiquement le litrage recommandé pour le subwoofer Dayton Audio de 8 pouces que j'ai prévu (13,59 litres recommandé en bass-reflex) c'est celui qui a été conseillé par Marcel Pitou. Après le problème c'est qu'il est clos ce caisson, donc il va falloir que je le perce pour créer au moins un évent bass-reflex voire deux si je n'ai pas assez de surface pour le perçage en façade.
Mais par contre je ne sais pas trop quel diamètre d'évent choisir... J'en ai vu plusieurs en vente chez Audiophonics pour un prix dérisoire de quelques euros seulement, du coup je pense que ça ne vaut pas le coup que je me prenne la tête à le fabriquer en impression 3D. Mais il reste à déterminer quel évent je dois utiliser... N'ayant pas réussi à utiliser le calculateur (je ne comprends rien aux valeurs délirantes que j'obtiens) je vais peut-être y aller au pif pour la création de cet évent... A moins que quelqu'un puisse éclairer ma lanterne.
Au pif comme ça je pensais prendre 2 petits events de 50 mm de diamètre pour 185 mm de longueur. La longueur m'a l'air suffisante pour expulser l'onde à l'arrière du subwoofer, et le choix d'un petit diamètre de 50 mm c'est parce que je n'aurais probablement pas beaucoup de surface de perçage disponible sur le panneau avant pour prendre un grand diamètre, d'où mon idée d'en mettre 2 petits, qui est peut-être une idée idiote et contre-productive, j'en sais rien...
Bref, je sais pas, vous en pensez quoi ? J'aimerais bien avoir ton avis patrick22000 vu que tu as fabriqué plusieurs caissons DIY
Marsh Posté le 16-09-2024 à 00:26:27
goldsaint76 a écrit : https://www.zupimages.net/up/24/37/ll53.png |
Je suis d'accord, le prix est accessible, et ça t'évite des travaux complexe, c'est un bon choix...
PS : il faut bien sur que le diamètre du trou corresponde avec le HP, alors je te conseille de le mesurer précisément avant de commander le HP...
PPS : c'est du "matériel auto" pas cher, donc il est préférable de s'assurer que le trou est à la bonne dimension pour le HP... (si c'est le cas, tout va bien, tu peut commander le HP...)
Marsh Posté le 16-09-2024 à 00:37:59
goldsaint76 a écrit : |
C'est une borne d'arcade, c'est pas un système HiFi haut de gamme...
Pour ce litrage et un HP de 20cm, l'astuce c'est environ le diamètre du carton d'un rouleau de sopalin vide pour l'event... ( pour une enceinte de sonorisation de discothèque avec un HP de 25cm ce sera 2 rouleaux, et pour un hp de 38cm, ce sera 3 trous de rouleaux de sopalin vide, en gros... ), par-contre il faut mettre de la mousse/fibre acoustique dans le caisson, c'est important...
Une fois, j'ai voulu mesurer des events d'enceintes de sonorisation (discothèques, disco-mobile), et je me suis rendu compte que c'était un cache en plastique sur l'avant pour la déco, et des cartons de rouleau de sopalin derrière avec de la colle à bois...
Après, on peut calculer le truc à la perfection, avec des formules mathématiques complexe..., mais c'est pas utile pour une borne d'arcade, l'évent du diamètre d'un rouleau de sopalin vide, ça convient très bien... (ça coute pas cher, c'est en carton plutôt que du plastique, donc ça resonne moins..., tu peut le collé sur le bois de la caisse avec de la colle à bois...)
Le truc ou j'ai un problème, c'est que tu va cloisonné ce caisson à l'intérieur de la borne, sans ouverture (il faut que le HP et le trou de l'event, soit "a l'air libre" ) ?
Par exemple, pour le fond de la caisse de la borne d'arcade derrière le caisson, tu peut mettre un grillage métallique, plutôt qu'une planche de bois (pour que l'air puisse "circuler" avec l'event et le woofer) :
PS : si l'event est à l'arrière, ou sur le coté du ciasson, il faudra laisser de l'espace vide, pour la circulation de l'air... (environ 10cm derrière et/ou sur le coté du caisson...)
Pour l'interieur du caisson, je te conseil du rembourage acoustique : https://www.amazon.fr/MONACOR-REMBO [...] d_source=1
C'est mieux que la "mousse jaune interne" d'origine :
Pour faire l'event, je pense qu'il va te falloir une "scie cloche" (adaptateur de perceuse), sinon tu va galéré avec le revêtement...
Et surtout avant de percer pour l'event, il faut enlever le revêtement jaune en mousse intérieur..., car ça peut prendre feu pendant que tu perce avec la scie cloche... (la colle et la mousse étant de très bons combustibles)...
Il faut aussi démonter l'électronique (borniers, câbles...), pour ne pas les endommager...
Après tu peut :
- soit recoller l'ancienne mousse jaune.
- soit faire un rembourrage acoustique, avec de la mousse comme la Monacor... (et je pense que c'est la meilleur solution)..
Marsh Posté le 16-09-2024 à 09:54:41
Marcel Pitou a écrit : C'est une borne d'arcade, c'est pas un système HiFi haut de gamme... |
Oui je suis prêt à faire des concessions, je vous l'ai dit. Après si je peux essayer de faire les choses un peu correctement et sans engager de grosses dépenses supplémentaires, toutes les astuces sont bonnes à prendre.
Marcel Pitou a écrit : Pour ce litrage et un HP de 20cm, l'astuce c'est environ le diamètre du carton d'un rouleau de sopalin vide pour l'event... ( pour une enceinte de sonorisation de discothèque avec un HP de 25cm ce sera 2 rouleaux, et pour un hp de 38cm, ce sera 3 trous de rouleaux de sopalin vide, en gros... ), par-contre il faut mettre de la mousse/fibre acoustique dans le caisson, c'est important... |
Ah mais attention, un rouleau de sopalin de chez Intermarché, ou de chez Lidl ? Parce que c'est pas la même chose. Non blague à part, comme point de repère concret j'ai aussi la description en texte des évents qui sont vendus sur Audiophonics.fr. Et ce diamètre et cette longueur c'est effectivement ce qui semble être conseillé pour un HP de 20 cm de diamètre d'après les informations récoltées dans les descriptions d'évents que j'ai pu lire. De toute façon, je ne vais pas commander tout de suite, j'attends de recevoir le caisson pour prendre les mesures et voir à quel endroit je pourrais percer concrètement parce que sur la photo du produit ce n'est pas forcément très clair, il faut attendre d'avoir la menuiserie entre les mains.
Marcel Pitou a écrit : Une fois, j'ai voulu mesurer des events d'enceintes de sonorisation (discothèques, disco-mobile), et je me suis rendu compte que c'était un cache en plastique sur l'avant pour la déco, et des cartons de rouleau de sopalin derrière avec de la colle à bois... |
Oui j'imagine qu'on peut faire des évents avec pratiquement n'importe quels matériaux effectivement. Ce qui compte c'est que ça soit solide et stable dans le temps.
Marcel Pitou a écrit : Après, on peut calculer le truc à la perfection, avec des formules mathématiques complexe..., mais c'est pas utile pour une borne d'arcade, |
J'ai vraiment essayé d'utiliser le calculateur en ligne dont le lien a été donné. Mais de toute évidence je ne sais pas l'utiliser correctement. Je trouve des valeurs d'évent complètement délirantes, j'ai rentré 14 litres et 48 Hz et il me sort un résultat complètement lunaire, un évent de 57 cm avec du tube PVC de 100... De toute évidence il y a une donnée dans le calculateur que je sais pas saisir correctement... C'est pour ça que je voulais l'aide de patrick22000.
J'aurais bien voulu savoir quelles sont les dimensions optimales recommandées, ce calculateur était conseillé dans de nombreux topics de caissons DIY. Ça m'aurait permis de savoir un peu mieux quel modèle d'évent acheter, et ne pas partir dans l'à peu près, parce qu'il y a un large éventail de dimensions proposé sur Audiophonics, si je peux avoir le modèle qui colle au plus juste aux recommandations par calcul, j'aimerais bien avoir ça. Ça ne va pas me couter plus cher de vérifier par calcul pour voir si on est bon. C'est comme les recommandations de placement d'enceintes Dolby, c'est quand même bien de garder en tête les valeurs de placement optimales pour voir si on est à peu près bon, même si souvent dans un salon on fait quelques concessions sur le placement des enceintes qui est rarement à 100 % optimal.
Marcel Pitou a écrit : l'évent du diamètre d'un rouleau de sopalin vide, ça convient très bien... (ça coute pas cher, c'est en carton plutôt que du plastique, donc ça resonne moins..., tu peut le collé sur le bois de la caisse avec de la colle à bois...) |
Si je n'arrive pas à avoir plus d'informations (patrick22000 si tu passes par ici je veux bien ton aide), à défaut ce sera probablement vers ce gabarit d'évent plus ou moins que je vais m'orienter. Parce que ce gabarit à l'air de cadrer avec les infos recueillies dans le descriptif des évents vendus sur Audiophonics, donc ça me fait au moins un point de repère concret qui est certes un peu vague, mais un point de repère quand même. Mais j'aurais bien aimé avoir une confirmation par calcul. Bref, je vais attendre de recevoir le caisson, et ensuite je vais prendre un évent de chez Audiophonics, je ne vais pas bricoler un truc en carton moche et fragile, pour le prix que ça coûte je ne suis pas à 2 ou 3 euros près.
Marcel Pitou a écrit : Le truc ou j'ai un problème, c'est que tu va cloisonné ce caisson à l'intérieur de la borne, sans ouverture (il faut que le HP et le trou de l'event, soit "a l'air libre" ) ? |
C'est pour ça que c'est un projet plein de compromis et en perpétuelle évolution dans cette phase de conception.
Il y a quelques semaines encore, je n'envisageais même pas l'idée du caisson de basses.
Le caisson sera logé dans l'élément bas de cuisine central de 40 cm de largeur, la membrane sera orientée devant les pieds du joueur assis, l'event doit donc être dans l'idéal en position frontale. Le caisson aura quand même de l'espace pour respirer dans son logement, il n'aura que 3,2 cm de chaque côté respirer, en revanche il aura 30 cm devant, et environ 40 cm de vide au dessus. Au dessus de lui se trouvera le hardware PC. Le fond du meuble de cuisine c'est un fond classique de meuble tout fin, je ne sais même pas si je le mettrais ce panneau, il est trop fin et risque de vibrer avec le caisson à proximité, ce serait probablement mieux de laisser respirer tout l'ensemble derrière parce que le hardware PC va générer un petit peu de chaleur aussi.
Marcel Pitou a écrit : Pour l’intérieur du caisson, je te conseil du rembourage acoustique : https://www.amazon.fr/dp/B002HDG4TE/ |
J'avais effectivement prévu d'en acheter, je vais la prendre chez Audiophonics parce que le prix est nettement moins cher. Vu que le litrage recommandé pour le subwoofer est de 13,59 litres et que ce caisson fait 14,5 litres j'avais dans l'idée justement de compenser ce très léger écart avec la mousse de rembourrage et améliorer aussi par la même occasion le rendu sonore.
Marcel Pitou a écrit : C'est mieux que la "mousse jaune interne" d'origine : |
Je ne sais pas ce que c'est exactement, c'est difficile de juger sur photo. Je pense que ça doit être une espèce de tissu en feutre de couleur jaune, à mon avis c'est probablement aussi fin que le revêtement en feutre noir extérieur. On ne pourra pas vraiment compter là dessus, c'est pour ça que j'avais de toute façon dans l'idée de revoir le rembourrage du caisson. La mousse acoustique Monacor fera très bien le job pour ça je pense.
Marcel Pitou a écrit : Pour faire l'event, je pense qu'il va te falloir une "scie cloche" (adaptateur de perceuse), sinon tu va galéré avec le revêtement... |
J'ai le matériel de perçage, les différents diamètres de scie cloche, etc. Et oui je ferais évidemment attention, ce n'est qu'une menuiserie bon marché à 59 € mais ce serait con de saloper tout le travail.
Marsh Posté le 16-09-2024 à 10:06:30
Je ne m'étais pas embêté, Siare fournissait des plans à l'époque que je suivais à la lettre. Je faisais faire les découpes dans du bois aggloméré dense et je rajoutais des tasseaux. L'isolant phonique est important, j'avais tendance à en mettre trop au début. J'en ai fait pour tout mon entourage. Les HP Siare avaient un atout supplémentaire : la résistance de la suspension des boomers dans le temps.
Marsh Posté le 19-09-2024 à 19:42:30
ATTENTION ESCROQUERIE
Il semblerait que Masori.de soit un faux site internet de vente...
Pleins de clients ont déclaré ne jamais avoir reçu leur commande d'après ce que j'ai pu lire sur des sites d'évaluation de cybermarchand... J'ai quand même envoyé un mail, mais apparemment ça ne sert à rien, le service client est factice comme le reste du site... Ça me saoule, le site était tellement complet et faisait tellement vrai, le prix du produit était réaliste lui aussi en plus...
Je vais être empêtré dans de complexes démarches maintenant... J'ai commencé par une opposition bancaire sur ma carte bancaire, ils vont donc m'en fabriquer une autre, il semblerait que ça soit gratuit dans la limite d'une fois dans l'année ensuite c'est 10 € l'opposition. Mais le plus compliqué c'est que d'après le conseiller je vais devoir fournir un dépôt de plainte à la banque, ça me saoule parce qu'on se fait systématiquement refouler pour ces demandes là dans les commissariats... Ce n'est que 60 balles heureusement mais ça me saoule quand même...
Je vais voir si je peux valider ma plainte en ligne sur THESEE, parce que dans un commissariat c'est même pas la peine de tenter.
Marsh Posté le 20-09-2024 à 13:42:04
goldsaint76 a écrit : ATTENTION ESCROQUERIE |
Salut.
Je ne sais pas à quelle banque tu es, mais moi perso au Crédit Agricole, j'ai eu ce genre de problème (compte Amazone détourné) et en dessous de 1000€ de préjudice,
seul une déclaration sur l'honneur était nécessaire pour avoir droit au remboursement des sommes injustement soutirées.
De plus de nos jours, les dépôts de plaintes peuvent se faire par internet et ensuite tu passes au commissariat uniquement pour retirer et signer le document.
Bon courage en tout cas.
Marsh Posté le 24-09-2024 à 19:27:36
MISE-À-JOUR (POSSIBLE ERRATUM ?)
Je ne sais pas trop quoi en penser...
Hier le site Masori.de a répondu à mon mail que je leur avais envoyé pour leur demander où se trouvait ma commande, ils se sont excusés dans ce mail pour ce retard en me disant que le produit que j'avais commandé était un de leur best-seller mais qu'ils allaient faire le nécessaire pour expédier ma commande dans les plus brefs délais. Au départ je pensais que c'était un script informatique automatisé qui m'avait répondu. Ensuite le lendemain j'ai été notifié de l'expédition de ma commande et on m'a transmis un numéro de suivi de chez DHL qui a l'air d'être valide apparemment... Peut-être qu'il ne s'agit pas d'un faux site de vente finalement ? Néanmoins les évaluations de clients sont assez désastreuses pour ce site, toutefois il est vrai que seuls les gens mécontents vont poster sur ces sites d'évaluations (Trustpilot, etc) et la majorité des clients contents reste la plupart du temps silencieuse...
J'ai poursuivi la lecture de quelques avis de clients notamment ceux sur lesquels Masori a apporté une réponse conformément à leur droit de réponse. Ces derniers parlaient d'une usurpation de leur site par des escrocs qui avaient aspiré leur contenu et créé une fausse URL (Masori.shop) pour créer de fausses commandes et arnaquer des clients... J'ignore ce que je dois penser de tout ceci. Il est peut-être possible qu'une partie de ces évaluations négatives proviennent de cette usurpation par des escrocs et que le vrai site Masori ne serait pas en cause... J'attends de voir si cette commande va aboutir pour me faire un avis... Mais en tout cas, le fait que le numéro de commande de DHL transmis donne un suivi et que ce suivi progresse dans les étapes, je présume que c'est un signe assez positif. Je ne vois pas pourquoi des escrocs pousseraient le vice jusqu'à entretenir une communication avec le client et fournir un numéro de suivi. J'aurais ma confirmation dans quelques jours normalement.
EDIT : Le colis de DHL est arrivé en France et a basculé dans le réseau de livraison Colissimo de LaPoste, j'ai dorénavant un numéro de suivi Colissimo.
Marsh Posté le 04-10-2024 à 13:30:10
TOUT EST BIEN QUI FINIT BIEN
J'ai finalement reçu le caisson de Masori, ça fait une bonne semaine qu'il est là dans mon salon.
Comme je l'avais expliqué plus haut... J'avais peur que la boutique soit fausse en raison du retard de l'expédition de ma commande et en raison des nombreux commentaires négatifs trouvés sur le net. Il semblerait que Masori ait été victime d'une usurpation avec des clients qui ont été piégés par des escrocs et qui ont commandé sur le site des escrocs qui avaient mis en place une fausse adresse. J'ai peut-être eu chaud, j'en sais rien, en tout cas je m'en tire assez bien, ma commande est reçue et c'est le principal. L'emballage était propre, ils ont du scotch d'emballage comme Amazon avec le logo de la boutique imprimé sur le ruban, le caisson était entouré dans du papier kraft comme il faut, j'ai trouvé un petit flyer de la boutique et un petit sachet de Haribo en cadeau dedans. Ça a l'air de faire très pro comme boutique finalement.
Je vous laisse seul juge pour le reste. Je n'ai finalement pas eu besoin de déposer plainte, et j'ai déjà reçu ma nouvelle carte bancaire sur laquelle j'avais fait opposition par précaution. Ça va, ils ne sont pas trop chiants chez Boursorama, j'ai le droit à une nouvelle fabrication de carte bancaire par an sans frais, donc là j'ai cramé ma cartouche gratuite. Cette histoire ne m'aura rien coûté. Finalement tout est bien qui finit bien. Espérons qu'il n'y aura pas d'autres mésaventures à l'avenir.
Marsh Posté le 30-08-2024 à 22:34:28
Salut les gars
J'ai un beau projet actuellement en cours de fabrication, une borne d'arcade un peu premium on va dire, et je réfléchi en ce moment à la partie audio. La source est numérique c'est un hardware PC tout ce qu'il y a de plus classique et vu qu'il va y avoir une carte graphique qui va mouliner dedans je préfère sortir le son du PC en SPDIF optique pour avoir un signal numérique parfaitement propre.
Et donc du coup j'ai regardé sur Audiophonics pour un petit ampli numérique et j'ai vu le SMSL A50 Pro.
Au niveau puissance je pense qu'il coche toutes les cases, je compte mettre des haut-parleurs encastrables de chez Focal dedans, probablement en 13 cm de diamètre parce que les haut-parleurs seront évidemment intégrés dans la menuiserie de la borne d'arcade donc relativement proche du joueur assis (oui ce sera une réplique d'une Sega Astro City une borne d'arcade japonaise de type candy cab avec le panel de joueur très bas pour une position de jeu assise)
Pour les Focal encastrables c'est ok, c'est pas des fournitures difficiles à dénicher.
Par contre, je vois que le SMSL A50 a la possibilité d'alimenter également un subwoofer passif ?
Et ça tombe bien, parce que je vais avoir de la place dans la menuiserie de ma borne d'arcade. Et quitte à faire une borne d'arcade vraiment premium je me dis que ce serait cool aussi d'intégrer un haut-parleur de graves en plus des 2 haut-parleurs principaux. J'aime beaucoup les basses, vous le savez, je trouve que ça contribue beaucoup à l'immersion.
D'après les caractéristiques du SMSL A50 il est dit que la sortie du subwoofer peut délivrer 100W sous 2 ohm. Je me demandais si ce modèle de subwoofer de Dayton Audio pouvait convenir pour ce SMSL A50 Pro. C'est un modèle sous 2 ohm pouvant aller jusque 400w à priori.
Qu'est-ce que vous en pensez ? Ce serait viable ou bien les 100w sous 2 ohm de ce SMSL A50 Pro risquent-ils d'être insuffisants ?
Dites-moi si vous pensez que j'ai manqué un point important et que mon idée n'est pas viable.
Message édité par goldsaint76 le 30-08-2024 à 22:36:03
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